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名無しのちえつかさん
190
2018年2月3日 12:45 ID:MH8OpcJ6 [X]

あぁこれならとりあえずよかったな

なんかよくわからん大会でプロライセンス取得合戦させられるのかと思ってたわ
ほれプロライセンスやるぞ走れ みたいな

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名無しのちえつかさん
189
2018年2月3日 12:44 ID:I9.rKxny [X]

スト4の時アーケードで戦績記録するカードあったじゃん?プロライセンスもあれくらい気軽に取得できるような物になればいいね。出来ること増やすためのカード(ライセンス)くらいの考えで。「プロライセンス」って仰々しくて難しく考えがちだけど、単なる道具だから、とりあえず使ってみて良かったら使う、悪かったら捨てちゃえ。

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名無しのちえつかさん
197
2018年2月3日 12:49 ID:JjFhffWa [X]
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名無しのちえつかさん
スト4の時アーケードで戦績記録するカードあったじゃん?プロライセンスもあれくらい気軽に取得できるような物になればいいね。出来ること増やすためのカード(ライセンス)くらいの考えで。「プロライセンス」って仰々しくて難しく考えがちだけど、単なる道具だから、とりあえず使ってみて良かったら使う、悪かったら捨てちゃえ。

「プロは生業としてゲームをしているので報酬を受け取る権利があり、プロに出す賞金はゲームの宣伝には当たらない」っていうロジックで、法律で禁止されてる宣伝のための高額賞金提供をすり抜けられると主張してるんだから、プロライセンスが誰でも取れるようでは自己矛盾になる。

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名無しのちえつかさん
207
2018年2月3日 13:27 ID:I9.rKxny [X]
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名無しのちえつかさん
「プロは生業としてゲームをしているので報酬を受け取る権利があり、プロに出す賞金はゲームの宣伝には当たらない」っていうロジックで、法律で禁止されてる宣伝のための高額賞金提供をすり抜けられると主張してるんだから、プロライセンスが誰でも取れるようでは自己矛盾になる。

認められるかどうかは未だ議論してるみたいだけど、たしかにそのロジックだと「誰でも」はダメか。まぁ自分の言いたいのは「持ってるだけで取得ゴールドUPするアクセサリ」くらいの気軽なものとして、そんなに難しく考えなくていいんじゃないってことかな。

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名無しのちえつかさん
249
2018年2月3日 16:54 ID:SQUmI8i. [X]
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名無しのちえつかさん
「プロは生業としてゲームをしているので報酬を受け取る権利があり、プロに出す賞金はゲームの宣伝には当たらない」っていうロジックで、法律で禁止されてる宣伝のための高額賞金提供をすり抜けられると主張してるんだから、プロライセンスが誰でも取れるようでは自己矛盾になる。

社会人のネモともけはアウトじゃないんだろうか
他のスポーツで社会人のプロっている?

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名無しのちえつかさん
181
2018年2月3日 12:34 ID:BVKWXeL6 [X]

結局この件に声を出した唯一のプレイヤーがこういう形でハブられてるの観るのわりと闇を感じる
ももちが自分で辞退したのかあの声明が辞退ととられたのかで大きく変わるな

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名無しのちえつかさん
210
2018年2月3日 13:39 ID:V3ooSQ76 [X]
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名無しのちえつかさん
結局この件に声を出した唯一のプレイヤーがこういう形でハブられてるの観るのわりと闇を感じる
ももちが自分で辞退したのかあの声明が辞退ととられたのかで大きく変わるな

ももちが先に協会の連中をハブろうとしたこと忘れたのかな?
それでも協会はももちに声かけたのにももちが断った
なーにが闇だよ事実を受け入れろ

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名無しのちえつかさん
224
2018年2月3日 14:24 ID:IvSCyQhy [X]
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名無しのちえつかさん
ももちが先に協会の連中をハブろうとしたこと忘れたのかな?
それでも協会はももちに声かけたのにももちが断った
なーにが闇だよ事実を受け入れろ

公に出てない情報持ってる有識者出て来たな
それが何時行われた事なのか説明してくれや

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名無しのちえつかさん
233
2018年2月3日 15:37 ID:e2xSSZdy [X]
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名無しのちえつかさん
公に出てない情報持ってる有識者出て来たな
それが何時行われた事なのか説明してくれや

小野のコメント見る限りカプコンが声をかけてももちが辞退したと捉えるのが自然だと思う

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名無しのちえつかさん
272
2018年2月3日 19:25 ID:IdInQqb. [X]
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名無しのちえつかさん
小野のコメント見る限りカプコンが声をかけてももちが辞退したと捉えるのが自然だと思う

かもしれない と思う
で締める言葉しか出せないくらい情報の無い話題だから落とし所なんて無いんだよな

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名無しのちえつかさん
174
2018年2月3日 12:14 ID:Ve4FygpS [X]

なんかこういう政治的なもの急に持ち込まれると萎えるな
格ゲーの大会がちょっと遠くの存在になった気分

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名無しのちえつかさん
199
2018年2月3日 12:54 ID:2oxNF6sC [X]
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名無しのちえつかさん
なんかこういう政治的なもの急に持ち込まれると萎えるな
格ゲーの大会がちょっと遠くの存在になった気分

関係ない。
別に今までの一般も参加できる大会はそのままだし
新たにプロライセンス持ち専用大会が増えるだけ

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名無しのちえつかさん
171
2018年2月3日 12:09 ID:kcxoFqU. [X]

カプコンなりバンナムなりのゲーム切れる人じゃないとももちに助け船出せないからウメハラときどあたりには期待するだけ無駄なような

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名無しのちえつかさん
187
2018年2月3日 12:43 ID:BVKWXeL6 [X]
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名無しのちえつかさん
カプコンなりバンナムなりのゲーム切れる人じゃないとももちに助け船出せないからウメハラときどあたりには期待するだけ無駄なような

ウメちゃんはともかくときどは4の頃から一貫して流れに身を任せてただけだし、ときどが進んで何かするって場面一度も無かったと思うけどな

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名無しのちえつかさん
170
2018年2月3日 12:06 ID:hOT28ZBm [X]

ももち応援してるぞ(ライセンスを受け取るかどうかじゃなくて)
カプコンもうちょっと言葉を使ってコミュニケーション取ろうな(アプデの情報もしかり)

