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サイトから皆さんへのお願い:否定的なコメントになりそうなら最低限その理由を、多くの場合「~してほしい」形式で書いてくれると皆が幸せになります
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名無しのちえつかさん
442
2018年2月5日 01:28 ID:ziQQZ8H. [X]

昨日のテレビでもチョコさんが「プロゲーマー」の称号を最大限利用して盛大にフカしてたなぁ…呆れるほどに
「プロゲーマー」の立場を失ったらこうやって取り上げてもらえないし、そりゃ必死にもなりますわw

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名無しのちえつかさん
440
2018年2月5日 01:12 ID:PNmbZ5w6 [X]

ライセンスに問題があるのは「生業とする権利」の一文で明白でしょ。俺ももち嫌いだけど、この件でももちが叩かれる理由はまじでわからんわ。お前ら自分の脳みそ使って生きないと搾取されてしぬぞ(๑˃̵ᴗ˂̵)

もう少し踏み込むと、○○協会を作る最大のメリットは省庁の役人天下りさせて利権を保護してもらえること。嘘だと思うなら目に付いた協会の役員の遍歴調べてみな。
日本ってのはそういう文化なわけよ。新しい金ヅルには役人の後ろだけが必要なの。もしくはヤ◯○(今は形態が違うけど

で本件については協会を主導するメンツが格ゲーに利益をもたらさない輩なのが問題なのね。
だからももちの言うことは正しいよ。ウメちゃん辺りが協会立ち上げるべきだと個人的には思う。

相撲の貴乃花とか同じ流れの話だよね。あっちはプロレスだけど(๑˃̵ᴗ˂̵)

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名無しのちえつかさん
437
2018年2月4日 23:38 ID:k/I6oUK2 [X]

今回ライセンス取得した者達は粒納豆である。それに対し、ももちはひきわり納豆である。
このことは今後必ずや証明される。

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名無しのちえつかさん
431
2018年2月4日 21:47 ID:pHC.O5vG [X]

ももち個人がなにか不正でも働いて利益を得たならともかく
くれるというものを辞退しただけなのになぜ叩く

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名無しのちえつかさん
430
2018年2月4日 21:39 ID:MRR.pj32 [X]

100位以内にいる海外プレーヤーにも付与すべきだと思う

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名無しのちえつかさん
466
2018年2月5日 14:06 ID:7XPBI/La [X]
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名無しのちえつかさん
100位以内にいる海外プレーヤーにも付与すべきだと思う

日本のeスポーツ発展させる組織だからいらないね
EVOJAPANみたい外人がトップだらけだと冷めるってわかったし

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名無しのちえつかさん
473
2018年2月5日 16:46 ID:bcuAYlBG [X]
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名無しのちえつかさん
日本のeスポーツ発展させる組織だからいらないね
EVOJAPANみたい外人がトップだらけだと冷めるってわかったし

外国人に日本人が勝てればいいだけの話だろ、外国人がトップだらけなのは日本が弱いから。

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名無しのちえつかさん
428
2018年2月4日 21:10 ID:Ve8gEETW [X]

業者おるのか

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名無しのちえつかさん
456
2018年2月5日 09:59 ID:8LpZNVdC [X]
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名無しのちえつかさん
業者おるのか

いても不思議じゃないよね。
JeSuが否定されるという意見はカプコンが乗った以上は
図式としてあってはならないことだから。
こういう世論操作みたいな真似が始まったのが何より悲しいことだ。

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名無しのちえつかさん
462
2018年2月5日 11:57 ID:NindKYPW [X]
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名無しのちえつかさん
いても不思議じゃないよね。
JeSuが否定されるという意見はカプコンが乗った以上は
図式としてあってはならないことだから。
こういう世論操作みたいな真似が始まったのが何より悲しいことだ。

でも世論工作しても相撲協会と違ってプロシーンて海外含めたものだから
国内だけガチガチに固めても不具合に晒された海外勢にソッポ向かれて業界廃れるっていうブーメランくるよね

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名無しのちえつかさん
418
2018年2月4日 19:57 ID:qjKkcD8q [X]

さすがにこのコメ欄酷すぎるぞ

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名無しのちえつかさん
417
2018年2月4日 19:54 ID:iffIVG8e [X]

夫婦営業していると、ももちだけライセンス取るわけにもいかないだろうからねぇ
チョコちゃん曰く、プロゲーマーとはゲームの"実力や大会実績には関係なく"ゲームを広める活動で稼いでいたらプロゲーマーなので、Youtuberや芸能人なんかもプロゲーマーって考えらしい
おそらく自分の立場の正当性のためにこういった主張に至ったんだろうけど、発言の裏を返せば自分の旦那含め一般的なプロの価値はヒカキンやマックス村井等に遠く及びませんって意味になってしまっている
もちろんチョコちゃんに周りを貶める意図なんて全くないだろうけどw
ももちにはあんまりチョコちゃんに引っ張られず活動して欲しいなぁ

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名無しのちえつかさん
426
2018年2月4日 21:07 ID:BUjlgXA. [X]
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名無しのちえつかさん
夫婦営業していると、ももちだけライセンス取るわけにもいかないだろうからねぇ
チョコちゃん曰く、プロゲーマーとはゲームの"実力や大会実績には関係なく"ゲームを広める活動で稼いでいたらプロゲーマーなので、Youtuberや芸能人なんかもプロゲーマーって考えらしい
おそらく自分の立場の正当性のためにこういった主張に至ったんだろうけど、発言の裏を返せば自分の旦那含め一般的なプロの価値はヒカキンやマックス村井等に遠く及びませんって意味になってしまっている
もちろんチョコちゃんに周りを貶める意図なんて全くないだろうけどw
ももちにはあんまりチョコちゃんに引っ張られず活動して欲しいなぁ

