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名無しのちえつかさん
454
2018年2月18日 19:44 ID:rYvMEoOW [X]

結局、日本国内で高額賞金大会を開催するために、JeSUのプロライセンス制度が必要なのかどうなのかはわからなかった。

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名無しのちえつかさん
456
2018年2月18日 19:47 ID:JE5NtuQG [X]
454への返信
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名無しのちえつかさん
結局、日本国内で高額賞金大会を開催するために、JeSUのプロライセンス制度が必要なのかどうなのかはわからなかった。

あるとIPホルダーが高額賞金大会を開催する際に法務的なリスクを回避しやすくなる
絶対回避できるかどうかは結局大会ごとのスキームによるからなんとも言えない
そのスキームづくりも大会ごとにIPホルダーの相談に乗る

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名無しのちえつかさん
451
2018年2月18日 19:40 ID:qQWmsOpa [X]

対話したいとか言っといて対話の場に現れなかったももちはなにがしたかったんだろうな

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名無しのちえつかさん
447
2018年2月18日 19:30 ID:qsmtrHIS [X]

団体の完全勝利だったな
内容に関しては殆どが納得のいくものだった
配信でも言ってたけど説明不足だったのがほんともったいない

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名無しのちえつかさん
460
2018年2月18日 19:52 ID:9J3orjmO [X]
447への返信
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名無しのちえつかさん
団体の完全勝利だったな
内容に関しては殆どが納得のいくものだった
配信でも言ってたけど説明不足だったのがほんともったいない

正直後半コミュニティ側の人間がJeSUに求める意見が多すぎて、
そこまでJeSUに面倒見てもらうつもりなの？って感じたわ。
JeSUがせかっく国の許可をとってくれて色んな国や企業が注目してくれてるんだから、
今後はコミュニティ側がうまくJeSUを使っていかないとダメだよね。
そのためには大前提としてJeSU側がその相談窓口をしっかりと作ってくれないとだけど。

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名無しのちえつかさん
444
2018年2月18日 19:25 ID:2WHM9ESy [X]

AMDの1000万見送りの話も聞きたかった

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名無しのちえつかさん
442
2018年2月18日 19:18 ID:wekXKPcC [X]

一般人やべー奴ほど手を挙げたがるんだな
客観的に指さされてるって自覚できない人種なんだろうな

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名無しのちえつかさん
445
2018年2月18日 19:26 ID:9J3orjmO [X]
442への返信
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名無しのちえつかさん
一般人やべー奴ほど手を挙げたがるんだな
客観的に指さされてるって自覚できない人種なんだろうな

古きゲームコミュニティの人って感じがしたね。
質問内容は一旦置いといて、コミュニティのために参加したいって姿勢は褒めてあげたい。。。

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名無しのちえつかさん
459
2018年2月18日 19:49 ID:uhp7rB8O [X]
442への返信
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名無しのちえつかさん
一般人やべー奴ほど手を挙げたがるんだな
客観的に指さされてるって自覚できない人種なんだろうな

確かに特殊な人だったけど、意見を述べるってのは大事だからね。匿名で中傷するようなｋｚよりはよっぽどましだよ。

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名無しのちえつかさん
463
2018年2月18日 20:02 ID:jTjsG6l2 [X]
442への返信
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名無しのちえつかさん
一般人やべー奴ほど手を挙げたがるんだな
客観的に指さされてるって自覚できない人種なんだろうな

質疑に関しては次に放送があれば改善するでしょう。
わざわざ言う事じゃない。

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名無しのちえつかさん
482
2018年2月18日 20:43 ID:QiQGY0G. [X]
442への返信
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名無しのちえつかさん
一般人やべー奴ほど手を挙げたがるんだな
客観的に指さされてるって自覚できない人種なんだろうな

ゲームのイメージが悪くなるのは、あいつらみたいのが理由か？
とてもじゃないけどスポーツマンシップは、感じられない。

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名無しのちえつかさん
441
2018年2月18日 19:17 ID:pfAgBwnq [X]

浜村さんはカドカワグループの人間で同じグループのdwangoがニコ動やってる。dwangoの経営ってニコ動に100％依存してる状態で、ニコ動の不振がそのままdwangoの経営に影響してグループ全体のお荷物になる可能性がある。浜村さんがグループの利益を優先して利益誘導できるようなたちばにいていいのかとおもうのだけど。この人がいるだけでグレーな団体に見える。実際闘会議がこの団体の初めての公式大会だったから、ああやっぱこうなるかとおもった。

