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名無しのちえつかさん
84
2018年2月3日 09:31 ID:JjFhffWa [X]

法的にはただの屁理屈に過ぎない「プロゲーマーになら賞金を出せる」というロジックを大々的に使ってやっているようでは、いずれ当局が摘発に乗り出した時に国内eスポーツ全体が壊滅してしまうだろう。
www.4gamer.net/games/999/G999905/20180126036/

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名無しのちえつかさん
83
2018年2月3日 09:23 ID:kcxoFqU. [X]

胡散臭いどころか発行に関わってるのはカプコンなどの売り手側と相手がハッキリしてる
だからメーカー側の思惑に組み込まれるのをよしとするかどうかって事でしかない
つうかスト5で食うのにカプコンに逆らうとか得がなさ過ぎる

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名無しのちえつかさん
140
2018年2月3日 11:08 ID:StdVw9TW [X]
83への返信
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名無しのちえつかさん
胡散臭いどころか発行に関わってるのはカプコンなどの売り手側と相手がハッキリしてる
だからメーカー側の思惑に組み込まれるのをよしとするかどうかって事でしかない
つうかスト5で食うのにカプコンに逆らうとか得がなさ過ぎる

売り手側なのが胡散臭いって言ってること分からず？これが全然関係ないただゲーマーを支援したいだけの会社なら胡散臭くないんだよ(アトラスベアーやらエコフォやら)。売り手側が入っちゃったら文句言いづらくなるだろ！面白くないゲームをつまんねぇと言いづらくなるだろ！ベイビー調整をベイビーと言えないだろ。

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名無しのちえつかさん
79
2018年2月3日 09:14 ID:Ww8RbQUu [X]

マゴレベルでもプロになれる業界
浅すぎて笑う

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名無しのちえつかさん
82
2018年2月3日 09:22 ID:3iL4cMqK [X]
79への返信
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名無しのちえつかさん
マゴレベルでもプロになれる業界
浅すぎて笑う

初期のウメちゃんぐらいしかいなかった頃は、
マゴが遠征とか海外とか行きまくってて一番プロっぽいって言われてたんだが…
時代も変わったねー

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名無しのちえつかさん
89
2018年2月3日 09:50 ID:HjVBcj3O [X]
82への返信
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名無しのちえつかさん
初期のウメちゃんぐらいしかいなかった頃は、
マゴが遠征とか海外とか行きまくってて一番プロっぽいって言われてたんだが…
時代も変わったねー

長くスポンサーを持たなかったことを理由に
マゴさんはプロではないという一種の煽りが定着してきたからね
時に成績の不振はあっても、ずっとプロの活動をしてきたはずなのに

一つの基準でプロか非プロかが決まるという考えなら
「スポンサー」の部分が「ライセンス」に変わっただけとも言える

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名無しのちえつかさん
106
2018年2月3日 10:20 ID:4BDeWCmS [X]
79への返信
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名無しのちえつかさん
マゴレベルでもプロになれる業界
浅すぎて笑う

期待される場面で全く結果が出てないけど
去年の成績見たらプロレベルなんじゃない？

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名無しのちえつかさん
124
2018年2月3日 10:42 ID:vJWEDrBW [X]
79への返信
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名無しのちえつかさん
マゴレベルでもプロになれる業界
浅すぎて笑う

CC出場できてるレベルだからね

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名無しのちえつかさん
127
2018年2月3日 10:48 ID:Ww8RbQUu [X]
106への返信
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名無しのちえつかさん
期待される場面で全く結果が出てないけど
去年の成績見たらプロレベルなんじゃない？

マゴが去年何回大会出たって話だな
下手な鉄砲も数撃てばプロになれる

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名無しのちえつかさん
137
2018年2月3日 11:04 ID:StdVw9TW [X]
124への返信
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名無しのちえつかさん
CC出場できてるレベルだからね

かりん使ってた時は本当は強い人だと思ってた。でもネモさんに0-10はさすがに？と思ったわ。ももちの大して触ってないサブかりんが5-10なのを聞いて確信に変わった。”マゴさんは成長していない”。そしてラシードへのキャラ替えでしょ？うーん

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名無しのちえつかさん
77
2018年2月3日 09:11 ID:I2DD/CJ2 [X]

