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たいち
98
2020年11月15日 17:00 ID:MyjViHN6 [X]

明確なルール助かります
ヒットボックスの許可が認められてきてる
感じがします。確かに連打機能を許可してしまったら勝ち目がないかと。

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名無しのちえつかさん
96
2019年7月1日 22:53 ID:A1EUm6uy [X]

ガフロさん・・

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名無しのちえつかさん
97
2019年7月2日 15:12 ID:m4nt4rOS [X]
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名無しのちえつかさん
ガフロさん・・

ガフロの休止ツイートに対してウメハラとTOPANGA勢が全く反応してないのが闇
CEO参加勢でも板ザンやカワノはリプしてるから大会参加は言い訳にならんしな

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名無しのちえつかさん
92
2019年6月27日 02:05 ID:UZpQnQAy [X]

アケコン原人いつまでもグダグダしつけーよ

お前らの時代は終わったんだからさっさと退場しろよ

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名無しのちえつかさん
93
2019年6月27日 16:59 ID:OTrwkRPW [X]
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名無しのちえつかさん
アケコン原人いつまでもグダグダしつけーよ

お前らの時代は終わったんだからさっさと退場しろよ

退場させたいならパッドで優勝しまくればいいんじゃねえの?
口だけで退場しろとかガキの遠吠えだわ

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名無しのちえつかさん
87
2019年6月24日 15:04 ID:8Oybx6aK [X]

スト4基準ですら10年前にPC版出て普及してるのにキーボードでできることを延々書き続けてる人はどういう感覚で生きてるの

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名無しのちえつかさん
88
2019年6月24日 18:58 ID:QYCVDRIy [X]
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名無しのちえつかさん
スト4基準ですら10年前にPC版出て普及してるのにキーボードでできることを延々書き続けてる人はどういう感覚で生きてるの

まずキーボードはいまだCPTではPC版以外では使えないし(キーボード風コントローラは今回のでお墨付きを得たと思うけど)、大半の人はこの3f昇竜のテクニックを知らない。俺が一生懸命書き込んだので、ウメちゃんの配信で書き込む人がいて、プロ目線でこの技術がいかにゲームチェンジャーかを語ってもらえてるわけでね。これがその動画なわけだけれども。
ttps://www.twitch.tv/videos/442921232?t=05h22m56s

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名無しのちえつかさん
85
2019年6月24日 13:59 ID:avWBGMDu [X]

パッドだけアナログスティックで方向キー入力2個づつOKっておかしいでしょ
それが認められるならプロはアケコンやヒットボックスにも取り付けなきゃな
ホリのDOA5のRAPにはアナログスティックついてたな位置が遠いけど

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名無しのちえつかさん
91
2019年6月27日 01:07 ID:eO87ZJMK [X]
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名無しのちえつかさん
パッドだけアナログスティックで方向キー入力2個づつOKっておかしいでしょ
それが認められるならプロはアケコンやヒットボックスにも取り付けなきゃな
ホリのDOA5のRAPにはアナログスティックついてたな位置が遠いけど

あれは負けた時に倒れてるキャラを眺めるためのみに作られた最強スティックやぞ

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名無しのちえつかさん
94
2019年6月27日 18:21 ID:vKOxjMei [X]
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名無しのちえつかさん
パッドだけアナログスティックで方向キー入力2個づつOKっておかしいでしょ
それが認められるならプロはアケコンやヒットボックスにも取り付けなきゃな
ホリのDOA5のRAPにはアナログスティックついてたな位置が遠いけど

パッドが基準っていい加減気付けよ
アナログスティック追加アケコンでぜひ結果出してくれ笑

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名無しのちえつかさん
82
2019年6月24日 13:16 ID:hb3h6fYW [X]

まあ何にせよ、ルールが公式から発表されてよかったよ

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名無しのちえつかさん
81
2019年6月24日 12:46 ID:ZhUU09PC [X]

ウメが結果残せばまた全部覆る。ときど大好きなカプコン。CPT精神とかいうホント都合のいい言葉

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名無しのちえつかさん
90
2019年6月25日 12:27 ID:4t1oUZeS [X]
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名無しのちえつかさん
ウメが結果残せばまた全部覆る。ときど大好きなカプコン。CPT精神とかいうホント都合のいい言葉

ときどなんか持ち上げてもスター性がないから人気出ないのにね

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名無しのちえつかさん
79
2019年6月24日 09:34 ID:JQfa8Ctm [X]

パッドの十字キーとアナログスティック同時使用、純正hitboxの1Fステップもしゃがんだままサマーも野放し
方向入力のボタン化、十字キーとアナログスティックの共存は許されて方向入力の同一ボタン追加は禁止という歪み