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名無しのちえつかさん
440
2018年2月18日 19:16 ID:tm/Dcq0K [X]

まあ、大体落ち着く場所に落ち着いたようで
しかし本当にこんだけ企業が動いてお金も動いてるのに法にひっかかると思ってた人が
こんなにも居たのには驚いた。大人が多いと思ってたんだけどなあ

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名無しのちえつかさん
439
2018年2月18日 19:15 ID:9J3orjmO [X]

今回で協会側が行政に伺いを立てて許可を取っていることが分かったことで、大部分の疑念が晴れたんじゃないか。正直最初は協会のこと胡散臭いと思っていたが、無償に近い形で行政にOK貰うのって正気の沙汰じゃないよな。自分だったら絶対やんない。
今後はメーカー、選手、コミュニティも国から許可を得た協会を利用して、大会スポンサーや個人スポンサーを探しやすくなればいいね。説明不足からスタートしてネガティブな人も多いと思うけど、「国から許可を得た」協会があるってことを上手く「利用」してシーンを盛り上げてほしいね。

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名無しのちえつかさん
436
2018年2月18日 19:08 ID:d2okJNdy [X]

安心勢湧きすぎだろ
笑うわw

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名無しのちえつかさん
438
2018年2月18日 19:12 ID:JE5NtuQG [X]
436への返信
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名無しのちえつかさん
安心勢湧きすぎだろ
笑うわw

お、反対勢の残党いた？
負け戦まだ頑張るの？

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名無しのちえつかさん
458
2018年2月18日 19:48 ID:Se6/.j2S [X]
436への返信
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名無しのちえつかさん
安心勢湧きすぎだろ
笑うわw

あの配信みて否定しかないならその理由を教えてください。

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名無しのちえつかさん
434
2018年2月18日 18:56 ID:oX7oyPT. [X]

よく調べもせずに叩いてたやつは反対のための反対だったわけだな
反対派こそだれのための「反対」だったんですか
もちろん説明がでまかせの可能性もあるけどな

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名無しのちえつかさん
443
2018年2月18日 19:20 ID:9z8.KY36 [X]
434への返信
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名無しのちえつかさん
よく調べもせずに叩いてたやつは反対のための反対だったわけだな
反対派こそだれのための「反対」だったんですか
もちろん説明がでまかせの可能性もあるけどな

まあ反対70%のうちちゃんと芯が通ってるのは半分もいないっしょ
やり方が気に入らないとか、ライセンス制度に不満があるとか
表面部分だけで嫌悪している人がほとんどでしょ
残り半分はウメちゃんが言っていた純粋に好きでやっていたものへの侵害という嫌悪感だろう
誰のための反対かを明確に言える人はさらに少ないと思う

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名無しのちえつかさん
449
2018年2月18日 19:31 ID:V6K2JPfC [X]
443への返信
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名無しのちえつかさん
まあ反対70%のうちちゃんと芯が通ってるのは半分もいないっしょ
やり方が気に入らないとか、ライセンス制度に不満があるとか
表面部分だけで嫌悪している人がほとんどでしょ
残り半分はウメちゃんが言っていた純粋に好きでやっていたものへの侵害という嫌悪感だろう
誰のための反対かを明確に言える人はさらに少ないと思う

半分どころか1割もいないぞ

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名無しのちえつかさん
433
2018年2月18日 18:56 ID:JE5NtuQG [X]

そもそも新しいもの、よく分からないものにネガティブになるのは人間の生理現象でしょ
その生理現象に振り回されてどうすんの？
人間なんだからそれ込みで目の前の問題を客観視するのが普通でしょ
チンパン反対派聞いてる？お前らのことだぞ謝罪しろ

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名無しのちえつかさん
432
2018年2月18日 18:55 ID:BUjlgXA. [X]

らやの発言で拍手起きたのがちょっと悲しかったな。
ウメちゃんが優しめのフォロー入れてくれたの良かった。

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名無しのちえつかさん
425
2018年2月18日 18:48 ID:J9hU70SC [X]

説明不足を免罪符に憶測や悲観的願望をまるで事実かのように垂れ流す人が多いのは今のウェブ社会ではどうにもならないことなんだろうな
発言するのは自由だと思うけどその発言を受け取る側のリテラシーが発達してないとどんどんひどいことになるね