スポンサー受けてるプロは損はないし、断る理由はない
選出されたタイトルをやり込んでるプレーヤーなら海外渡航する費用を考えれば安いコストで賞金を獲得するチャンス
そもそも、ただゲームを楽しんでるプレーヤーには関係ない話
賞金付き大会がイヤなら参加しない・見ないという選択肢を取れる
大会は他にあるからね

きちんとやり込んでるプレーヤーにはメリットが存在してるのに
熱持って反対してるのはどういう立場の人間なわけぇ？
ももちはまぁわかるよ、”立場”があるわけだし

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名無しのちえつかさん
88
2018年2月3日 09:50 ID:JjFhffWa [X]
77への返信
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名無しのちえつかさん
スポンサー受けてるプロは損はないし、断る理由はない
選出されたタイトルをやり込んでるプレーヤーなら海外渡航する費用を考えれば安いコストで賞金を獲得するチャンス
そもそも、ただゲームを楽しんでるプレーヤーには関係ない話
賞金付き大会がイヤなら参加しない・見ないという選択肢を取れる
大会は他にあるからね

きちんとやり込んでるプレーヤーにはメリットが存在してるのに
熱持って反対してるのはどういう立場の人間なわけぇ？
ももちはまぁわかるよ、”立場”があるわけだし

>（JeSUによる）「公認」のない賞金付き大会に、ライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が課せられる場合がある。
twitter.com/takashikiso/status/959303029173362688

プロはJeSUが公認しない大会には参加できないということになりそうだが

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名無しのちえつかさん
95
2018年2月3日 10:04 ID:K5OLWMEC [X]
88への返信
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名無しのちえつかさん
>（JeSUによる）「公認」のない賞金付き大会に、ライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が課せられる場合がある。
twitter.com/takashikiso/status/959303029173362688

プロはJeSUが公認しない大会には参加できないということになりそうだが

その公認しない大会ってのもメーカーの許可とらないで勝手に開催するような大会のことでしょ
基本的にきちんとした手順踏んで開催される大会は認定されるって考えるのが自然

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名無しのちえつかさん
103
2018年2月3日 10:16 ID:Bhm.bB5a [X]
95への返信
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名無しのちえつかさん
その公認しない大会ってのもメーカーの許可とらないで勝手に開催するような大会のことでしょ
基本的にきちんとした手順踏んで開催される大会は認定されるって考えるのが自然

自然・・・ねｗ

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名無しのちえつかさん
111
2018年2月3日 10:24 ID:2M3ZDgfq [X]
88への返信
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名無しのちえつかさん
>（JeSUによる）「公認」のない賞金付き大会に、ライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が課せられる場合がある。
twitter.com/takashikiso/status/959303029173362688

プロはJeSUが公認しない大会には参加できないということになりそうだが

メーカーの許可を取らずに賞金大会やってたら
誰が見ても駄目だともうけど

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名無しのちえつかさん
76
2018年2月3日 09:06 ID:Y.TfYwgK [X]

ももちお前…

とりあえず受け取った人たちは
更新するかどうかでまた考えるんだろうな

多分半分くらい更新しないと見た

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名無しのちえつかさん
73
2018年2月3日 09:02 ID:DQ5KgZ7G [X]

もう無理だ
あんな奸計やら胡散臭い表明見ちまったらもう以前みたいな応援できっこない
けもフレと一緒
盛り上げるコミュニティが一番大事ってことをなんでどいつもこいつも忘れやがんのか

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名無しのちえつかさん
72
2018年2月3日 09:01 ID:mCbrfDpO [X]

ももちは「あなたたちは誰ですか」って言ってたけどそれで出てくるのって結局カプコンの辻本社長とかだからね
ちょっと立ち回りミスったかなーって感じ

単にメーカーの犬になりたくないって意図もあるのかもしれんが
プロライセンスを発行する力を持つのって結局スト5とかを売るメーカー側の人間だから、現状は従うしかないんだよね

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名無しのちえつかさん
78
2018年2月3日 09:13 ID:BStGNQC6 [X]
72への返信
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名無しのちえつかさん
ももちは「あなたたちは誰ですか」って言ってたけどそれで出てくるのって結局カプコンの辻本社長とかだからね
ちょっと立ち回りミスったかなーって感じ