ゲハブログのアルバイターとかもプロゲーマーだな。ゲーム会社のプログラマもプロゲーマー。
チェッカー管理人ももちろんプロゲーマーだ。すごい世界になりましたね。

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名無しのちえつかさん
429
2018年2月4日 21:11 ID:zRp2pWGi [X]
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名無しのちえつかさん
夫婦営業していると、ももちだけライセンス取るわけにもいかないだろうからねぇ
チョコちゃん曰く、プロゲーマーとはゲームの"実力や大会実績には関係なく"ゲームを広める活動で稼いでいたらプロゲーマーなので、Youtuberや芸能人なんかもプロゲーマーって考えらしい
おそらく自分の立場の正当性のためにこういった主張に至ったんだろうけど、発言の裏を返せば自分の旦那含め一般的なプロの価値はヒカキンやマックス村井等に遠く及びませんって意味になってしまっている
もちろんチョコちゃんに周りを貶める意図なんて全くないだろうけどw
ももちにはあんまりチョコちゃんに引っ張られず活動して欲しいなぁ

まぁプロフェッショナルの定義上ではあってる気がする
個人的には広めているという活動内容をもっと研究、発表出来るスペシャリストになる必要が出てくるとは思ってるけど

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名無しのちえつかさん
435
2018年2月4日 22:43 ID:NpdVSePi [X]
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名無しのちえつかさん
夫婦営業していると、ももちだけライセンス取るわけにもいかないだろうからねぇ
チョコちゃん曰く、プロゲーマーとはゲームの"実力や大会実績には関係なく"ゲームを広める活動で稼いでいたらプロゲーマーなので、Youtuberや芸能人なんかもプロゲーマーって考えらしい
おそらく自分の立場の正当性のためにこういった主張に至ったんだろうけど、発言の裏を返せば自分の旦那含め一般的なプロの価値はヒカキンやマックス村井等に遠く及びませんって意味になってしまっている
もちろんチョコちゃんに周りを貶める意図なんて全くないだろうけどw
ももちにはあんまりチョコちゃんに引っ張られず活動して欲しいなぁ

フジタさんもプロゲーマーだったってまーーーーーじか
マッハフジフジフジフジーーー
まあ、あの人のゲームの腕は、ももちの嫁とは比べ物にならないほどあるけどもw

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名無しのちえつかさん
504
2018年2月7日 01:04 ID:pls.e2tq [X]
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名無しのちえつかさん
フジタさんもプロゲーマーだったってまーーーーーじか
マッハフジフジフジフジーーー
まあ、あの人のゲームの腕は、ももちの嫁とは比べ物にならないほどあるけどもw

フジタはレトロゲームはうまいけど、プロゲーマーって感じはしないね。
プロゲーマーは「対人戦がうまくてショウビジネスの選手になれる」くらいの印象があるけど、
フジタはそうではないからなあ。あの人はプロゲーマーではないだろうけど
ああいう人にもなんか「プロゲーマー」のような呼び方があったらいいと思う。

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名無しのちえつかさん
415
2018年2月4日 19:36 ID:RZ5YgfQ6 [X]

いい加減憶測で語るのやめたら??としか言えないんだけど

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名無しのちえつかさん
432
2018年2月4日 21:50 ID:KJSjuVrS [X]
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名無しのちえつかさん
いい加減憶測で語るのやめたら??としか言えないんだけど

ももちが憶測であんな声明文ぶっこまなかったら
ここまで大きな騒ぎにはなってない
まあ無責任に囃し立てた俺らネット民も悪いんだけどね

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名無しのちえつかさん
441
2018年2月5日 01:24 ID:StdVw9TW [X]
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名無しのちえつかさん
ももちが憶測であんな声明文ぶっこまなかったら
ここまで大きな騒ぎにはなってない
まあ無責任に囃し立てた俺らネット民も悪いんだけどね

こんなに騒ぎにならなかったら良かったのだろうか?むしろ、視聴者も考えるきっかけになったのでは?高額賞金がなんとなく法にひっかかるのは知ってただろうけど、この件で自分含めちゃんと調べてみた人は多そう。

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名無しのちえつかさん
406
2018年2月4日 18:22 ID:vCy4HHlO [X]

このコメント欄閉鎖しろ。 それだけだ。

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名無しのちえつかさん
422
2018年2月4日 20:14 ID:Vm5h3DFi [X]
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名無しのちえつかさん
このコメント欄閉鎖しろ。 それだけだ。

別に貴方が見なければ良いのではないでしょうか?
もちろん批判的なコメントもありますが良いコメントもあります
そんなにコメントが気になるなら見なければいいでしょうに

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名無しのちえつかさん
403
2018年2月4日 18:02 ID:97..Vgwq [X]

ウメハラの最新動画見たけどやっぱり発想が違ったねここのコメントとは
「俺が実際にやってみないと(制度が上手く機能するか)分からない」
「連合がよくない方に進むなら申し訳ないがライセンスはお返しすることになる」
「途中でやめると信用を失うかも知れないがそれも受け入れる俺はバイトを1週間で辞めさせられた事がある」→?w