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名無しのちえつかさん
427
2018年2月18日 18:50 ID:JE5NtuQG [X]
425への返信
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名無しのちえつかさん
説明不足を免罪符に憶測や悲観的願望をまるで事実かのように垂れ流す人が多いのは今のウェブ社会ではどうにもならないことなんだろうな
発言するのは自由だと思うけどその発言を受け取る側のリテラシーが発達してないとどんどんひどいことになるね

ほんとこれ
社会悪だわ

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名無しのちえつかさん
423
2018年2月18日 18:46 ID:1Cr.rl52 [X]

番組やる前から表面的な情報だけで頭ごなしに批判して暴れるのがいかに馬鹿げてるか証明されたな
今回に限ったわけじゃないが最近はそういう感情的な馬鹿が多すぎる

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名無しのちえつかさん
422
2018年2月18日 18:46 ID:rWuqqcY6 [X]

すまん、会社帰りでみれてないんだが
ガチャゲーが種目に選ばれた経緯、妥当性について話は合った？
そこだけが納得できなかったんで気になってた

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名無しのちえつかさん
426
2018年2月18日 18:49 ID:JE5NtuQG [X]
422への返信
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名無しのちえつかさん
すまん、会社帰りでみれてないんだが
ガチャゲーが種目に選ばれた経緯、妥当性について話は合った？
そこだけが納得できなかったんで気になってた

連合は受動的な組織であってIPホルダー＝メーカー主体で動いているものが採用されただけ
連合が「選んだ」という認識がそもそも勘違い

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名無しのちえつかさん
526
2018年2月18日 23:43 ID:J6zUhi9i [X]
422への返信
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名無しのちえつかさん
すまん、会社帰りでみれてないんだが
ガチャゲーが種目に選ばれた経緯、妥当性について話は合った？
そこだけが納得できなかったんで気になってた

メーカー主体で大きな大会を今後開いて行くから採用したみたいなことも言ってたような・・・
要するにメーカー側が大きな賞金を出しやすく、対戦競技性のあるタイトルだったってことだと思います。

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名無しのちえつかさん
420
2018年2月18日 18:42 ID:k.s7ODUO [X]

もっと事前に協会側が自らこういう当事者関係者もいる場を何度か設けて
ちゃんと説明していれば70％以上も否定派にならなかっただろうに
否定的感情って結局、急にしゃしゃり出て来て勝手に言い出したって印象と
協会自体と制度がイマイチよく分からんっていう不信感が根本にあると思うからさ
正直まだ説明不足だと思うし不透明な部分もあるから全面的に肯定はできないけど
放送前よりは少し分かったので今後に期待しつつ様子見します

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名無しのちえつかさん
421
2018年2月18日 18:45 ID:JE5NtuQG [X]
420への返信
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名無しのちえつかさん
もっと事前に協会側が自らこういう当事者関係者もいる場を何度か設けて
ちゃんと説明していれば70％以上も否定派にならなかっただろうに
否定的感情って結局、急にしゃしゃり出て来て勝手に言い出したって印象と
協会自体と制度がイマイチよく分からんっていう不信感が根本にあると思うからさ
正直まだ説明不足だと思うし不透明な部分もあるから全面的に肯定はできないけど
放送前よりは少し分かったので今後に期待しつつ様子見します

３０％側の人間としては
急にしゃしゃり出て来て勝手に言い出したって印象と
協会自体と制度がイマイチよく分からんっていう不信感
みたいな浅い根拠をもとに新しい取り組みを否定していたことに驚きだわ
やっぱ否定派ってチンパンなんだな

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名無しのちえつかさん
424
2018年2月18日 18:47 ID:bGySEATG [X]
421への返信
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名無しのちえつかさん
３０％側の人間としては
急にしゃしゃり出て来て勝手に言い出したって印象と
協会自体と制度がイマイチよく分からんっていう不信感
みたいな浅い根拠をもとに新しい取り組みを否定していたことに驚きだわ
やっぱ否定派ってチンパンなんだな

最後の一行いります？

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名無しのちえつかさん
428
2018年2月18日 18:50 ID:JE5NtuQG [X]
424への返信
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名無しのちえつかさん
最後の一行いります？

いるよ
それだけを言うために生きてるんだから

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名無しのちえつかさん
429
2018年2月18日 18:52 ID:bGySEATG [X]
428への返信
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名無しのちえつかさん
いるよ
それだけを言うために生きてるんだから

お仕事ご苦労様です

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名無しのちえつかさん
430
2018年2月18日 18:53 ID:V6K2JPfC [X]
429への返信
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名無しのちえつかさん
お仕事ご苦労様です