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名無しのちえつかさん
166
2018年2月3日 12:03 ID:Wbif9sXy [X]

ももちに関してはどう傾くか予想できないから様子見って所かね。
国内の大会の選択肢が減るだけで活動内容自体は以前と変わらないし。

気になるのは弟子の扱いどうすんだろうね。
プロ化させるならライセンス貰うのが現状一番の近道になったわけだし。

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名無しのちえつかさん
169
2018年2月3日 12:05 ID:kcxoFqU. [X]
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名無しのちえつかさん
ももちに関してはどう傾くか予想できないから様子見って所かね。
国内の大会の選択肢が減るだけで活動内容自体は以前と変わらないし。

気になるのは弟子の扱いどうすんだろうね。
プロ化させるならライセンス貰うのが現状一番の近道になったわけだし。

ライセンスあっても直接収入は増えないからあまり意味なくね

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名無しのちえつかさん
176
2018年2月3日 12:23 ID:BStGNQC6 [X]
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名無しのちえつかさん
ライセンスあっても直接収入は増えないからあまり意味なくね

出られる大会が増えるんだから収入に直結してくるでしょ。
名前も売る事が出来るし将来的な投資にもなる。

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名無しのちえつかさん
182
2018年2月3日 12:34 ID:JjFhffWa [X]
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名無しのちえつかさん
出られる大会が増えるんだから収入に直結してくるでしょ。
名前も売る事が出来るし将来的な投資にもなる。

プロライセンスがないと出れる大会が狭まる時点で「プロライセンスの仕組みが既存のゲームコミュニティを阻害することは一切ない」っていう約束が破られてるんだが。

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名無しのちえつかさん
186
2018年2月3日 12:42 ID:BStGNQC6 [X]
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名無しのちえつかさん
プロライセンスがないと出れる大会が狭まる時点で「プロライセンスの仕組みが既存のゲームコミュニティを阻害することは一切ない」っていう約束が破られてるんだが。

はあ?
今回のプロライセンスでCPTの大会が減るって言うならそうかもしれないけど、CPTはそのままで賞金付きの大会が国内で増えるっていうだけなのにどこが阻害されてんだ?

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名無しのちえつかさん
188
2018年2月3日 12:43 ID:QLI1YuFy [X]
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名無しのちえつかさん
プロライセンスがないと出れる大会が狭まる時点で「プロライセンスの仕組みが既存のゲームコミュニティを阻害することは一切ない」っていう約束が破られてるんだが。

プロライセンスが無いと連合運営の大会に出られないだけで、今までより出れる大会が狭まりはしないんじゃないかな
連合を批判しつつ連合の大会には出たいってのは虫のいい話で

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名無しのちえつかさん
162
2018年2月3日 11:54 ID:BUjlgXA. [X]

アクアが入ってるのがいい味だしてる。

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名無しのちえつかさん
157
2018年2月3日 11:41 ID:mCbrfDpO [X]

どっちかというとももちが意見を撤回できなくなって孤立する方が不安だな
あなたたち誰ですかって言った時はカプコンの人間が参画してるとは全く知らなかっただろうし

カプコンに砂かけた形にしかなってないからねえ

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名無しのちえつかさん
178
2018年2月3日 12:27 ID:4R.ViyQS [X]
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名無しのちえつかさん
どっちかというとももちが意見を撤回できなくなって孤立する方が不安だな
あなたたち誰ですかって言った時はカプコンの人間が参画してるとは全く知らなかっただろうし

カプコンに砂かけた形にしかなってないからねえ

「あなたたちは誰ですか」はJeSUへの不信感の表れでしかないからカプコン云々は関係ないと思うよ

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名無しのちえつかさん
195
2018年2月3日 12:48 ID:OZOyBnqe [X]
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名無しのちえつかさん
どっちかというとももちが意見を撤回できなくなって孤立する方が不安だな
あなたたち誰ですかって言った時はカプコンの人間が参画してるとは全く知らなかっただろうし

カプコンに砂かけた形にしかなってないからねえ

一回意見出したからと言ってそのまま拒否し続けろとは思わないけどな
身元がハッキリ示されてコミュニティ活性に繋がるってももちが判断したら
参加すればいいだけなのに対立構造作りたい外野が多すぎる

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名無しのちえつかさん
208
2018年2月3日 13:29 ID:UjrR8ws. [X]
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名無しのちえつかさん
どっちかというとももちが意見を撤回できなくなって孤立する方が不安だな
あなたたち誰ですかって言った時はカプコンの人間が参画してるとは全く知らなかっただろうし

カプコンに砂かけた形にしかなってないからねえ

個人的には一度ああいう声明を出した以上は、やっぱりライセンスを受け取りますということになった際には心境の変化に至った流れをもう一度声明という形で出してほしいね。自分の考えをしっかり伝えられる人だと思うし。

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名無しのちえつかさん
212
2018年2月3日 13:47 ID:NpdVSePi [X]
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名無しのちえつかさん
どっちかというとももちが意見を撤回できなくなって孤立する方が不安だな
あなたたち誰ですかって言った時はカプコンの人間が参画してるとは全く知らなかっただろうし

カプコンに砂かけた形にしかなってないからねえ

あの時点で協会の人たちの名前は出てたでしょ
その中にはカプコンの辻本もいる
「ちょっと調べればわかるのに『誰ですか』ってなんだよw」ってチェッカーのコメ欄でも言われてた

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名無しのちえつかさん
220
2018年2月3日 14:00 ID:NpdVSePi [X]
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名無しのちえつかさん
一回意見出したからと言ってそのまま拒否し続けろとは思わないけどな
身元がハッキリ示されてコミュニティ活性に繋がるってももちが判断したら
参加すればいいだけなのに対立構造作りたい外野が多すぎる

意見出したといっても、その内容が協会に対してえらく攻撃的だったからなあ
このコメントを書くにあたってざっと読みなおしたけど、
『もし、この制度が「ゲームそのもの」よりも「自分たちの私欲や利権を重視」する方々によってつくられるものであるならば。』
このライセンス制度に関わる人たちに対してこういう疑いを表明したりしたわけだし、それでも打診してきてくれたのにそれも断ってる。
対立構造が実際あるかどうかはわからないけど、それが出来てるように見えるのは自業自得なところあるでしょ。まあ対立構造というか協会側は手を差し伸べたわけだけど。