このルールだと弱Kボタンの左辺りとか指を置きやすい場所にショート化したアナログスティックを追加したアケコン、またはhitboxが最適解になりそうだ

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名無しのちえつかさん
80
2019年6月24日 10:51 ID:QYCVDRIy [X]
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名無しのちえつかさん
パッドの十字キーとアナログスティック同時使用、純正hitboxの1Fステップもしゃがんだままサマーも野放し
方向入力のボタン化、十字キーとアナログスティックの共存は許されて方向入力の同一ボタン追加は禁止という歪み

このルールだと弱Kボタンの左辺りとか指を置きやすい場所にショート化したアナログスティックを追加したアケコン、またはhitboxが最適解になりそうだ

ウメちゃんもビックリの3f昇竜も忘れないように
ttps://www.twitch.tv/videos/442921232?t=05h22m56s

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名無しのちえつかさん
77
2019年6月24日 06:27 ID:kzSqJ412 [X]

CPT精神なんて単語が爆誕したのが面白かったな

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名無しのちえつかさん
74
2019年6月24日 02:02 ID:Q8jpSRuW [X]

ハッキリ言って面倒くせって印象

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名無しのちえつかさん
70
2019年6月23日 19:33 ID:/apj1RI. [X]

モンハンみたいにアナログと十字両方使うのはありか

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名無しのちえつかさん
68
2019年6月23日 19:19 ID:CyjwW.PO [X]

攻撃ボタン8個までってことは今PS4向けに出てる格ゲー用パッドはほぼ全滅か。
誰か海外プロでホリのファイコマ使ってる奴いなかったっけ?

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名無しのちえつかさん
71
2019年6月23日 23:02 ID:PQEhc3nK [X]
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名無しのちえつかさん
攻撃ボタン8個までってことは今PS4向けに出てる格ゲー用パッドはほぼ全滅か。
誰か海外プロでホリのファイコマ使ってる奴いなかったっけ?

ボタン潰すか外せばいける。

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名無しのちえつかさん
75
2019年6月24日 04:48 ID:7djOocUC [X]
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名無しのちえつかさん
攻撃ボタン8個までってことは今PS4向けに出てる格ゲー用パッドはほぼ全滅か。
誰か海外プロでホリのファイコマ使ってる奴いなかったっけ?

horiのファイコマは通常のモードだと天板上にあるR1R2刻印のボタンは使用できないようになってる
天板上にあるR1R2刻印のボタンを使えるモードにするとR1R2の位置のボタンがL1L2ボタンになって、R1R2の位置のボタンは攻撃ボタンに使用できないL3R3になる

だから多分規定内

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名無しのちえつかさん
76
2019年6月24日 04:51 ID:7djOocUC [X]
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名無しのちえつかさん
horiのファイコマは通常のモードだと天板上にあるR1R2刻印のボタンは使用できないようになってる
天板上にあるR1R2刻印のボタンを使えるモードにするとR1R2の位置のボタンがL1L2ボタンになって、R1R2の位置のボタンは攻撃ボタンに使用できないL3R3になる

だから多分規定内

間違えたー

horiのファイコマは通常のモードだと天板上にあるR1R2刻印のボタンは使用できないようになってる
天板上にあるR1R2刻印のボタンを使えるモードにするとR1R2の位置のボタンがL1L2ボタンになって、L1L2の位置のボタンは攻撃ボタンに使用できないL3R3になる

こうや

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名無しのちえつかさん
78
2019年6月24日 09:26 ID:u9y10AFW [X]
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名無しのちえつかさん
攻撃ボタン8個までってことは今PS4向けに出てる格ゲー用パッドはほぼ全滅か。
誰か海外プロでホリのファイコマ使ってる奴いなかったっけ?

設定で切れるなら機能は搭載していても良いんじゃないの?
それを言ったら、レバーを左アナログスティック操作に割り当てられるアケコンは
全滅することになる
まさにアナログ信号のデジタル化、レバー化だよね

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名無しのちえつかさん
86
2019年6月24日 14:23 ID:2aGT7W1C [X]
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名無しのちえつかさん
間違えたー

horiのファイコマは通常のモードだと天板上にあるR1R2刻印のボタンは使用できないようになってる
天板上にあるR1R2刻印のボタンを使えるモードにするとR1R2の位置のボタンがL1L2ボタンになって、L1L2の位置のボタンは攻撃ボタンに使用できないL3R3になる

こうや

え?天板上のR1でもトリガー部のR1でも大P出るけど

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名無しのちえつかさん
67
2019年6月23日 19:18 ID:Af6Q2mfu [X]