中身で言い返せないからってイライラしないでｗ

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名無しのちえつかさん
431
2018年2月18日 18:53 ID:JE5NtuQG [X]
429への返信
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名無しのちえつかさん
お仕事ご苦労様です

お疲れ様です

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名無しのちえつかさん
435
2018年2月18日 18:57 ID:bGySEATG [X]
430への返信
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名無しのちえつかさん
中身で言い返せないからってイライラしないでｗ

あっはい、そうですね

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名無しのちえつかさん
419
2018年2月18日 18:40 ID:JE5NtuQG [X]

団体をけなしてた反対派は謝罪しないの？人間性疑うよ

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名無しのちえつかさん
418
2018年2月18日 18:37 ID:mVU9aTmK [X]

ももちはライセンス問題についてはプレイヤーの中では
自分が一番真剣に考えたと言ってたけど、この配信見て反省して欲しい。
他のプレイヤーも真剣に考えているという事。
あまりにも視野が狭すぎるし、他人を軽視しすぎている。
周囲とのコミュニケーションが不足してるから
そういった閉鎖的な思考に陥るし、こういった場に出辛くなってしまう。
業界について語るのも結構だが、まず自分自身を見つめ直す事の方が大切だと思う。

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名無しのちえつかさん
450
2018年2月18日 19:37 ID:9J3orjmO [X]
418への返信
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名無しのちえつかさん
ももちはライセンス問題についてはプレイヤーの中では
自分が一番真剣に考えたと言ってたけど、この配信見て反省して欲しい。
他のプレイヤーも真剣に考えているという事。
あまりにも視野が狭すぎるし、他人を軽視しすぎている。
周囲とのコミュニケーションが不足してるから
そういった閉鎖的な思考に陥るし、こういった場に出辛くなってしまう。
業界について語るのも結構だが、まず自分自身を見つめ直す事の方が大切だと思う。

ももちは前々からプロについて強さ以外でも評価すべき部分があるでしょって姿勢だったからね。
今回協会の浜村さんはヒカキンの例でバッサリ切り捨てたけど。
「プロ」ゲーマーライセンスって名前がすごいネックになってるんじゃないかな。
色んな意見があっていいと思うけどね。

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名無しのちえつかさん
455
2018年2月18日 19:47 ID:StdVw9TW [X]
418への返信
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名無しのちえつかさん
ももちはライセンス問題についてはプレイヤーの中では
自分が一番真剣に考えたと言ってたけど、この配信見て反省して欲しい。
他のプレイヤーも真剣に考えているという事。
あまりにも視野が狭すぎるし、他人を軽視しすぎている。
周囲とのコミュニケーションが不足してるから
そういった閉鎖的な思考に陥るし、こういった場に出辛くなってしまう。
業界について語るのも結構だが、まず自分自身を見つめ直す事の方が大切だと思う。

どうなんだろうね。ときどさんはあまり周りとの馴れ合いをしないのはももちの良いところとも言ってたし人それぞれだろうね。だからこそトパンガにいるのは違和感があったと。そして反省しろというのは違う。皆が同じ方向を向く必要はない。

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名無しのちえつかさん
467
2018年2月18日 20:13 ID:hBtzKppC [X]
455への返信
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名無しのちえつかさん
どうなんだろうね。ときどさんはあまり周りとの馴れ合いをしないのはももちの良いところとも言ってたし人それぞれだろうね。だからこそトパンガにいるのは違和感があったと。そして反省しろというのは違う。皆が同じ方向を向く必要はない。

みんなが同じ方向を向く必要はないけど、独りよがりも良くないよ（特に全体として物事を進めたいのであれば）

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名無しのちえつかさん
473
2018年2月18日 20:23 ID:StdVw9TW [X]
467への返信
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名無しのちえつかさん
みんなが同じ方向を向く必要はないけど、独りよがりも良くないよ（特に全体として物事を進めたいのであれば）

シノビズムが相手にしてるのはゲーマーであってプロゲーマーじゃないでしょ？実際当初の説明ではももちの感じ方は普通だし"ゲーマー"の代弁をした形だったでしょ。それを独りよがりとは言わない。JeSU側が説明不足だったのは誰が見ても明らか。