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名無しのちえつかさん
278
2018年2月3日 19:54 ID:StdVw9TW [X]
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名無しのちえつかさん
意見出したといっても、その内容が協会に対してえらく攻撃的だったからなあ
このコメントを書くにあたってざっと読みなおしたけど、
『もし、この制度が「ゲームそのもの」よりも「自分たちの私欲や利権を重視」する方々によってつくられるものであるならば。』
このライセンス制度に関わる人たちに対してこういう疑いを表明したりしたわけだし、それでも打診してきてくれたのにそれも断ってる。
対立構造が実際あるかどうかはわからないけど、それが出来てるように見えるのは自業自得なところあるでしょ。まあ対立構造というか協会側は手を差し伸べたわけだけど。

ももちに本当に手を差し伸べたいなら名称変えろって話でしょ。どうしてもプロの名を入れたいならプロランカーで良い。そもそも協会が上でプレイヤーが下という構図も気に入らない。まずは同じ目線に降りてこい。もっと言うならお前らが利用できるまで育ててやったももち含めたプロに対しては下手にでてこいや、たわけ!って感じる。カプコンはストvで格ゲー人気を保ってると思ってるからこんなに上から来るんだろうが、今のプロ連中がしてなかったら絶対に流行らない。ストクロとmvciが良い例だわ。

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名無しのちえつかさん
156
2018年2月3日 11:40 ID:ftNsB4bK [X]

ウメちゃんとか「これいらないです。」と言ったら面白いな。
ももちをはずすって過去の実績知ってんのか。最低の評価したな。先にお前ら団体の実績見せろという話だ。何様?

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名無しのちえつかさん
160
2018年2月3日 11:52 ID:A1xL1OkG [X]
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名無しのちえつかさん
ウメちゃんとか「これいらないです。」と言ったら面白いな。
ももちをはずすって過去の実績知ってんのか。最低の評価したな。先にお前ら団体の実績見せろという話だ。何様?

最速で↓のコメントの有意性を証明してくれたなw

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名無しのちえつかさん
168
2018年2月3日 12:05 ID:z98Qp6A6 [X]
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名無しのちえつかさん
ウメちゃんとか「これいらないです。」と言ったら面白いな。
ももちをはずすって過去の実績知ってんのか。最低の評価したな。先にお前ら団体の実績見せろという話だ。何様?

カプコンですけど何か?

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名無しのちえつかさん
155
2018年2月3日 11:38 ID:A1xL1OkG [X]

管理人さん、記事の見出しを変えることはできませんか。
ツイッターとかで見出しだけ見てカプコンがももちを推薦しなかったみたいなこと思い込む人もいるようなので。
「ももち選手は推薦を断った模様」とか。

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名無しのちえつかさん
161
2018年2月3日 11:53 ID:W0yjpCg. [X]
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名無しのちえつかさん
管理人さん、記事の見出しを変えることはできませんか。
ツイッターとかで見出しだけ見てカプコンがももちを推薦しなかったみたいなこと思い込む人もいるようなので。
「ももち選手は推薦を断った模様」とか。

対立煽りの見出しに利用されそうなので 別にいいです

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名無しのちえつかさん
163
2018年2月3日 11:58 ID:A1xL1OkG [X]
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名無しのちえつかさん
対立煽りの見出しに利用されそうなので 別にいいです

いっそ見出しにももちの名前なくてもいいな

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名無しのちえつかさん
154
2018年2月3日 11:29 ID:IBZSTgk. [X]

よく分からんけどとりあえず受け取った人と
よく分からんからとりあえず受け取らなかった人がいるだけだと思うんだけど
なんで全面対立みたいに周囲が煽ってんだよ
おいしいようだったらあとで受け取りゃいいだけでは?ももちなら条件満たせるだろうし

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名無しのちえつかさん
165
2018年2月3日 12:02 ID:xW2fDboi [X]
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名無しのちえつかさん
よく分からんけどとりあえず受け取った人と
よく分からんからとりあえず受け取らなかった人がいるだけだと思うんだけど
なんで全面対立みたいに周囲が煽ってんだよ
おいしいようだったらあとで受け取りゃいいだけでは?ももちなら条件満たせるだろうし

本当だよ。いちいち周りが焚き付けて気持ち悪いわ。それぞれの考えがあっての事なんだから周りがとやかく言う事じゃない。

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名無しのちえつかさん
177
2018年2月3日 12:25 ID:BStGNQC6 [X]
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名無しのちえつかさん
よく分からんけどとりあえず受け取った人と
よく分からんからとりあえず受け取らなかった人がいるだけだと思うんだけど
なんで全面対立みたいに周囲が煽ってんだよ
おいしいようだったらあとで受け取りゃいいだけでは?ももちなら条件満たせるだろうし

>おいしいようだったらあとで受け取りゃいいだけでは?ももちなら条件満たせるだろうし

それならとりあえず、ももちの信者ファンネルをももち自身が止めさせるべきだね。

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名無しのちえつかさん
229
2018年2月3日 14:56 ID:NpdVSePi [X]
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名無しのちえつかさん
よく分からんけどとりあえず受け取った人と
よく分からんからとりあえず受け取らなかった人がいるだけだと思うんだけど
なんで全面対立みたいに周囲が煽ってんだよ
おいしいようだったらあとで受け取りゃいいだけでは?ももちなら条件満たせるだろうし

よく分からんから、だけならよかったんだけど、ああいう文章を発表しちゃったしな…
それでも協会は手を差し伸べたのに、それも蹴ってしまったわけだからな
本人の気持ち次第だけど、おいしいからやっぱり貰いますってわけにはいかないんじゃないかね

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名無しのちえつかさん
439
2018年2月5日 01:05 ID:966g2af. [X]
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名無しのちえつかさん
よく分からんから、だけならよかったんだけど、ああいう文章を発表しちゃったしな…
それでも協会は手を差し伸べたのに、それも蹴ってしまったわけだからな
本人の気持ち次第だけど、おいしいからやっぱり貰いますってわけにはいかないんじゃないかね

ケチも付けるし成功させるために手伝ったりはしないけど旨味が出たら乗っかりますw ノーリスクノーコストハイリターンwww デュフフwwww

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名無しのちえつかさん
150
2018年2月3日 11:20 ID:WJogkEku [X]

もうすぐジョン君もこの中に入るんだろうな。
できればエイタも入ってほしい!
ハイタニ・ユカどん・ふーどのスポンサーも優良企業さんお願いします!