単にメーカーの犬になりたくないって意図もあるのかもしれんが
プロライセンスを発行する力を持つのって結局スト5とかを売るメーカー側の人間だから、現状は従うしかないんだよね

スト5を使ってスタジオを開いて場所代取ってるくせに「メーカーの犬にはなりたくたい」は筋通ってないでしょ。

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名無しのちえつかさん
71
2018年2月3日 09:01 ID:JpMZxoxG [X]

ももち本人から招待断った理由を聞かないと何とも言えんなこれ
前のブログの内容だけで判断して下さい言われても、色んな推測されて余計に動き辛い立場になっちまうと思うんだが

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名無しのちえつかさん
75
2018年2月3日 09:05 ID:Z/1WCwbW [X]
71への返信
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名無しのちえつかさん
ももち本人から招待断った理由を聞かないと何とも言えんなこれ
前のブログの内容だけで判断して下さい言われても、色んな推測されて余計に動き辛い立場になっちまうと思うんだが

そうだねえ
賛同した21人は声明出せってコメント見たけど、辞退したももちからこそ聞きたい

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名無しのちえつかさん
70
2018年2月3日 08:53 ID:SxAvMLga [X]

はつめプロさよなら～

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エビマヨ
69
2018年2月3日 08:50 ID:.f3A6nea [X]

でもまぁ飽くまでもカプコン小野個人の推薦だからな推薦
基準が2017CPTで浅すぎるw
此れに納得した21名もイメージが悪い
我々一般人（ゲーマー）も不満だらけで納得してねーのになw
常識的に確かな事では無い内容での推薦なら断るわ

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名無しのちえつかさん
74
2018年2月3日 09:05 ID:BStGNQC6 [X]
69への返信
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エビマヨ
でもまぁ飽くまでもカプコン小野個人の推薦だからな推薦
基準が2017CPTで浅すぎるw
此れに納得した21名もイメージが悪い
我々一般人（ゲーマー）も不満だらけで納得してねーのになw
常識的に確かな事では無い内容での推薦なら断るわ

何で？フェアじゃん。
ある程度の実力がなかったらプロではありません。
ある程度とはＣＰＴ100位以内です。
これの何が浅いの？
大して実力もなく大会で結果も残してないのに、スポンサードされてるってだけでプロゲーマー扱いされてた今までの方が浅いでしょ。

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名無しのちえつかさん
81
2018年2月3日 09:20 ID:3iL4cMqK [X]
74への返信
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名無しのちえつかさん
何で？フェアじゃん。
ある程度の実力がなかったらプロではありません。
ある程度とはＣＰＴ100位以内です。
これの何が浅いの？
大して実力もなく大会で結果も残してないのに、スポンサードされてるってだけでプロゲーマー扱いされてた今までの方が浅いでしょ。

実力重視だと女はプロゲーマーできねーからなー

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名無しのちえつかさん
90
2018年2月3日 09:52 ID:QiQGY0G. [X]
74への返信
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名無しのちえつかさん
何で？フェアじゃん。
ある程度の実力がなかったらプロではありません。
ある程度とはＣＰＴ100位以内です。
これの何が浅いの？
大して実力もなく大会で結果も残してないのに、スポンサードされてるってだけでプロゲーマー扱いされてた今までの方が浅いでしょ。

普通プロライセンスってそんなに条件厳しくないんだが誰でもある程度頑張れば取れますよってぐらい。
取ってからが実力になるから厳しくなる。
cpt100位以内って色々と厳しくないですか。

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名無しのちえつかさん
96
2018年2月3日 10:06 ID:K5OLWMEC [X]
90への返信
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名無しのちえつかさん
普通プロライセンスってそんなに条件厳しくないんだが誰でもある程度頑張れば取れますよってぐらい。
取ってからが実力になるから厳しくなる。
cpt100位以内って色々と厳しくないですか。

CC出場が32人なんだからかなり緩い方でしょ

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名無しのちえつかさん
122
2018年2月3日 10:39 ID:GGlAVoS6 [X]
90への返信
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名無しのちえつかさん
普通プロライセンスってそんなに条件厳しくないんだが誰でもある程度頑張れば取れますよってぐらい。
取ってからが実力になるから厳しくなる。
cpt100位以内って色々と厳しくないですか。