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名無しのちえつかさん
475
2018年2月18日 20:27 ID:StdVw9TW [X]
473への返信
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名無しのちえつかさん
シノビズムが相手にしてるのはゲーマーであってプロゲーマーじゃないでしょ？実際当初の説明ではももちの感じ方は普通だし"ゲーマー"の代弁をした形だったでしょ。それを独りよがりとは言わない。JeSU側が説明不足だったのは誰が見ても明らか。

補足しておくと、ももちが正しいことをしたと言っているわけではないよ。ただ少なくとも、非難されなければならないような間違ったことはしていない、というだけ。

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名無しのちえつかさん
525
2018年2月18日 23:39 ID:qAfXFUuK [X]
450への返信
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名無しのちえつかさん
ももちは前々からプロについて強さ以外でも評価すべき部分があるでしょって姿勢だったからね。
今回協会の浜村さんはヒカキンの例でバッサリ切り捨てたけど。
「プロ」ゲーマーライセンスって名前がすごいネックになってるんじゃないかな。
色んな意見があっていいと思うけどね。

プロについて強さ以外でも評価すべき部分があるって意見には、にゃん氏とかがまさんとかもプロゲーマー？違うんじゃないかなって思ってたからヒカキンの例はよかった。

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名無しのちえつかさん
417
2018年2月18日 18:37 ID:cVbtf4zi [X]

テーマはゲームと金だったけど、コミュニティの話が出てきたのが良かったね。
JeSUやプロゲーマーやメーカーだけでは成り立たない。
ゲームを遊ぶ初中級者やそのコミュニティをバックアップする必要がある。

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名無しのちえつかさん
415
2018年2月18日 18:36 ID:AC3NTU2m [X]

「労務契約ってだけでライセンス要らないから」

まだこんなこと言ってる奴居て笑うわ
何聞いてたらこんな理解で止まっちゃうわけ？

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名無しのちえつかさん
416
2018年2月18日 18:37 ID:mSVraxZ6 [X]
415への返信
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名無しのちえつかさん
「労務契約ってだけでライセンス要らないから」

まだこんなこと言ってる奴居て笑うわ
何聞いてたらこんな理解で止まっちゃうわけ？

話聞いてない勢or話理解できない勢の相手してても仕方ないぞ　進歩がない

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名無しのちえつかさん
413
2018年2月18日 18:30 ID:JE5NtuQG [X]

反対派のみなさん謝罪どうぞ

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名無しのちえつかさん
446
2018年2月18日 19:28 ID:TJplMcPi [X]
413への返信
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名無しのちえつかさん
反対派のみなさん謝罪どうぞ

説明不足が根源なんだから謝罪も何もないでしょ

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名無しのちえつかさん
448
2018年2月18日 19:31 ID:JE5NtuQG [X]
446への返信
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名無しのちえつかさん
説明不足が根源なんだから謝罪も何もないでしょ

説明不足が誰かを叩いたり批判していい免罪符になると思ってんの？
法治国家の人間ですか？

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名無しのちえつかさん
409
2018年2月18日 18:23 ID:u97VJHPW [X]

ウメハラに頼り過ぎなのは怖いな、いつかは居なくなる訳で
本気でeスポーツするならこれからはeスポーツに属するゲームのプレイヤーやコミュニティで作った労働組合みたいなのも必要
そうした方がJeSUとも話ししやすい

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名無しのちえつかさん
408
2018年2月18日 18:23 ID:8vG9QcMG [X]

井上と木曽に洗脳されて匿名で暴れてる人が一番の害だな
お願いだから大きなビジョンを持って取り組んでる梅原一派の邪魔しないでくれ

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名無しのちえつかさん
470
2018年2月18日 20:20 ID:.4MYE8Tq [X]
408への返信
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名無しのちえつかさん
井上と木曽に洗脳されて匿名で暴れてる人が一番の害だな
お願いだから大きなビジョンを持って取り組んでる梅原一派の邪魔しないでくれ

あばだんごも追加で。
こいつら今回の件で一気に株下げたな。

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名無しのちえつかさん
406
2018年2月18日 18:22 ID:r59S72Tu [X]

消費者庁に５回も通ってるなんてとにかく安心したわ
みんなも安心して全部任せていこう

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名無しのちえつかさん
457
2018年2月18日 19:48 ID:8JulPiSa [X]
406への返信
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名無しのちえつかさん
消費者庁に５回も通ってるなんてとにかく安心したわ
みんなも安心して全部任せていこう