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名無しのちえつかさん
152
2018年2月3日 11:22 ID:HjVBcj3O [X]
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名無しのちえつかさん
もうすぐジョン君もこの中に入るんだろうな。
できればエイタも入ってほしい!
ハイタニ・ユカどん・ふーどのスポンサーも優良企業さんお願いします!

ストーム久保、ストーム久保もよろしくお願いいたします

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名無しのちえつかさん
173
2018年2月3日 12:13 ID:c/3kjl62 [X]
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名無しのちえつかさん
ストーム久保、ストーム久保もよろしくお願いいたします

お、本人かーーー?

実際メナ討伐組は来月にでも入れて欲しいな

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名無しのちえつかさん
141
2018年2月3日 11:09 ID:u8qiVW5m [X]

なんかももちについてばっかだな
俺はウメちゃん&とっきーがこの制度についてどう思ってるか知りたいな
それぞれプロゲーマーとかコミュニティについて一家言ある人達で、ちゃんと考えてから参加決めてそうだし

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名無しのちえつかさん
145
2018年2月3日 11:16 ID:Bhm.bB5a [X]
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名無しのちえつかさん
なんかももちについてばっかだな
俺はウメちゃん&とっきーがこの制度についてどう思ってるか知りたいな
それぞれプロゲーマーとかコミュニティについて一家言ある人達で、ちゃんと考えてから参加決めてそうだし

何も言わない立ち回りするだけだろ。

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名無しのちえつかさん
147
2018年2月3日 11:17 ID:StdVw9TW [X]
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名無しのちえつかさん
なんかももちについてばっかだな
俺はウメちゃん&とっきーがこの制度についてどう思ってるか知りたいな
それぞれプロゲーマーとかコミュニティについて一家言ある人達で、ちゃんと考えてから参加決めてそうだし

ウメちゃんはインタビューで答えてた気がする。「自分にはあんまり関係ないかな。自分が思い通りに動けるなら文句も言わない。ただ会社勤めに向いてなくてようやく見つけたプロゲーマーって仕事が大人に管理されちゃうのは嫌だなぁ」抜粋+要約。zhiとの散歩配信で言ってたよ。
ウメちゃんに限らずほとんどはそういう発想だと思うけどね。とりあえず持っててもいいかな?ってぐらいに思える。sakoさんも配信で何もわからないからとりあえず始まってからって言ってたし。

もうちょい考えてほしかったけどなぁ正直。

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名無しのちえつかさん
132
2018年2月3日 10:57 ID:PnrAsIWG [X]

カプコンだから安全ってギャグか、なぜ今までその情報ださなかったのか?
カプコンの名前を出さないと収拾がつかないと判断したって事でしょ。
情報の小出しなのか後出し対処なのかという疑惑が増えて怪しさが増しただけ
スト5で食ってるのにカプコンに立てつける?ってやり方に見えてもしょうがない

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名無しのちえつかさん
134
2018年2月3日 10:59 ID:StdVw9TW [X]
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名無しのちえつかさん
カプコンだから安全ってギャグか、なぜ今までその情報ださなかったのか?
カプコンの名前を出さないと収拾がつかないと判断したって事でしょ。
情報の小出しなのか後出し対処なのかという疑惑が増えて怪しさが増しただけ
スト5で食ってるのにカプコンに立てつける?ってやり方に見えてもしょうがない

カプコンがはいったことによって、ゲームへの文句が言いにくくなるというね。安全どころか危険だよこれ。ストVへの不満なんてやってる人ならほぼ全員あると思うんだけど。

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名無しのちえつかさん
142
2018年2月3日 11:10 ID:jjuJlpJe [X]
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名無しのちえつかさん
カプコンだから安全ってギャグか、なぜ今までその情報ださなかったのか?
カプコンの名前を出さないと収拾がつかないと判断したって事でしょ。
情報の小出しなのか後出し対処なのかという疑惑が増えて怪しさが増しただけ
スト5で食ってるのにカプコンに立てつける?ってやり方に見えてもしょうがない

今回初めて役員の名前見た人が多いみたいだけどもともとカプコンの偉い人も浜村も統合前の団体にいたからね
それで2月1日の発表でカプコン役員の名前が挙がってて、知らなかった人が変に騒いでるってだけ

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名無しのちえつかさん
159
2018年2月3日 11:46 ID:hOT28ZBm [X]
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名無しのちえつかさん
今回初めて役員の名前見た人が多いみたいだけどもともとカプコンの偉い人も浜村も統合前の団体にいたからね
それで2月1日の発表でカプコン役員の名前が挙がってて、知らなかった人が変に騒いでるってだけ

ゲーム会社の役員の名前まで把握しておけって無理ありすぎる
カプコンって名前を出しとけばいいだけなのに

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名無しのちえつかさん
164
2018年2月3日 11:59 ID:jjuJlpJe [X]
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名無しのちえつかさん
ゲーム会社の役員の名前まで把握しておけって無理ありすぎる
カプコンって名前を出しとけばいいだけなのに

ちゃんと明記されてたぞ、カプコンと

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名無しのちえつかさん
120
2018年2月3日 10:38 ID:EGs39/CG [X]

e-sportsが発展してく以上、こういう新しい流れが来るのは自然な事。
いつまでも昔からのコミュニティの枠にこだわってたらそれ以上は発展しないわ。

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名無しのちえつかさん
130
2018年2月3日 10:55 ID:StdVw9TW [X]
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名無しのちえつかさん
e-sportsが発展してく以上、こういう新しい流れが来るのは自然な事。
いつまでも昔からのコミュニティの枠にこだわってたらそれ以上は発展しないわ。

別に他の21人は納得して受け取ったわけでしょ?オリンピック化の背景とか法の抜け道、天下り先とか諸々。それならそれでいいんだよ。21人はそっちの方向でコミュニティを活性化させれば良い。ももちはももちで出来ることがあるんだからそれでいい。わざわざそこで対立させる必要はない。