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名無しのちえつかさん
411
2018年2月4日 19:06 ID:mSVraxZ6 [X]
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名無しのちえつかさん
ウメハラの最新動画見たけどやっぱり発想が違ったねここのコメントとは
「俺が実際にやってみないと(制度が上手く機能するか)分からない」
「連合がよくない方に進むなら申し訳ないがライセンスはお返しすることになる」
「途中でやめると信用を失うかも知れないがそれも受け入れる俺はバイトを1週間で辞めさせられた事がある」→?w

2つ目まではなるほどねと思ったけど3つ目はちょっとwww

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名無しのちえつかさん
412
2018年2月4日 19:09 ID:skuGjKYu [X]
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名無しのちえつかさん
2つ目まではなるほどねと思ったけど3つ目はちょっとwww

ウメハラのたまに出るこういうよくわからんとこも好きやな。

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名無しのちえつかさん
413
2018年2月4日 19:12 ID:NindKYPW [X]
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名無しのちえつかさん
ウメハラの最新動画見たけどやっぱり発想が違ったねここのコメントとは
「俺が実際にやってみないと(制度が上手く機能するか)分からない」
「連合がよくない方に進むなら申し訳ないがライセンスはお返しすることになる」
「途中でやめると信用を失うかも知れないがそれも受け入れる俺はバイトを1週間で辞めさせられた事がある」→?w

「俺が実際にやってみないと」て部分はシーンを引っ張ってる感じで一見頼もしいけど
ももちや木曽ておっさんが言ってる事は始める前の議論だからな~現に見切り発車したんで規約にツッコミ入れられてる始末だし
ウメハラ達もいい大人なんだし「分からない」案件にすぐ乗らず慎重になってプロ間の連携見せて欲しい

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名無しのちえつかさん
421
2018年2月4日 20:11 ID:dxu66DYi [X]
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名無しのちえつかさん
ウメハラの最新動画見たけどやっぱり発想が違ったねここのコメントとは
「俺が実際にやってみないと(制度が上手く機能するか)分からない」
「連合がよくない方に進むなら申し訳ないがライセンスはお返しすることになる」
「途中でやめると信用を失うかも知れないがそれも受け入れる俺はバイトを1週間で辞めさせられた事がある」→?w

法律がー利権がーメーカーがーももちは後からでもライセンスをー
ってとんでもなく大きな話や実現が難しそうな話は一杯書かれてるんだけどね
400個コメントあっても「ダメだったらライセンス返上して辞めろ」っていうのは確かに1件もなかったなwそれでいいかは別としてw

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名無しのちえつかさん
400
2018年2月4日 17:48 ID:40qlSUZy [X]

闘会議の賞金を出演料扱いにしてるってのが本当なら
当然出場者もライセンスが単なる方便って分かってんだよな
うーん

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名無しのちえつかさん
399
2018年2月4日 17:47 ID:C5t9APPO [X]

結局自分みたいな一般プレイヤーは蚊帳の外なんだよなー気軽に参加できる大会が増えることのほうがありがたい。

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名無しのちえつかさん
407
2018年2月4日 18:41 ID:zFlhMVg6 [X]
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名無しのちえつかさん
結局自分みたいな一般プレイヤーは蚊帳の外なんだよなー気軽に参加できる大会が増えることのほうがありがたい。

でも君は文句いいたいだけでしょ?参加できる大会減らないし
とりあえず今年1年大会の増減どうかみてみたら?

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名無しのちえつかさん
420
2018年2月4日 20:07 ID:1oAx2kHW [X]
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名無しのちえつかさん
結局自分みたいな一般プレイヤーは蚊帳の外なんだよなー気軽に参加できる大会が増えることのほうがありがたい。

まず、去年SFVのオープントーナメントが何回あったか調べることをお薦めする。
この団体が出来る事によって、減ると思ってる場合は自分の頭を疑ったほうがいい。
まずは事実を調べましょう。

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名無しのちえつかさん
393
2018年2月4日 17:23 ID:StdVw9TW [X]

ここでももちに云々言ってる人たちすーぐ騙されそうね。それかリアルキッズなのか。お偉いさんなら信用できるって発想が世間とずれてる。むしろ疑うべき対象だよ。バックボーンに何があるかがかなり重要。てかそれを考慮すればとりあえず貰っとくかにはならないんだよね普通。良く考えて出したなら何も思わないけど、ウメちゃんのライセンスについての受け答えが適当すぎるし、ふーども興味なさそうだったしうーん。それでも貰った以上は良い試合して楽しませてほしいし、ライセンスの価値と信用をあげてももちも引きずり込んでほしい。あのメンツにももちがいないのは違和感しかない。

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名無しのちえつかさん
396
2018年2月4日 17:38 ID:q78HUdwa [X]
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名無しのちえつかさん
ここでももちに云々言ってる人たちすーぐ騙されそうね。それかリアルキッズなのか。お偉いさんなら信用できるって発想が世間とずれてる。むしろ疑うべき対象だよ。バックボーンに何があるかがかなり重要。てかそれを考慮すればとりあえず貰っとくかにはならないんだよね普通。良く考えて出したなら何も思わないけど、ウメちゃんのライセンスについての受け答えが適当すぎるし、ふーども興味なさそうだったしうーん。それでも貰った以上は良い試合して楽しませてほしいし、ライセンスの価値と信用をあげてももちも引きずり込んでほしい。あのメンツにももちがいないのは違和感しかない。