あくまで今回の推薦の基準であって
今後のライセンス取得の基準はこんな厳しくないでしょ

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名無しのちえつかさん
125
2018年2月3日 10:46 ID:QiQGY0G. [X]
96への返信
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名無しのちえつかさん
CC出場が32人なんだからかなり緩い方でしょ

プロライセンスとＣＣ出場を比べた理由を詳しく教えて。

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名無しのちえつかさん
131
2018年2月3日 10:56 ID:jjuJlpJe [X]
90への返信
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名無しのちえつかさん
普通プロライセンスってそんなに条件厳しくないんだが誰でもある程度頑張れば取れますよってぐらい。
取ってからが実力になるから厳しくなる。
cpt100位以内って色々と厳しくないですか。

小野のコメントぐらい読めばいいのに

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名無しのちえつかさん
133
2018年2月3日 10:57 ID:QiQGY0G. [X]
122への返信
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名無しのちえつかさん
あくまで今回の推薦の基準であって
今後のライセンス取得の基準はこんな厳しくないでしょ

だったらいいんだけど。
cptを回らす理由にもなるくらいに思ってそうで。

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名無しのちえつかさん
68
2018年2月3日 08:49 ID:bSgwxBrm [X]

ももちとか関係なしにこの流れ気持ち悪いと思うよ、やっぱこれ
ここの21人を昨日と同じ目でみろって言われても無理だもん

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名無しのちえつかさん
204
2018年2月3日 13:16 ID:Z/1WCwbW [X]
68への返信
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名無しのちえつかさん
ももちとか関係なしにこの流れ気持ち悪いと思うよ、やっぱこれ
ここの21人を昨日と同じ目でみろって言われても無理だもん

これからどういう目で見んの？

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名無しのちえつかさん
67
2018年2月3日 08:48 ID:HjVBcj3O [X]

ライセンスを受け取らない、所持しない選手は、今後イベントに招待されません

この図式をわかり易くファンコミュニティに伝えてくれたという意味で
ももちの選択を支持する

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名無しのちえつかさん
80
2018年2月3日 09:15 ID:jjuJlpJe [X]
67への返信
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名無しのちえつかさん
ライセンスを受け取らない、所持しない選手は、今後イベントに招待されません

この図式をわかり易くファンコミュニティに伝えてくれたという意味で
ももちの選択を支持する

ももちの選択の是非はともかくとして
いまの日本の法律で高額賞金を出せるやり方の一つが"招待"。去年のTGSの高額賞金トーナメントも招待
受け取らない人は呼ばない、じゃなくて、受け取った人しか呼ぶことができない

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名無しのちえつかさん
86
2018年2月3日 09:35 ID:HjVBcj3O [X]
80への返信
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名無しのちえつかさん
ももちの選択の是非はともかくとして
いまの日本の法律で高額賞金を出せるやり方の一つが"招待"。去年のTGSの高額賞金トーナメントも招待
受け取らない人は呼ばない、じゃなくて、受け取った人しか呼ぶことができない

招待されない　という事実を書いただけで
呼ばない　という恣意的な表現は私も使っていません
ご指摘重々承知ですよ、ご心配なく

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名無しのちえつかさん
65
2018年2月3日 08:43 ID:6RmWNQrG [X]

ヒゲの裏にはほんまもんの893が居るからね
流石忍者 気づいたか

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名無しのちえつかさん
64
2018年2月3日 08:40 ID:Z6R.Grsq [X]

ももちが連合界隈と対立って言ってる人は間違ってる。
ももちはこれまで積み上げてきた自分の価値をライセンスの箔付けにただ使われるのは是としなかっただけだろう。
後からいくらでも乗っかればいい。どの業界のライセンス管理組織でも、そのライセンス価値を高めることが最重要課題で、取得しようとする側はそれのコスパを考えながら利用するだけだ。
メーカー側も協力することでメリットでないならスっと手を引くだけ。
なんもせず搾取できるほど世の中甘くない

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名無しのちえつかさん
62
2018年2月3日 08:37 ID:Nbg4i7V. [X]

ももちよ、拒否するこたないだろ
取り敢えずライセンス受け取っとけって
よく解らないって不安を表明しただけなんだから、あなたたちとは関わりませんってのは違うでしょ
国内大会でももちが出られないなんて

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名無しのちえつかさん
54
2018年2月3日 08:04 ID:bMLFKxym [X]