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名無しのちえつかさん
117
2018年2月3日 10:35 ID:q78HUdwa [X]

ももちを一人で闘ってる英雄視してるやつはなんなの。コミュニティのことはウメハラ始め他のプロだって考えてるに決まってるし結局チョコが理由でしょうに…。

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名無しのちえつかさん
126
2018年2月3日 10:46 ID:K5OLWMEC [X]
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名無しのちえつかさん
ももちを一人で闘ってる英雄視してるやつはなんなの。コミュニティのことはウメハラ始め他のプロだって考えてるに決まってるし結局チョコが理由でしょうに…。

コミュニティがとか言ってたのに1人だけ孤立してる状況っていうね

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名無しのちえつかさん
128
2018年2月3日 10:51 ID:StdVw9TW [X]
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名無しのちえつかさん
コミュニティがとか言ってたのに1人だけ孤立してる状況っていうね

さーさーきー
11 分11 分前
その他
あ、でも現状でもし自分にライセンスの話がきたらノータイムで断るね。お金の流れ作りたいだけに見えてしまってる。つまらない世界になりませんのうに。

こういう人も”コミュニティ”には多くいるので勘違いなさらないように。
あなたのいうコミュニティはプロだけなら納得。そんな幼稚じゃないとは思うけど。

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名無しのちえつかさん
143
2018年2月3日 11:13 ID:mVU9aTmK [X]
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名無しのちえつかさん
コミュニティがとか言ってたのに1人だけ孤立してる状況っていうね

周りとのコミュニケーションが不足しているのは
他のプレイヤー達の指摘するところではあったからね。
ももちも求心力が欲しいなら普段から積極的に周りに溶け込む努力をしないと。

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名無しのちえつかさん
151
2018年2月3日 11:21 ID:StdVw9TW [X]
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名無しのちえつかさん
周りとのコミュニケーションが不足しているのは
他のプレイヤー達の指摘するところではあったからね。
ももちも求心力が欲しいなら普段から積極的に周りに溶け込む努力をしないと。

記事とは直接関係ないけどももちは、TOPANGAメンツとも普段練習していないのに何故あんなにつえーのかってのが一番気になるわ。攻略が他の人より上手いのかなんなのか。
あと、求心力ないとスカイあんなに盛況にならないっしょ。行ったことないのかも知らんが。

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名無しのちえつかさん
172
2018年2月3日 12:13 ID:xW2fDboi [X]
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名無しのちえつかさん
周りとのコミュニケーションが不足しているのは
他のプレイヤー達の指摘するところではあったからね。
ももちも求心力が欲しいなら普段から積極的に周りに溶け込む努力をしないと。

そらみんなと練習も良いだろうがそれぞれのやり方がある。世界のプレイヤーでも日本程環境整っていなくても強い奴は強い。何を偉そうに言ってるんだか知らないが、求心力ない奴がトッププロまで来れるかよ。

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名無しのちえつかさん
116
2018年2月3日 10:33 ID:mlQrfqX. [X]

これハメコさんもツイートしてたけど、スト5のプロゲーマーはほとんど海外が主戦場だから、このライセンスに問題があった時はさっさとやめても去年までとほとんど変わらないんだよね
だからスト5のプロだけはかなりローリスクハイリターンになるんだが、問題は他のゲームのプロ達だよなぁ

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名無しのちえつかさん
123
2018年2月3日 10:40 ID:A1xL1OkG [X]
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名無しのちえつかさん
これハメコさんもツイートしてたけど、スト5のプロゲーマーはほとんど海外が主戦場だから、このライセンスに問題があった時はさっさとやめても去年までとほとんど変わらないんだよね
だからスト5のプロだけはかなりローリスクハイリターンになるんだが、問題は他のゲームのプロ達だよなぁ

>このライセンスに問題があった時はさっさとやめても去年までとほとんど変わらないんだよね

このおかげで協会側もアホみたいなルールで縛る囲い込みは出来なさそうではあるよね
プロゲーマー界でも勢力の大きそうな格ゲーを敵には回したくないだろうし

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名無しのちえつかさん
129
2018年2月3日 10:53 ID:StdVw9TW [X]
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名無しのちえつかさん
>このライセンスに問題があった時はさっさとやめても去年までとほとんど変わらないんだよね

このおかげで協会側もアホみたいなルールで縛る囲い込みは出来なさそうではあるよね
プロゲーマー界でも勢力の大きそうな格ゲーを敵には回したくないだろうし

それでもオリンピック競技を目指している以上ルール規定はするはず。タイムアップ狙いなしとか、ぱなしすぎも無しとか。さすがに草生えるでしょ。

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名無しのちえつかさん
115
2018年2月3日 10:30 ID:StdVw9TW [X]

ももちが完全に貴乃花枠になってるな。でも、これでももちが本気で納得していないことを証明できたわけだし、当然受け取った人を貶すつもりもないだろうから、コミュニティを作ろうとしているももちからしたらこの選択は10年先まで見ると正解かもね。連合にも"金の圧"にも負けないなんていいじゃん。頭が固いとか、閉鎖的だとか言われるかもしらんが、1人ぐらい閉鎖的な考え方の昔ながらのプロがいたって問題ない。

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名無しのちえつかさん
112
2018年2月3日 10:25 ID:4BDeWCmS [X]

木曽 崇「この団体の公認しない賞金付き大会にライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が科せられる場合がある」

これはちょっとどうかなぁ・・・

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名無しのちえつかさん
114
2018年2月3日 10:29 ID:A1xL1OkG [X]
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名無しのちえつかさん
木曽 崇「この団体の公認しない賞金付き大会にライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が科せられる場合がある」

これはちょっとどうかなぁ・・・

それ今のところ本当かどうかわかってないからね?

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名無しのちえつかさん
135
2018年2月3日 11:00 ID:Bhm.bB5a [X]
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名無しのちえつかさん
それ今のところ本当かどうかわかってないからね?

嘘つくメリットはなんだろうね?