あなたはすごいももちの肩もってるけどぶっちゃけももち保身でしょ。自分の会社の立場、野望、夫婦プロゲーマーという売り的に認められない。弟子はゲームでくっていきたいのならよく考えなあかんと思うよ、今後実力があるゲームで食っていきたい人にとって国内でそういう大会があるってのは大きいはずで後進のこと考えてないのはどっちかね。

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名無しのちえつかさん
398
2018年2月4日 17:45 ID:BStGNQC6 [X]
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名無しのちえつかさん
ここでももちに云々言ってる人たちすーぐ騙されそうね。それかリアルキッズなのか。お偉いさんなら信用できるって発想が世間とずれてる。むしろ疑うべき対象だよ。バックボーンに何があるかがかなり重要。てかそれを考慮すればとりあえず貰っとくかにはならないんだよね普通。良く考えて出したなら何も思わないけど、ウメちゃんのライセンスについての受け答えが適当すぎるし、ふーども興味なさそうだったしうーん。それでも貰った以上は良い試合して楽しませてほしいし、ライセンスの価値と信用をあげてももちも引きずり込んでほしい。あのメンツにももちがいないのは違和感しかない。

ももちって利権が生まれる事を危惧してるみたいだけど、あんたの嫁の「女性初のプロゲーマー」っていう肩書きも利権だからな?
自分所の利権を棚に置いて他人の利権を批判するのはダブルスタンダードだぞ。

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名無しのちえつかさん
402
2018年2月4日 17:53 ID:StdVw9TW [X]
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名無しのちえつかさん
あなたはすごいももちの肩もってるけどぶっちゃけももち保身でしょ。自分の会社の立場、野望、夫婦プロゲーマーという売り的に認められない。弟子はゲームでくっていきたいのならよく考えなあかんと思うよ、今後実力があるゲームで食っていきたい人にとって国内でそういう大会があるってのは大きいはずで後進のこと考えてないのはどっちかね。

ライセンスが良さそうなら取るよって言ってたけど?ランセンス取るならその意見とは合致しない気がする。ていうか、ももちへの批判の多くは、「ライセンスが良ければ取ります」で片付いてる。「都合良いこと言うな」っていう人がいるけど、ライセンス取得条件を満たせば誰でも取れるんだからいいんじゃない。”ライセンス”ってそういうものでしょ。

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名無しのちえつかさん
404
2018年2月4日 18:04 ID:BStGNQC6 [X]
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名無しのちえつかさん
ライセンスが良さそうなら取るよって言ってたけど?ランセンス取るならその意見とは合致しない気がする。ていうか、ももちへの批判の多くは、「ライセンスが良ければ取ります」で片付いてる。「都合良いこと言うな」っていう人がいるけど、ライセンス取得条件を満たせば誰でも取れるんだからいいんじゃない。”ライセンス”ってそういうものでしょ。

ももちを持ち上げて残りの21人のプロゲーマーを批判してる言葉が、そのままももちにブーメランでぶっ刺さるだけ。
それでも良いならライセンス取れば良いんじゃない?

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名無しのちえつかさん
408
2018年2月4日 18:48 ID:Dn.NnPRy [X]
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名無しのちえつかさん
ももちを持ち上げて残りの21人のプロゲーマーを批判してる言葉が、そのままももちにブーメランでぶっ刺さるだけ。
それでも良いならライセンス取れば良いんじゃない?

>ももちを持ち上げて残りの21人のプロゲーマーを批判してる言葉が、そのままももちにブーメランでぶっ刺さるだけ。

ももちにぶっ刺さったらブーメランじゃないじゃん。

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名無しのちえつかさん
444
2018年2月5日 01:29 ID:bVmEh5eS [X]
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名無しのちえつかさん
ここでももちに云々言ってる人たちすーぐ騙されそうね。それかリアルキッズなのか。お偉いさんなら信用できるって発想が世間とずれてる。むしろ疑うべき対象だよ。バックボーンに何があるかがかなり重要。てかそれを考慮すればとりあえず貰っとくかにはならないんだよね普通。良く考えて出したなら何も思わないけど、ウメちゃんのライセンスについての受け答えが適当すぎるし、ふーども興味なさそうだったしうーん。それでも貰った以上は良い試合して楽しませてほしいし、ライセンスの価値と信用をあげてももちも引きずり込んでほしい。あのメンツにももちがいないのは違和感しかない。

お前は一体何と戦ってるんだw
>とりあえず貰っとくかにはならないんだよね普通
からの
>ライセンスの価値と信用をあげてももちも引きずり込んでほしい
は草

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名無しのちえつかさん
390
2018年2月4日 16:22 ID:KJSjuVrS [X]

俺がももちに素直に賛同できないのは
もう1プレーヤーじゃなくてビジネスマンでしょももち君は
ちょっともう発言を素直に受け取ってあげられる立場じゃないなぁって
今度自前でサポートするプロチームにしたって
CC予選を「支援する側」と「支援される側」力関係のまま戦うつもりなの?
それって世間じゃ普通にヤオが疑われるし、ももち君の大事にしたいプロゲーマーの立場を
傷つけかねないよね?ちょっと今のももち君は信用できないな俺は

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名無しのちえつかさん
395
2018年2月4日 17:36 ID:StdVw9TW [X]
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名無しのちえつかさん
俺がももちに素直に賛同できないのは
もう1プレーヤーじゃなくてビジネスマンでしょももち君は
ちょっともう発言を素直に受け取ってあげられる立場じゃないなぁって
今度自前でサポートするプロチームにしたって
CC予選を「支援する側」と「支援される側」力関係のまま戦うつもりなの?
それって世間じゃ普通にヤオが疑われるし、ももち君の大事にしたいプロゲーマーの立場を
傷つけかねないよね?ちょっと今のももち君は信用できないな俺は