役所に5回通ったら利権ゴロとして認めていいんだｗｗｗ

バイトええかげんにせえよ

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名無しのちえつかさん
462
2018年2月18日 20:01 ID:V6K2JPfC [X]
457への返信
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名無しのちえつかさん
役所に5回通ったら利権ゴロとして認めていいんだｗｗｗ

バイトええかげんにせえよ

どうみても皮肉でしょ

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名無しのちえつかさん
405
2018年2月18日 18:20 ID:uhp7rB8O [X]

梅崎さんやかげっちさんをただ中傷してるだけの奴もさ、お前らはなにしてんだよ？とも言いたいね。

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名無しのちえつかさん
404
2018年2月18日 18:17 ID:uhp7rB8O [X]

言いたい事は二つ。
一般の質問者に対して罵声を浴びせてたり、説明が長いだのいってた奴いたよね。じゃあなんで、立派な意見を持ってるならその場にいかなかったの？匿名でただ（ここ重要）叩いてるだけなの？といいたい

後金金うるさい人達（一部）。ゲームを作るのにはお金がいるし、それを広めよう・・・座談会見てたらわかるよね？内輪内輪だけの小さいコミュで今後一切の発展はいらないってんならそれでどうぞ。

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名無しのちえつかさん
410
2018年2月18日 18:24 ID:uhp7rB8O [X]
404への返信
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名無しのちえつかさん
言いたい事は二つ。
一般の質問者に対して罵声を浴びせてたり、説明が長いだのいってた奴いたよね。じゃあなんで、立派な意見を持ってるならその場にいかなかったの？匿名でただ（ここ重要）叩いてるだけなの？といいたい

後金金うるさい人達（一部）。ゲームを作るのにはお金がいるし、それを広めよう・・・座談会見てたらわかるよね？内輪内輪だけの小さいコミュで今後一切の発展はいらないってんならそれでどうぞ。

自分たちが働いて給料もらってる、残業代でなかったり、手当なかったり休みなければ文句をいう、訴える。これは当たり前。でもさ、じゃあ趣味でやってるゲームに携わる人たちにその場を『無償で提供しろ！』ってお前ｂｋなの？わいてんの？としかおもえないね

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名無しのちえつかさん
403
2018年2月18日 18:16 ID:vuhDdtYy [X]

賞金じゃなくて報酬だったな
これはまずくない？意味合いがかわるし
これからは報酬にかわるのかな？
あと反対の為の反対の質問には答えない
これは流石に驚いたというか笑ってしまったね

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名無しのちえつかさん
499
2018年2月18日 22:08 ID:g9X/ALUS [X]
403への返信
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名無しのちえつかさん
賞金じゃなくて報酬だったな
これはまずくない？意味合いがかわるし
これからは報酬にかわるのかな？
あと反対の為の反対の質問には答えない
これは流石に驚いたというか笑ってしまったね

何がまずいの？報酬として賞金を払うんでしょ？
あと、反対（邪魔）することが目的の人の質問に答える意味あるかね。

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名無しのちえつかさん
402
2018年2月18日 18:13 ID:kz0Nrvbe [X]

JeSUに関しての認識は思ってた通りで、今後次第だし、まだどうなるかはわからないけど、少なくとも格ゲーコミュニティは座談会に出演してた人たちが居るし、プロライセンスがだめな結果になっても、この人達がいればコミュニティは大丈夫だろうなと思わせてもらえた。
今後が楽しみ。

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名無しのちえつかさん
407
2018年2月18日 18:22 ID:2nGTIDRW [X]
402への返信
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名無しのちえつかさん
JeSUに関しての認識は思ってた通りで、今後次第だし、まだどうなるかはわからないけど、少なくとも格ゲーコミュニティは座談会に出演してた人たちが居るし、プロライセンスがだめな結果になっても、この人達がいればコミュニティは大丈夫だろうなと思わせてもらえた。
今後が楽しみ。

団体の代表みたいな人がああやって矢面に出て当事者交えてなによりストリームでだだ漏れにするってのは本気度も含めてよかった
こういうのはやっぱり流石ウメちゃんって感じだね、ありがたや～

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名無しのちえつかさん
401
2018年2月18日 18:13 ID:2WHM9ESy [X]

取り敢えず議論はまだまだ必要だから、次の機会を設けるかJeSUが質問フォーラムを作るなりして欲しいな

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名無しのちえつかさん
399
2018年2月18日 18:10 ID:uYnq4nLO [X]

浜村氏もちゃんとコミュニケーション不足を謝罪したんだから
ももちとも今後和解できるといいね

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