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名無しのちえつかさん
148
2018年2月3日 11:18 ID:38jO6tFG [X]
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名無しのちえつかさん
木曽 崇「この団体の公認しない賞金付き大会にライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が科せられる場合がある」

これはちょっとどうかなぁ・・・

結局この木曽さん
今回の騒動の登場人物の中で一番胡散臭いと思います

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名無しのちえつかさん
149
2018年2月3日 11:20 ID:A1xL1OkG [X]
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名無しのちえつかさん
嘘つくメリットはなんだろうね?

訂正しよう。
今のところ全文が出てないからそれだけではなんとも言えないぞ。

何度も貼ってるけどこういうツイートもある。

本間 覚(フォース)? @homma_force
日本eスポーツ連合設立発表会にご招待頂きました。賞金あるなしを問わず、プロライセンス保持者が国内外の連合公認以外の大会に出場するのは全く問題なく、プロライセンスの仕組みが既存のゲームコミュニティを阻害することは一切ない点を強調されてました。

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名無しのちえつかさん
153
2018年2月3日 11:23 ID:2Prk9kR. [X]
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名無しのちえつかさん
嘘つくメリットはなんだろうね?

反対派にとって耳障り(都合)のいい嘘を発信して自分への賛同者(同調者)増やすとか?

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名無しのちえつかさん
167
2018年2月3日 12:04 ID:W0yjpCg. [X]
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名無しのちえつかさん
木曽 崇「この団体の公認しない賞金付き大会にライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が科せられる場合がある」

これはちょっとどうかなぁ・・・

このおっさんが言ってるのは「現行法で高額賞金付き大会をやっちゃうとお上がストップをかける可能性がある→結果Eスポ業界が萎縮してしまう事になるから、法に触れない事を保証する団体が必要」って話で 慎重ではあるけど胡散臭いという話ではないと思う

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名無しのちえつかさん
179
2018年2月3日 12:31 ID:JjFhffWa [X]
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名無しのちえつかさん
このおっさんが言ってるのは「現行法で高額賞金付き大会をやっちゃうとお上がストップをかける可能性がある→結果Eスポ業界が萎縮してしまう事になるから、法に触れない事を保証する団体が必要」って話で 慎重ではあるけど胡散臭いという話ではないと思う

ぜんぜん違うでしょ。この人はちゃんと消費者庁に確認しろって言ってるだけ。それに対してJeSUは「自分たちは合法だと解釈している」と言ってるだけで、それを裏付ける何の根拠も持ってない。

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名無しのちえつかさん
110
2018年2月3日 10:23 ID:glRLTqJO [X]

あなたたちは誰ですか?からのカプコンですけど?コントかいな

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名無しのちえつかさん
144
2018年2月3日 11:15 ID:Bhm.bB5a [X]
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名無しのちえつかさん
あなたたちは誰ですか?からのカプコンですけど?コントかいな

で、お前はカプコンの辻本春弘がどういう人物かってのを知ってるんだよな?

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名無しのちえつかさん
108
2018年2月3日 10:22 ID:kl88pGZG [X]

きみたちスト5の調整の記事には見向きもせずこっちに夢中なのを見ると 
ホントにゲームよりプロと付随する周辺事情が大好きなんだね~

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名無しのちえつかさん
113
2018年2月3日 10:26 ID:4BDeWCmS [X]
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名無しのちえつかさん
きみたちスト5の調整の記事には見向きもせずこっちに夢中なのを見ると 
ホントにゲームよりプロと付随する周辺事情が大好きなんだね~

自分のこと言ってるの?

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名無しのちえつかさん
119
2018年2月3日 10:38 ID:QiQGY0G. [X]
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名無しのちえつかさん
きみたちスト5の調整の記事には見向きもせずこっちに夢中なのを見ると 
ホントにゲームよりプロと付随する周辺事情が大好きなんだね~

なんか見るとこあった。

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名無しのちえつかさん
183
2018年2月3日 12:38 ID:DxFwHlt6 [X]
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名無しのちえつかさん
きみたちスト5の調整の記事には見向きもせずこっちに夢中なのを見ると 
ホントにゲームよりプロと付随する周辺事情が大好きなんだね~

調整じゃないしな、あれ不具合対応
アビラシが弱くなるわけじゃない

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名無しのちえつかさん
107
2018年2月3日 10:21 ID:YaPdeoFy [X]

チョコとかいう形プロが全て悪い

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名無しのちえつかさん
105
2018年2月3日 10:19 ID:XGcg/dlO [X]

カプコンの役員もあるから安心ってウイイレやパズドラとかなんなんだよ
アークはなんでここにいない?
定期的に賞金付きの大会あるのは格ゲー大会くらいなのに意味不明
ハイエナにしか見えない

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名無しのちえつかさん
102
2018年2月3日 10:14 ID:JownMq1K [X]

ももち断っちゃダメだー!!!!

信念は時として己を殺す。
個人的には物凄く応援はしたいが。。

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名無しのちえつかさん
101
2018年2月3日 10:13 ID:unaMCriC [X]

【ももち事変まとめ】

連合の基準ではチョコちゃんがプロになれない!

「プロ夫婦」としてメディアに出られなくなると困る

連合の趣旨を無視してとにかく拒否!

孤立無援

結局はチョコちゃんがゲーム練習せずに「プロ」を名乗っていたツケが回ってきただけだねー

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名無しのちえつかさん
184
2018年2月3日 12:40 ID:BVKWXeL6 [X]
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名無しのちえつかさん
【ももち事変まとめ】

連合の基準ではチョコちゃんがプロになれない!

「プロ夫婦」としてメディアに出られなくなると困る

連合の趣旨を無視してとにかく拒否!

孤立無援

結局はチョコちゃんがゲーム練習せずに「プロ」を名乗っていたツケが回ってきただけだねー

echoFoxプロ団体じゃなかったってまーーじかーー!