君はカッパとかアメリカ勢の渡航支援に対しても反対ってこと?難しい話ではあるけど、もし仮に疑う人がいたとして、その人らを考慮した立ち回りをするのは確かに間違っていない。ただ、ももちファンが世界中に多いのは事実で、しかも恐らくももちはスポンサードして活躍させてあげたいプレイヤーがいるわけで。ももち退いてヤオ疑念対策をするのと、ももちがプレイヤー兼スポンサーとして大会に参加することを天秤にかけるとどっちに傾くかは人それぞれあるだろうな。

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名無しのちえつかさん
389
2018年2月4日 16:13 ID:esa7agoW [X]

こればっかりは法律変えるのが無理だから抜け道作りましたって結果だからなぁ・・・
責める先があるとしたら団体とかではなく日本の体制、本当に時代遅れだなと思うよ
ガチガチにルール作りされてるからこそ平和な国だというのも分かるけど
新しいもの、ベンチャービジネスへの柔軟性が足りない

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名無しのちえつかさん
391
2018年2月4日 16:47 ID:8LpZNVdC [X]
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名無しのちえつかさん
こればっかりは法律変えるのが無理だから抜け道作りましたって結果だからなぁ・・・
責める先があるとしたら団体とかではなく日本の体制、本当に時代遅れだなと思うよ
ガチガチにルール作りされてるからこそ平和な国だというのも分かるけど
新しいもの、ベンチャービジネスへの柔軟性が足りない

かといって闘会議に合わせなきゃいけないにしろ急ぎ過ぎだよ。
決まりましたドヤァと同時に大会発表でアピールのはずが
大会も賞金もそっちのけの話題にされることになったのは
説明やフィードバックに要する時間を省いたことが影響してるわけだし。

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名無しのちえつかさん
387
2018年2月4日 16:00 ID:JjFhffWa [X]

こうやってプロを対象にした高額賞金大会を開いて、「プロだから賞金渡しても問題ないんです」と強弁し続けるなら、いずれ当局の摘発を受けた時に、「プロゲーマー=違 法な高額賞金大会で稼いでた犯罪者集団」とみなされることになる。

そもそも「こんなに高額の賞金をもらえるなら、俺もこのゲームを買ってプロゲーマーを目指すか」と思わせて購買を誘うことを禁止するのが景表法だ。メーカーは高額の賞金や景品で購買を誘ってはいけないというのが景表法の趣旨だ。EVO JAPANのように日清のような第三者がスポンサーになるなら高額賞金も出せる。

浜村のいう「プロゲーマーはゲームを生業にしてるから賞金をもらっても問題ない」というのは、景表法の趣旨からいって全く、何一つ意味をなしていないし、「高額賞金大会を開くためにはこの方法しかない」というJeSUの主張もまるっきりの嘘だ。「危ない橋もみんなで渡れば怖くない」とばかりになし崩し的に長いものに巻かれたところで、後にくる破滅の影響が大きくなるだけだ。

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名無しのちえつかさん
416
2018年2月4日 19:54 ID:USS1/bBy [X]
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名無しのちえつかさん
こうやってプロを対象にした高額賞金大会を開いて、「プロだから賞金渡しても問題ないんです」と強弁し続けるなら、いずれ当局の摘発を受けた時に、「プロゲーマー=違 法な高額賞金大会で稼いでた犯罪者集団」とみなされることになる。

そもそも「こんなに高額の賞金をもらえるなら、俺もこのゲームを買ってプロゲーマーを目指すか」と思わせて購買を誘うことを禁止するのが景表法だ。メーカーは高額の賞金や景品で購買を誘ってはいけないというのが景表法の趣旨だ。EVO JAPANのように日清のような第三者がスポンサーになるなら高額賞金も出せる。

浜村のいう「プロゲーマーはゲームを生業にしてるから賞金をもらっても問題ない」というのは、景表法の趣旨からいって全く、何一つ意味をなしていないし、「高額賞金大会を開くためにはこの方法しかない」というJeSUの主張もまるっきりの嘘だ。「危ない橋もみんなで渡れば怖くない」とばかりになし崩し的に長いものに巻かれたところで、後にくる破滅の影響が大きくなるだけだ。

確定的に「高額の賞金をもらえる」とは言ってないよね?景表法読んだ?よく知らないのに法令のことを語って煽るのはどうかと。

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名無しのちえつかさん
452
2018年2月5日 09:23 ID:pJ0xO20W [X]
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名無しのちえつかさん
こうやってプロを対象にした高額賞金大会を開いて、「プロだから賞金渡しても問題ないんです」と強弁し続けるなら、いずれ当局の摘発を受けた時に、「プロゲーマー=違 法な高額賞金大会で稼いでた犯罪者集団」とみなされることになる。

そもそも「こんなに高額の賞金をもらえるなら、俺もこのゲームを買ってプロゲーマーを目指すか」と思わせて購買を誘うことを禁止するのが景表法だ。メーカーは高額の賞金や景品で購買を誘ってはいけないというのが景表法の趣旨だ。EVO JAPANのように日清のような第三者がスポンサーになるなら高額賞金も出せる。