仮に国内で高額賞金大会が開かれたらこの人達しか出れないの？それとも出れるけど協会に登録されてない人は賞金は貰えないのかな

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名無しのちえつかさん
47
2018年2月3日 07:55 ID:k/I6oUK2 [X]

多くのスポーツがそうであるように女子プロの団体も作ればチョコちゃん問題も解決だね！

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名無しのちえつかさん
46
2018年2月3日 07:54 ID:kl88pGZG [X]

みんな相撲協会のワイドショーに食い入る主婦みたいに　
キラッキラしてるな

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名無しのちえつかさん
51
2018年2月3日 08:02 ID:4.hJoXmm [X]
46への返信
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名無しのちえつかさん
みんな相撲協会のワイドショーに食い入る主婦みたいに　
キラッキラしてるな

お前も蝋人形にしてやろうか

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名無しのちえつかさん
97
2018年2月3日 10:09 ID:A1xL1OkG [X]
46への返信
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名無しのちえつかさん
みんな相撲協会のワイドショーに食い入る主婦みたいに　
キラッキラしてるな

ほーんとくだらないよ
全容が明らかになってないことに対して決め付けるような思い込みで悲観的になったり
誰が正しくて誰が正しくないとか言い合ってもしょうがないだろうに
ライセンスの有無に関わらずそれぞれがそれぞれのやり方で業界を盛り上げてくれたらいいよ

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名無しのちえつかさん
45
2018年2月3日 07:46 ID:25/pbnNy [X]

何故あくあまちゃぼー？
と思ったが地味に90位台にいるなw
さすがに50位以内とかにして、cpt以外の実績含め協会が決めたらいいのに。
ネモはどうしたって入るだろうし、すべてcpt実績頼りだと協会に選定能力がないんじゃ、、、と思ってしまう

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名無しのちえつかさん
49
2018年2月3日 07:59 ID:CObmzOv6 [X]
45への返信
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名無しのちえつかさん
何故あくあまちゃぼー？
と思ったが地味に90位台にいるなw
さすがに50位以内とかにして、cpt以外の実績含め協会が決めたらいいのに。
ネモはどうしたって入るだろうし、すべてcpt実績頼りだと協会に選定能力がないんじゃ、、、と思ってしまう

明確な基準がないとなんであいつがいないんだとかで荒れるだけだから
順位でしっかり分けたのは正解だと思うわ

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名無しのちえつかさん
136
2018年2月3日 11:03 ID:25/pbnNy [X]
49への返信
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名無しのちえつかさん
明確な基準がないとなんであいつがいないんだとかで荒れるだけだから
順位でしっかり分けたのは正解だと思うわ

まあそうなんだけど、でもさ～
面白くない？協会が変なの選んで炎上したら
まあ、端数くらいネタが欲しいねん

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名無しのちえつかさん
44
2018年2月3日 07:45 ID:MX4vqmxS [X]

要するにスポンサーも増えて市場が安定してきたからメーカー側に金回せってことでしょ
それだけならまだしも
＞（JeSUによる）「公認」のない賞金付き大会に、ライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が課せられる場合がある。
＞第三者が資金拠出する大会（例：EVO Japan）まで自身の「公認」の対象とし、己の公認のない大会に対して登録プレイヤーの参加を禁ずる条項を設ける。
と見てちょっと戦慄したよ
大会運営側とゲーマー側から搾取する気満々すぎるんだが同意した人たちはちゃんと規約読んだんだろうか
スポンサーやってる訳でもないのに囲い込みがきつすぎる
様子見しているももちがすごく真っ当に思うんだけど

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名無しのちえつかさん
48
2018年2月3日 07:57 ID:KgQfZCKm [X]
44への返信
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名無しのちえつかさん
要するにスポンサーも増えて市場が安定してきたからメーカー側に金回せってことでしょ
それだけならまだしも
＞（JeSUによる）「公認」のない賞金付き大会に、ライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が課せられる場合がある。
＞第三者が資金拠出する大会（例：EVO Japan）まで自身の「公認」の対象とし、己の公認のない大会に対して登録プレイヤーの参加を禁ずる条項を設ける。
と見てちょっと戦慄したよ
大会運営側とゲーマー側から搾取する気満々すぎるんだが同意した人たちはちゃんと規約読んだんだろうか
スポンサーやってる訳でもないのに囲い込みがきつすぎる
様子見しているももちがすごく真っ当に思うんだけど