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名無しのちえつかさん
100
2018年2月3日 10:10 ID:tQp9EJyu [X]

ももちが賛同しなかったことで対する連合の今後の立ち回りが見られるわけだし
そういう意味では全員賛成じゃなくて良かったかな。
個人的に一番やっちゃったなと思うことはライセンスをプロゲーマーという括りにしたことだ。
これで既に無用な誹謗中傷が生まれてるのにコミュニティを壊す気はないとは如何に。

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名無しのちえつかさん
118
2018年2月3日 10:38 ID:HjVBcj3O [X]
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名無しのちえつかさん
ももちが賛同しなかったことで対する連合の今後の立ち回りが見られるわけだし
そういう意味では全員賛成じゃなくて良かったかな。
個人的に一番やっちゃったなと思うことはライセンスをプロゲーマーという括りにしたことだ。
これで既に無用な誹謗中傷が生まれてるのにコミュニティを壊す気はないとは如何に。

確かにプロゲーマーという名称でなければももちも賛同していた可能性が高かったと思う
双方そこは譲れなかったのかなとも

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名無しのちえつかさん
146
2018年2月3日 11:17 ID:AJjAogZ. [X]
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名無しのちえつかさん
確かにプロゲーマーという名称でなければももちも賛同していた可能性が高かったと思う
双方そこは譲れなかったのかなとも

プロランカーとかにすればよかったのかもね

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名無しのちえつかさん
158
2018年2月3日 11:46 ID:h6N0Xc7G [X]
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名無しのちえつかさん
ももちが賛同しなかったことで対する連合の今後の立ち回りが見られるわけだし
そういう意味では全員賛成じゃなくて良かったかな。
個人的に一番やっちゃったなと思うことはライセンスをプロゲーマーという括りにしたことだ。
これで既に無用な誹謗中傷が生まれてるのにコミュニティを壊す気はないとは如何に。

これは完全に同意。
チョコはプロゲーマーだけど、スト5のプロではないってだけ。
この点は協会の人間も、影響力のあるウメハラあたりもきっちり明言するべき。

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名無しのちえつかさん
185
2018年2月3日 12:42 ID:2oxNF6sC [X]
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名無しのちえつかさん
これは完全に同意。
チョコはプロゲーマーだけど、スト5のプロではないってだけ。
この点は協会の人間も、影響力のあるウメハラあたりもきっちり明言するべき。

じゃあなんのプロだよ
ゲームを世の中に広めるプロ?
プロデューサーか広報でもやってろ

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名無しのちえつかさん
230
2018年2月3日 15:04 ID:NpdVSePi [X]
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名無しのちえつかさん
これは完全に同意。
チョコはプロゲーマーだけど、スト5のプロではないってだけ。
この点は協会の人間も、影響力のあるウメハラあたりもきっちり明言するべき。

ももちの嫁はエコーフォックスのスト5選手のページに載ってるよ

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名無しのちえつかさん
91
2018年2月3日 10:00 ID:.yiAdg/u [X]

今回プロライセンス選手は全員男だけど
オリンピックが全競技に女子種目を作る流れで、JeSUがeスポーツのオリンピック採用を目指す団体である以上
ゆくゆくは女子プロを別枠で作って、女子のみの大会も開催するんじゃないかな

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名無しのちえつかさん
87
2018年2月3日 09:47 ID:kigbUkcK [X]

小野のコメントだかで22人中21人が賛同してくれましたとか見たけど
人数の配分なんか発表する必要あった訳?
わざわざ個人をさらし者にするような事をするとかガキかよ、なんか一気にさめたわ

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名無しのちえつかさん
92
2018年2月3日 10:00 ID:K5OLWMEC [X]
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名無しのちえつかさん
小野のコメントだかで22人中21人が賛同してくれましたとか見たけど
人数の配分なんか発表する必要あった訳?
わざわざ個人をさらし者にするような事をするとかガキかよ、なんか一気にさめたわ

それ公表しとかないとももちだけ要件満たしてるのに逆らったから打診しなかったとか騒ぐやついるでしょ

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名無しのちえつかさん
94
2018年2月3日 10:03 ID:JownMq1K [X]
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名無しのちえつかさん
小野のコメントだかで22人中21人が賛同してくれましたとか見たけど
人数の配分なんか発表する必要あった訳?
わざわざ個人をさらし者にするような事をするとかガキかよ、なんか一気にさめたわ

さめたならもう来るなよ
テメーみてーな能無しは業界の発展には大いに邪魔だからな

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名無しのちえつかさん
98
2018年2月3日 10:10 ID:BStGNQC6 [X]
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名無しのちえつかさん
小野のコメントだかで22人中21人が賛同してくれましたとか見たけど
人数の配分なんか発表する必要あった訳?
わざわざ個人をさらし者にするような事をするとかガキかよ、なんか一気にさめたわ

それは「ももちだけハブった」って言われないようにする為でしょ。
それぐらい大人なら理解出来るよな?

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名無しのちえつかさん
104
2018年2月3日 10:18 ID:A1xL1OkG [X]
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名無しのちえつかさん
それ公表しとかないとももちだけ要件満たしてるのに逆らったから打診しなかったとか騒ぐやついるでしょ

人数を出さずに「条件を満たす全員に打診し、賛同してくれたプレイヤーにライセンスを認可しました」とかだったらよかったのにな
ちょっと嫌な意図を感じてしまうのも無理はないよ

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名無しのちえつかさん
175
2018年2月3日 12:21 ID:axmi4Guq [X]
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名無しのちえつかさん
人数を出さずに「条件を満たす全員に打診し、賛同してくれたプレイヤーにライセンスを認可しました」とかだったらよかったのにな
ちょっと嫌な意図を感じてしまうのも無理はないよ

それだと「条件ってなんだよ!何でももち居ないんだよ!説明しろ!」ってなってた。
有力プロでももちだけ居ないって異常な状況は避けられないし隠せないんだから、カプ側に非は無いと予めしっかり説明するのはベターな選択。名指しして無いしカプにしてはかなり気を使ってる

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名無しのちえつかさん
180
2018年2月3日 12:34 ID:A1xL1OkG [X]
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名無しのちえつかさん
それだと「条件ってなんだよ!何でももち居ないんだよ!説明しろ!」ってなってた。
有力プロでももちだけ居ないって異常な状況は避けられないし隠せないんだから、カプ側に非は無いと予めしっかり説明するのはベターな選択。名指しして無いしカプにしてはかなり気を使ってる

条件は「カプコンプロツアー2017の100位以内の日本人選手」って名言されてるだろ

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名無しのちえつかさん
85
2018年2月3日 09:33 ID:bSgwxBrm [X]