浜村のいう「プロゲーマーはゲームを生業にしてるから賞金をもらっても問題ない」というのは、景表法の趣旨からいって全く、何一つ意味をなしていないし、「高額賞金大会を開くためにはこの方法しかない」というJeSUの主張もまるっきりの嘘だ。「危ない橋もみんなで渡れば怖くない」とばかりになし崩し的に長いものに巻かれたところで、後にくる破滅の影響が大きくなるだけだ。

書き込みの見解は基本的に国際カジノ研究所所長 木曽 崇氏のブログや4gamerでのインタビュー記事に基づいているものと思いますが、同時に東京大学教授 白石 忠志先生の論文「eスポーツと景品表示法」にも目を通してみて欲しい。多少難しいものの素人が読んで理解できないレベルではない。
個人的には連合の考えるスキームはおそらくこの論文に依拠しているのではないかと思うけど、後のリスクを考えるとノンアクションレター制度(正確には法令適用事前確認手続)等を利用しオープンな形で関係省庁と連携して慎重に進めて欲しかった。論文もあくまで論文でしかないし法令解釈の決定打とまではいかないのだから

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名無しのちえつかさん
483
2018年2月5日 19:49 ID:JjFhffWa [X]
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名無しのちえつかさん
書き込みの見解は基本的に国際カジノ研究所所長 木曽 崇氏のブログや4gamerでのインタビュー記事に基づいているものと思いますが、同時に東京大学教授 白石 忠志先生の論文「eスポーツと景品表示法」にも目を通してみて欲しい。多少難しいものの素人が読んで理解できないレベルではない。
個人的には連合の考えるスキームはおそらくこの論文に依拠しているのではないかと思うけど、後のリスクを考えるとノンアクションレター制度(正確には法令適用事前確認手続)等を利用しオープンな形で関係省庁と連携して慎重に進めて欲しかった。論文もあくまで論文でしかないし法令解釈の決定打とまではいかないのだから

俺は消費者庁の見解に即して書いている。白石先生の論文にも書いてあるが、メーカーが開く高額賞金大会が違 法だというのは消費者庁の見解であって、木曽氏個人の見解ではない。

白石先生の論文は「eスポーツと景表法の問題に関して参考になり得る材料を集めて提示することによって、現実の状況に通暁した専門家による具体的検討に貢献することを目指した」ものであって、書かれているように白石先生自身はeスポーツに通暁していないし、ここで提案されている手法によって合法的にメーカーが賞金大会を開催できると主張しているのでもない。白石先生の立論は、観客の多くがプレイヤーでもあり、この前まで無名だったプレイヤーが続々とプロゲーマーに変わっているeスポーツの現実には即していない。JeSUは論文にあるロジックは使わず、「私どもの理解では、プロはある種の「生業」としている人達なので、法律的に問題がないと思っています」と言っているだけだ。 www.inside-games.jp/article/2018/02/02/112533.html www.sllr.j.u-tokyo.ac.jp/12/papers/v12part06(shiraishi).pdf

なんにしても、消費者庁が明文でダメだと言っている大会を、法律の解釈を変えることで開催するのだから、その解釈が妥当なのかを事前に消費者庁に確認しなければならないのは当然だ。それをしないというのは、遵法意識が欠けているというレベルではなく、あえて摘発されようとしているかのような、異常な判断だ。

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名無しのちえつかさん
380
2018年2月4日 14:45 ID:m3lQ0sMi [X]

また一つ、ウメちゃんとももちの差が広がった

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名無しのちえつかさん
385
2018年2月4日 15:51 ID:4Tjqeaty [X]
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名無しのちえつかさん
また一つ、ウメちゃんとももちの差が広がった

長いものに巻かれるウメハラ
わが道を行くももち
史上初のCCとEVOの2冠だしもうウメハラ超えてるな

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名無しのちえつかさん
397
2018年2月4日 17:42 ID:BStGNQC6 [X]
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名無しのちえつかさん
長いものに巻かれるウメハラ
わが道を行くももち
史上初のCCとEVOの2冠だしもうウメハラ超えてるな

わが道って言ってるけど、その道はウメハラが今まで作ってきた道でもあるんだけどね。

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名無しのちえつかさん
425
2018年2月4日 20:41 ID:m3lQ0sMi [X]
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名無しのちえつかさん
長いものに巻かれるウメハラ
わが道を行くももち
史上初のCCとEVOの2冠だしもうウメハラ超えてるな

この一件で誰も付いてこないじゃん
ももちにはウメちゃんみたいなカリスマ性ないんだよね

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名無しのちえつかさん
433
2018年2月4日 22:24 ID:Z/1WCwbW [X]
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名無しのちえつかさん
この一件で誰も付いてこないじゃん
ももちにはウメちゃんみたいなカリスマ性ないんだよね

>自分が昔からなんとなく群れるのが苦手ということもあるのですが、
>本件に関しても「近しいプロゲーマー同士で話し合い、足並みをそろえて」ですとか
>「周囲と歩調を合わせて」ということは一切考えておりません。

だからね

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名無しのちえつかさん
375
2018年2月4日 13:45 ID:89M9G8IS [X]

EVOジャパン2位の国内最強プレイヤーが見当たらないな…

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名無しのちえつかさん
374
2018年2月4日 13:40 ID:ex2522YS [X]

タイトルの「ももち選手は不在」がジワジワ来るなw

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名無しのちえつかさん
371
2018年2月4日 13:35 ID:NindKYPW [X]

種目に鉄拳あるんだけどあれって正直韓国一強じゃん?彼らを高額賞金大会招かないとかおかしいし
彼らにもライセンス渡す必要あると思うがそうなったら他の海外プレイヤーにも渡す必然性が出てくる訳で
そういうとこどう考えてるの?JeSU原田さん小野さん