それって日本のeスポ潰したくてしょうがないカジノおじさんが言ってる以外にソースあるの？

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名無しのちえつかさん
50
2018年2月3日 08:01 ID:A1xL1OkG [X]
44への返信
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名無しのちえつかさん
要するにスポンサーも増えて市場が安定してきたからメーカー側に金回せってことでしょ
それだけならまだしも
＞（JeSUによる）「公認」のない賞金付き大会に、ライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が課せられる場合がある。
＞第三者が資金拠出する大会（例：EVO Japan）まで自身の「公認」の対象とし、己の公認のない大会に対して登録プレイヤーの参加を禁ずる条項を設ける。
と見てちょっと戦慄したよ
大会運営側とゲーマー側から搾取する気満々すぎるんだが同意した人たちはちゃんと規約読んだんだろうか
スポンサーやってる訳でもないのに囲い込みがきつすぎる
様子見しているももちがすごく真っ当に思うんだけど

本間 覚（フォース）? @homma_force

日本eスポーツ連合設立発表会にご招待頂きました。賞金あるなしを問わず、プロライセンス保持者が国内外の連合公認以外の大会に出場するのは全く問題なく、プロライセンスの仕組みが既存のゲームコミュニティを阻害することは一切ない点を強調されてました。

こっちにも貼っておくが、こういうツイートがあったよ

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名無しのちえつかさん
52
2018年2月3日 08:03 ID:Z/1WCwbW [X]
44への返信
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名無しのちえつかさん
要するにスポンサーも増えて市場が安定してきたからメーカー側に金回せってことでしょ
それだけならまだしも
＞（JeSUによる）「公認」のない賞金付き大会に、ライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が課せられる場合がある。
＞第三者が資金拠出する大会（例：EVO Japan）まで自身の「公認」の対象とし、己の公認のない大会に対して登録プレイヤーの参加を禁ずる条項を設ける。
と見てちょっと戦慄したよ
大会運営側とゲーマー側から搾取する気満々すぎるんだが同意した人たちはちゃんと規約読んだんだろうか
スポンサーやってる訳でもないのに囲い込みがきつすぎる
様子見しているももちがすごく真っ当に思うんだけど

その引用をどこから持ってきたのか知らんが、akikiさんがこんなんRTしてたぞ

本間 覚（フォース） @homma_force
日本eスポーツ連合設立発表会にご招待頂きました。賞金あるなしを問わず、プロライセンス保持者が国内外の連合公認以外の大会に出場するのは全く問題なく、プロライセンスの仕組みが既存のゲームコミュニティを阻害することは一切ない点を強調されてました

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名無しのちえつかさん
53
2018年2月3日 08:03 ID:MX4vqmxS [X]
50への返信
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名無しのちえつかさん
本間 覚（フォース）? @homma_force

日本eスポーツ連合設立発表会にご招待頂きました。賞金あるなしを問わず、プロライセンス保持者が国内外の連合公認以外の大会に出場するのは全く問題なく、プロライセンスの仕組みが既存のゲームコミュニティを阻害することは一切ない点を強調されてました。

こっちにも貼っておくが、こういうツイートがあったよ

ええ、情報が錯綜してるね
よくわからなくなってくる

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名無しのちえつかさん
56
2018年2月3日 08:14 ID:A1xL1OkG [X]
44への返信
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名無しのちえつかさん
要するにスポンサーも増えて市場が安定してきたからメーカー側に金回せってことでしょ
それだけならまだしも
＞（JeSUによる）「公認」のない賞金付き大会に、ライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が課せられる場合がある。
＞第三者が資金拠出する大会（例：EVO Japan）まで自身の「公認」の対象とし、己の公認のない大会に対して登録プレイヤーの参加を禁ずる条項を設ける。
と見てちょっと戦慄したよ
大会運営側とゲーマー側から搾取する気満々すぎるんだが同意した人たちはちゃんと規約読んだんだろうか
スポンサーやってる訳でもないのに囲い込みがきつすぎる
様子見しているももちがすごく真っ当に思うんだけど