コミュニティ主導で格ゲーは発展した
今プロゲーマー名乗ってるプレイヤーも元を正せばそのコミュニティから生まれたし今飯が食えてるのも皆んなが観戦したり応援したりするから。
それを一方的に定義した挙句そのプロもそれに賛同したらもう誰を応援するんだよ。
廃れた誰もこない会場で高額な賞金だけ貰う光景を誰が憧れるというんだ

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名無しのちえつかさん
93
2018年2月3日 10:00 ID:A1xL1OkG [X]
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名無しのちえつかさん
コミュニティ主導で格ゲーは発展した
今プロゲーマー名乗ってるプレイヤーも元を正せばそのコミュニティから生まれたし今飯が食えてるのも皆んなが観戦したり応援したりするから。
それを一方的に定義した挙句そのプロもそれに賛同したらもう誰を応援するんだよ。
廃れた誰もこない会場で高額な賞金だけ貰う光景を誰が憧れるというんだ

いいじゃないか
ライセンスプロとスポンサードプロはまた違うわけだから
それに別にプロだから応援するわけじゃないしな

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名無しのちえつかさん
99
2018年2月3日 10:10 ID:JownMq1K [X]
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名無しのちえつかさん
コミュニティ主導で格ゲーは発展した
今プロゲーマー名乗ってるプレイヤーも元を正せばそのコミュニティから生まれたし今飯が食えてるのも皆んなが観戦したり応援したりするから。
それを一方的に定義した挙句そのプロもそれに賛同したらもう誰を応援するんだよ。
廃れた誰もこない会場で高額な賞金だけ貰う光景を誰が憧れるというんだ

全然分かってねぇな
コミュ主導だったとか、切っ掛けは最早どーでもいいんだよ
大多数のニーズと世の中の流れをいい加減認めろ

ウメハラ含む21人が賛同。これが現実

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名無しのちえつかさん
109
2018年2月3日 10:23 ID:A1xL1OkG [X]
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名無しのちえつかさん
コミュニティ主導で格ゲーは発展した
今プロゲーマー名乗ってるプレイヤーも元を正せばそのコミュニティから生まれたし今飯が食えてるのも皆んなが観戦したり応援したりするから。
それを一方的に定義した挙句そのプロもそれに賛同したらもう誰を応援するんだよ。
廃れた誰もこない会場で高額な賞金だけ貰う光景を誰が憧れるというんだ

二度目の返信になってしまうが
スポンサードだと許せて、ライセンスだと許せないのは何故?
スポンサードの場合は一方的ではないの?と不思議に思った

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名無しのちえつかさん
121
2018年2月3日 10:39 ID:StdVw9TW [X]
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名無しのちえつかさん
二度目の返信になってしまうが
スポンサードだと許せて、ライセンスだと許せないのは何故?
スポンサードの場合は一方的ではないの?と不思議に思った

スポンサードする会社は基本ゲーム関連の会社で、成績もそうだけどその人のプレイヤーとしての価値を総合的に考えてるからプレイヤーへの愛とリスペクトが感じられるのはあるんじゃ?久保キチパガンファイトチョコ立川ダイコクあたりがスポンサードされたのは良い例だよね。
一方ライセンスはプレイも恐らく見ずに上から22人を選抜。2年更新。eラーニング講習。プロとしての品格を持て(つまり過度なゲーム叩きはやめろ、煽るようなプレイはやめろ)。息苦しいでしょこれ。

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名無しのちえつかさん
138
2018年2月3日 11:04 ID:jjuJlpJe [X]
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名無しのちえつかさん
スポンサードする会社は基本ゲーム関連の会社で、成績もそうだけどその人のプレイヤーとしての価値を総合的に考えてるからプレイヤーへの愛とリスペクトが感じられるのはあるんじゃ?久保キチパガンファイトチョコ立川ダイコクあたりがスポンサードされたのは良い例だよね。
一方ライセンスはプレイも恐らく見ずに上から22人を選抜。2年更新。eラーニング講習。プロとしての品格を持て(つまり過度なゲーム叩きはやめろ、煽るようなプレイはやめろ)。息苦しいでしょこれ。

今回の推薦のラインを決めてその条件をクリアした22人を選んだのは小野だよ
全員同じラインでゼロから取得しに行くのでもいいけど
個人的には今回選ばれた人で実力が不足してると思う人はいないと感じるから別に気にしないかな

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名無しのちえつかさん
139
2018年2月3日 11:06 ID:A1xL1OkG [X]
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名無しのちえつかさん
スポンサードする会社は基本ゲーム関連の会社で、成績もそうだけどその人のプレイヤーとしての価値を総合的に考えてるからプレイヤーへの愛とリスペクトが感じられるのはあるんじゃ?久保キチパガンファイトチョコ立川ダイコクあたりがスポンサードされたのは良い例だよね。
一方ライセンスはプレイも恐らく見ずに上から22人を選抜。2年更新。eラーニング講習。プロとしての品格を持て(つまり過度なゲーム叩きはやめろ、煽るようなプレイはやめろ)。息苦しいでしょこれ。

ああ、リスペクトというか金の為だけにやってない感じはあるよね。

ライセンスの方でプレイを見て選抜してたら逆に反感くらうでしょ。一体どんな腕前のやつが評価決めてるんだって。更新に関してはスポンサードの方もあるだろうし、あまりにも品格ない行動もスポンサーから注意ありそうだけどな。
何かしらのライセンスを取得するのにこのくらいで息苦しいもんかね?

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名無しのちえつかさん
231
2018年2月3日 15:10 ID:NpdVSePi [X]
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名無しのちえつかさん
スポンサードする会社は基本ゲーム関連の会社で、成績もそうだけどその人のプレイヤーとしての価値を総合的に考えてるからプレイヤーへの愛とリスペクトが感じられるのはあるんじゃ?久保キチパガンファイトチョコ立川ダイコクあたりがスポンサードされたのは良い例だよね。
一方ライセンスはプレイも恐らく見ずに上から22人を選抜。2年更新。eラーニング講習。プロとしての品格を持て(つまり過度なゲーム叩きはやめろ、煽るようなプレイはやめろ)。息苦しいでしょこれ。

ライセンスなんだから客観的な基準で決めるべきでしょ
こいつは結果はあまりよくないけどいいプレイしてるからライセンスあげよう、こいつは結果出してるけどプレイはよくないからあげないとか恣意的すぎる



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