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名無しのちえつかさん
379
2018年2月4日 14:37 ID:8QTNHY3i [X]
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名無しのちえつかさん
種目に鉄拳あるんだけどあれって正直韓国一強じゃん?彼らを高額賞金大会招かないとかおかしいし
彼らにもライセンス渡す必要あると思うがそうなったら他の海外プレイヤーにも渡す必然性が出てくる訳で
そういうとこどう考えてるの?JeSU原田さん小野さん

囲碁とかと同じでしょ

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名無しのちえつかさん
368
2018年2月4日 13:34 ID:Ag61cvz6 [X]

石井プロ・・・

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名無しのちえつかさん
405
2018年2月4日 18:16 ID:BA/7upsi [X]
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名無しのちえつかさん
石井プロ・・・

ウメハラよりも先にプロを名乗っていた石井プロ
ついに石井アマになるのか

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名無しのちえつかさん
367
2018年2月4日 13:34 ID:sCen5ram [X]

海外選手とかは今後どうする気なんだろうか
一時的にライセンス発行とか特別処置とるんだろか

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名無しのちえつかさん
372
2018年2月4日 13:37 ID:NindKYPW [X]
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名無しのちえつかさん
海外選手とかは今後どうする気なんだろうか
一時的にライセンス発行とか特別処置とるんだろか

マジそこ謎だよね、特に鉄拳どうすんのかね

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名無しのちえつかさん
382
2018年2月4日 15:06 ID:8LpZNVdC [X]
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名無しのちえつかさん
海外選手とかは今後どうする気なんだろうか
一時的にライセンス発行とか特別処置とるんだろか

既にライセンスがプロの為でも、コミュニティの為でもなく
ただ連合の体裁作りでしかないんだって知れ渡ってどうするんだろうね。

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名無しのちえつかさん
361
2018年2月4日 12:29 ID:BA/7upsi [X]

どう転んでも海外から笑われることになるっていうか既に笑われてる

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名無しのちえつかさん
362
2018年2月4日 12:30 ID:BA/7upsi [X]
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名無しのちえつかさん
どう転んでも海外から笑われることになるっていうか既に笑われてる

あ、ももちのことじゃなくてライセンスのことな

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名無しのちえつかさん
424
2018年2月4日 20:40 ID:NpdVSePi [X]
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名無しのちえつかさん
どう転んでも海外から笑われることになるっていうか既に笑われてる

「笑いたきゃ笑え」
あ、この人関係なかったわw

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名無しのちえつかさん
360
2018年2月4日 12:27 ID:a1bhOxmG [X]

そりゃカプコンやメーカーはこの企画に賛同するわなw
なんせメーカーとしてはプロ指定を公表するだけで何のリスクも無い。
逆に推薦プロは必ず自社のゲームをやってくれる訳で、スト5みたいに
一般人過疎状態のksゲーでも今みたいに延命出来るわけだからメリットしか無い。
失敗した所で「残念だったね。じゃ今まで通りでww」で終了。
アメリカじゃ基本的に、選手がプロを宣言した時点でプロだし、
またウメハラみたいにプロ宣言してなくても賞金を稼いでる時点で
プロとして認知されている世界だから。
別に国内でこの団体にプロとして認可されてなくても
海外なら今まで通りに賞金も貰えるし何も変わらない。
まぁ、このお堅い日本という国で、勝手に立ち上げたこの団体が
ホントに高額賞金かけた大会を開ける物か生暖かく見てるよw

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名無しのちえつかさん
358
2018年2月4日 12:02 ID:ZruHOVdO [X]

ももちは「とりあえず貰っとく」のが嫌だから断ったと言っていた
不透明なまま受けとるより、この先の展開を見てから考える
良く考えた上で良いものだと思えばその時受けとればいい、とも

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名無しのちえつかさん
365
2018年2月4日 12:59 ID:mVU9aTmK [X]
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名無しのちえつかさん
ももちは「とりあえず貰っとく」のが嫌だから断ったと言っていた
不透明なまま受けとるより、この先の展開を見てから考える
良く考えた上で良いものだと思えばその時受けとればいい、とも

良いものだと思えば後乗りするのね。
一人抗い戦うみたいな言われ方してたけど、実は真逆で保守的かつ消極的な考えだった訳か。
やはり人の話は聞いてみるまでわからないもんだな。

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名無しのちえつかさん
366
2018年2月4日 13:24 ID:nntjL43a [X]
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名無しのちえつかさん
良いものだと思えば後乗りするのね。
一人抗い戦うみたいな言われ方してたけど、実は真逆で保守的かつ消極的な考えだった訳か。
やはり人の話は聞いてみるまでわからないもんだな。

叩くの目的で歪んだ捉え方をする人ならともかく
その辺で言われてることを鵜呑みにするのはやめようね
ももちが配信やTwitterで言ったことをちゃんと確認しよう

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名無しのちえつかさん
370
2018年2月4日 13:34 ID:ZjRJbeTe [X]
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名無しのちえつかさん
ももちは「とりあえず貰っとく」のが嫌だから断ったと言っていた
不透明なまま受けとるより、この先の展開を見てから考える
良く考えた上で良いものだと思えばその時受けとればいい、とも

あなた達誰なんですかとか言ってCESAとかよくも調べず批評して、盛り上がったら参加って完全にゲーム盛り上げる気ないね、ハイエナ集団じゃねーか
ももちの怪文書がなかったら連合も変なイメージ持たれずイベントできたのにかわいそうだよ