木曽崇@takashikiso
プロ制度のレギュレーションに関して、先の発表会で一部公開されたろ？あれ、全部じゃない。既に一部で出回ってる資料の中にはこういう一文がある。
>（JeSUによる）「公認」のない賞金付き大会に、ライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が課せられる場合がある。

全てが発表されないことにはなんとも言えない
もしこの条文があったとして、囲い込み以外になんのためにあるか考えれば
今後プロシーンが発展していって、バックがあまりにも怪しい企業とかが大会開いた場合に出場させないようにとかかな

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名無しのちえつかさん
57
2018年2月3日 08:15 ID:tvDWJNtO [X]
44への返信
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名無しのちえつかさん
要するにスポンサーも増えて市場が安定してきたからメーカー側に金回せってことでしょ
それだけならまだしも
＞（JeSUによる）「公認」のない賞金付き大会に、ライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が課せられる場合がある。
＞第三者が資金拠出する大会（例：EVO Japan）まで自身の「公認」の対象とし、己の公認のない大会に対して登録プレイヤーの参加を禁ずる条項を設ける。
と見てちょっと戦慄したよ
大会運営側とゲーマー側から搾取する気満々すぎるんだが同意した人たちはちゃんと規約読んだんだろうか
スポンサーやってる訳でもないのに囲い込みがきつすぎる
様子見しているももちがすごく真っ当に思うんだけど

小野コメにもあったけどそういうことはないって強調してたらしいね

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名無しのちえつかさん
58
2018年2月3日 08:17 ID:MX4vqmxS [X]
56への返信
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名無しのちえつかさん
木曽崇@takashikiso
プロ制度のレギュレーションに関して、先の発表会で一部公開されたろ？あれ、全部じゃない。既に一部で出回ってる資料の中にはこういう一文がある。
>（JeSUによる）「公認」のない賞金付き大会に、ライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が課せられる場合がある。

全てが発表されないことにはなんとも言えない
もしこの条文があったとして、囲い込み以外になんのためにあるか考えれば
今後プロシーンが発展していって、バックがあまりにも怪しい企業とかが大会開いた場合に出場させないようにとかかな

とりあえずは規約が全部公開されないことには何とも言えないか
コナミやガンホー、ミクシィがなぜか入っててアークがいなかったり、正直現状では胡散臭いとしか思えないな

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名無しのちえつかさん
60
2018年2月3日 08:27 ID:Z6R.Grsq [X]
44への返信
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名無しのちえつかさん
要するにスポンサーも増えて市場が安定してきたからメーカー側に金回せってことでしょ
それだけならまだしも
＞（JeSUによる）「公認」のない賞金付き大会に、ライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が課せられる場合がある。
＞第三者が資金拠出する大会（例：EVO Japan）まで自身の「公認」の対象とし、己の公認のない大会に対して登録プレイヤーの参加を禁ずる条項を設ける。
と見てちょっと戦慄したよ
大会運営側とゲーマー側から搾取する気満々すぎるんだが同意した人たちはちゃんと規約読んだんだろうか
スポンサーやってる訳でもないのに囲い込みがきつすぎる
様子見しているももちがすごく真っ当に思うんだけど

その規約どこにあるんだ？公式サイトのどこにも書いてないけど？

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名無しのちえつかさん
66
2018年2月3日 08:44 ID:UQkRM.Mi [X]
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名無しのちえつかさん
要するにスポンサーも増えて市場が安定してきたからメーカー側に金回せってことでしょ
それだけならまだしも
＞（JeSUによる）「公認」のない賞金付き大会に、ライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が課せられる場合がある。
＞第三者が資金拠出する大会（例：EVO Japan）まで自身の「公認」の対象とし、己の公認のない大会に対して登録プレイヤーの参加を禁ずる条項を設ける。
と見てちょっと戦慄したよ
大会運営側とゲーマー側から搾取する気満々すぎるんだが同意した人たちはちゃんと規約読んだんだろうか
スポンサーやってる訳でもないのに囲い込みがきつすぎる
様子見しているももちがすごく真っ当に思うんだけど

だとすると、ももちは個人で育成や大会開催(賞金云々はおいといて)をしてる(する)から
このライセンスにのれないんじゃなくて？
人柄的に悪意があったりゴネたりする人じゃないのは明白だが
うまく付き合い？をして落としどころを探ってほしい
間違いなくトッププレイヤーで人間性も問題ないんだから