あといつでも貰える気なのがやばいね、一度は拒否したのにやっぱほしいとか子供の言い訳でもだめだよ、しかも自称プレイヤーで一番調べて拒否したんだから質が悪すぎ

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名無しのちえつかさん
376
2018年2月4日 13:45 ID:ZjRJbeTe [X]
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名無しのちえつかさん
叩くの目的で歪んだ捉え方をする人ならともかく
その辺で言われてることを鵜呑みにするのはやめようね
ももちが配信やTwitterで言ったことをちゃんと確認しよう

あなたこそ確認したの?
それにあの声明文をだして配信やツイッターで終わらすのはおかしいと思います、シノビズム代表としてもう1度声明文を出すべきだと思う

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名無しのちえつかさん
377
2018年2月4日 13:59 ID:ZruHOVdO [X]
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名無しのちえつかさん
あなた達誰なんですかとか言ってCESAとかよくも調べず批評して、盛り上がったら参加って完全にゲーム盛り上げる気ないね、ハイエナ集団じゃねーか
ももちの怪文書がなかったら連合も変なイメージ持たれずイベントできたのにかわいそうだよ

あといつでも貰える気なのがやばいね、一度は拒否したのにやっぱほしいとか子供の言い訳でもだめだよ、しかも自称プレイヤーで一番調べて拒否したんだから質が悪すぎ

名前が分かったところで協会の人達がどこまで信用できるかはわからないでしょ?
自分はカプコン等のゲーム会社の名前があるからこそ面倒なことになりそうだと思ったし
ももちは会社の代表取締役だし、育ててる弟子達もいるのに、なーんも警戒せずに簡単に契約書にサインしちゃいけないでしょ
協会側が決めたわけでもないのに、一度断った人間がライセンスを取得できない空気にしようとしてるあなたの方が大分質が悪いですね

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名無しのちえつかさん
353
2018年2月4日 11:36 ID:7QzxlaRu [X]

おお、マゴさんにも割り当たっている。
これでもうアマチュアとバカにされることもないな。

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名無しのちえつかさん
378
2018年2月4日 14:34 ID:m3lQ0sMi [X]
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名無しのちえつかさん
おお、マゴさんにも割り当たっている。
これでもうアマチュアとバカにされることもないな。

プロライセンスの方がバカにされるやん

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名無しのちえつかさん
347
2018年2月4日 11:19 ID:hOT28ZBm [X]

(なんでコメ欄異様に高圧的で殺伐としてるんだろう)

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名無しのちえつかさん
354
2018年2月4日 11:40 ID:8LpZNVdC [X]
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名無しのちえつかさん
(なんでコメ欄異様に高圧的で殺伐としてるんだろう)

(本当は綺麗にスタート切りたかったのに、そうはならなかったことで
虫の居所が悪い人がいるじゃないかな)

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名無しのちえつかさん
346
2018年2月4日 11:18 ID:4BDeWCmS [X]

オリンピック採用を目指すとか言ってるけど
もし採用された場合
鉄拳とかスト5は指定した1キャラしか使えない
とかそういうルールになりそう

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名無しのちえつかさん
436
2018年2月4日 22:55 ID:1LPPkzru [X]
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名無しのちえつかさん
オリンピック採用を目指すとか言ってるけど
もし採用された場合
鉄拳とかスト5は指定した1キャラしか使えない
とかそういうルールになりそう

ご安心ください。格ゲーはeスポーツ界ではC~Dランクの弱キャラなのでそのようなことはおこりません

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名無しのちえつかさん
345
2018年2月4日 11:13 ID:Q7MPuE1i [X]

五輪て正気なの?冗談だろ?五輪は肉体の限界を競い合う物なのに

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名無しのちえつかさん
356
2018年2月4日 11:45 ID:G.xT.ZJq [X]
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名無しのちえつかさん
五輪て正気なの?冗談だろ?五輪は肉体の限界を競い合う物なのに

正式種目ではなく、まずは公開競技としての採用を目指すんだろうね。
射撃や馬術はオリンピックの競技だけど、それらは相応しくて、ゲームが相応しくないということを競技のレベルで説明するのは難しい。
(ゲームはメーカーの売り物である、という違いは大きいけど)

特に馬術は男女混合で競技するんだから、体力の違いは勝敗に考慮されてないんだよね。

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名無しのちえつかさん
359
2018年2月4日 12:15 ID:9z8.KY36 [X]
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名無しのちえつかさん
五輪て正気なの?冗談だろ?五輪は肉体の限界を競い合う物なのに

日陰競技だからこそ盛り上がっていると思っているから
それを表に出すとどうなるかは怖いもの見たさで見てみたいわ
スト5ならギリッギリ体裁保てそうだけど
ギルティとかブレイブルーのようなアニメ系が
肉体競技が行われてるその傍らで映ってたらさぞ面白い光景になりそう

FPSも片やスポーツマンシップに乗っ取って汗を流しているその隣で
人をバンバン撃ち殺してる光景はさぞ面白い感じになりそう

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名無しのちえつかさん
373
2018年2月4日 13:40 ID:NindKYPW [X]
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名無しのちえつかさん
五輪て正気なの?冗談だろ?五輪は肉体の限界を競い合う物なのに

五輪競技なんかにしたらますます調整やりづらいな、キャラ個性も乏しくなるだろうし
極端な話一回調整したら四年弄らないとかあるな



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