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名無しのちえつかさん
43
2018年2月3日 07:42 ID:YHepXAUq [X]

プロが生きやすい世界に向かって一歩を踏み出したのは大賛成だし、すごいことだと思う。
最初から完璧なシステムなんてないんだし、今ライセンス持ちになった21人が先頭に立って良い所悪い所を変化させていけばいいと思う。

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名無しのちえつかさん
42
2018年2月3日 07:40 ID:4J3Np/bi [X]

これは国内ライセンスという位置づけみたいですね
ほかの競技のように、定期的に大会を開くための第一歩として発行するつもりなのかもしれません
そうなると、大会を運営している会社の社長でもあるももちは慎重に契約する必要がでてきます
今後プロツアーが組めるぐらい発展して、ももちも賛同できるようになることを期待します

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名無しのちえつかさん
41
2018年2月3日 07:37 ID:PnrAsIWG [X]

ももちみたいな役回りは必要だよ
この団体がどうであれ内外から良からぬことを考える人は現れる
その時にお祭り気分の人間ばかりじゃ力強いコミュニティとは言えないでしょ

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名無しのちえつかさん
40
2018年2月3日 07:36 ID:Tx8lbXWi [X]

これ、対象の大会はファイトマネー出るんだよな？
ライセンス持ちなのに上位に入らないと収入がないって駄目だと思うけど。
プロゲーマーと名乗らせる資格を発行・管理しといて、他からのスポンサードや管理外の大会での賞金がないと最低限の生活もできないんじゃ、そんなのプロゲーマーとは呼べないでしょ。

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名無しのちえつかさん
61
2018年2月3日 08:27 ID:EmtL8y1y [X]
40への返信
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名無しのちえつかさん
これ、対象の大会はファイトマネー出るんだよな？
ライセンス持ちなのに上位に入らないと収入がないって駄目だと思うけど。
プロゲーマーと名乗らせる資格を発行・管理しといて、他からのスポンサードや管理外の大会での賞金がないと最低限の生活もできないんじゃ、そんなのプロゲーマーとは呼べないでしょ。

プロを認定する筈なのに個々の食い扶持について不透明極まりないのは気になってました
そもそも仮に賞金だけを稼ぐにしても団体のロードマップが無いから闘会議2018以降に稼げるチャンスが年に何回あるのかすら不明
兼業ならば本業との兼ね合い、専業でも海外大会の都合とか考えてスケジュール組む必要ありますし
最低限手数料分すら取り返せるか分からない現状って結構ヤバいなって

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名無しのちえつかさん
39
2018年2月3日 07:36 ID:rLYza/za [X]

全員同じ船ってのは恐いしな

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名無しのちえつかさん
36
2018年2月3日 07:33 ID:6m3rXUUG [X]

チョコが強くなればいい。プロなんでしょ？なれないならプロ止めてももちだけライセンスもらおう。
かっこつけてプロゲーマー夫妻営業に拘ったツケ、自業自得な部分もある。

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名無しのちえつかさん
35
2018年2月3日 07:31 ID:Uxw6hdlW [X]

これっておプロ様だけで争う閉鎖的な大会が多くなるってことでねえの。

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名無しのちえつかさん
33
2018年2月3日 07:19 ID:6p5pHsQC [X]

てかどんなけ　ももちは横の繋がり薄いのよ

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名無しのちえつかさん
30
2018年2月3日 07:01 ID:V.H.25cy [X]

なんか裏でももちに陰謀論を吹き込んでる奴がいるんじゃないかとちょっと心配になる
今は様子見してるけど自分が納得したらちゃんとライセンスを受け取ってほしいね

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名無しのちえつかさん
28
2018年2月3日 06:53 ID:safDm5j2 [X]

この認めてもらった21人も2年に1回更新料払うんか・・・

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名無しのちえつかさん
32
2018年2月3日 07:11 ID:ZFsmKL.K [X]
28への返信
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名無しのちえつかさん
この認めてもらった21人も2年に1回更新料払うんか・・・

なんかみかじめ料とか言うか、日本ってすぐ制度側をギチギチにして盛り上げる方向に行かないんだよな
ただ、こうしないと大金を大会で受け取れないからなんだろうけど
なんか釈然としない

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