どんな事が出来るのか、どんなプレイが出来るのか、ちょっと新しい物がやってきて、ちょっとワクワクさせてもらって。
新しいルールが出来て、まあこれで一先ずは落ち着くな、といった印象、なんだが。
なんかプレイヤーやら大会運営やら公式開発やら、そこ突っつかなくても良くね?って所まで言及して、その人の悪を叩き喚く口実が増えただけだったのではぐらいまである
大きくて小さい事象の一つで盛り上がれるのもゲームの内だが。本当に試合興味持って観てますか?というね

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名無しのちえつかさん
64
2019年6月23日 18:58 ID:LRDBW.8e [X]

ガフロコンもう終了かよ

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名無しのちえつかさん
61
2019年6月23日 17:36 ID:ddn3ej2S [X]

6月23日、6.2.3の日にウメちゃんが3Fで昇竜出せる事を知ってしまうという事が起こって、ちょっと面白かった。

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名無しのちえつかさん
69
2019年6月23日 19:20 ID:QYCVDRIy [X]
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名無しのちえつかさん
6月23日、6.2.3の日にウメちゃんが3Fで昇竜出せる事を知ってしまうという事が起こって、ちょっと面白かった。

6月39日がないのが残念だ

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名無しのちえつかさん
89
2019年6月24日 20:25 ID:a/OmCvnG [X]
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名無しのちえつかさん
6月23日、6.2.3の日にウメちゃんが3Fで昇竜出せる事を知ってしまうという事が起こって、ちょっと面白かった。

格ゲーのプロなのに、基本技の出し方すら公式動画で確認せずに、「Hitboxはコマンドキャラ向きではない」と公言していたのか、
と正直思った

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名無しのちえつかさん
95
2019年6月27日 18:25 ID:vKOxjMei [X]
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名無しのちえつかさん
格ゲーのプロなのに、基本技の出し方すら公式動画で確認せずに、「Hitboxはコマンドキャラ向きではない」と公言していたのか、
と正直思った

Hitboxプレゼントされた時に少しはテクニックをレクチャーしてもらったのか思ったけど何にもなかったとはね
そういうテクニックを宣伝してればもっとHitboxプレイヤー増えるだろうに

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名無しのちえつかさん
60
2019年6月23日 17:33 ID:hncbORTu [X]

ガフロのせいでかなりの人間が被害を受けたよね
あんな大会に使えないコントローラー邪魔なだけだろ
他に使い道もないしよー
商法に引っかかったわ

話は変わるが海外で叩かれてるフジムラがスティックに仕込んでるV5て何なの
操作が簡単になるからチートスティックだと海外でフジムラ叩かれてるんだが
そんな改造をフジムラしてるとは信じたくないんだけどなー
CPT精神的に操作性が明らかに有利になるならチート扱いされても当然だが詳細がわからん

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名無しのちえつかさん
63
2019年6月23日 18:46 ID:PQEhc3nK [X]
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名無しのちえつかさん
ガフロのせいでかなりの人間が被害を受けたよね
あんな大会に使えないコントローラー邪魔なだけだろ
他に使い道もないしよー
商法に引っかかったわ

話は変わるが海外で叩かれてるフジムラがスティックに仕込んでるV5て何なの
操作が簡単になるからチートスティックだと海外でフジムラ叩かれてるんだが
そんな改造をフジムラしてるとは信じたくないんだけどなー
CPT精神的に操作性が明らかに有利になるならチート扱いされても当然だが詳細がわからん

だから大会で使えるって

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名無しのちえつかさん
66
2019年6月23日 19:14 ID:3BQ0qBl6 [X]
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名無しのちえつかさん
ガフロのせいでかなりの人間が被害を受けたよね
あんな大会に使えないコントローラー邪魔なだけだろ
他に使い道もないしよー
商法に引っかかったわ

話は変わるが海外で叩かれてるフジムラがスティックに仕込んでるV5て何なの
操作が簡単になるからチートスティックだと海外でフジムラ叩かれてるんだが
そんな改造をフジムラしてるとは信じたくないんだけどなー
CPT精神的に操作性が明らかに有利になるならチート扱いされても当然だが詳細がわからん

誰目線で妄想してんねんw

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名無しのちえつかさん
72
2019年6月23日 23:17 ID:r23/h63W [X]
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名無しのちえつかさん
ガフロのせいでかなりの人間が被害を受けたよね
あんな大会に使えないコントローラー邪魔なだけだろ
他に使い道もないしよー
商法に引っかかったわ

話は変わるが海外で叩かれてるフジムラがスティックに仕込んでるV5て何なの
操作が簡単になるからチートスティックだと海外でフジムラ叩かれてるんだが
そんな改造をフジムラしてるとは信じたくないんだけどなー
CPT精神的に操作性が明らかに有利になるならチート扱いされても当然だが詳細がわからん

どんまい

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名無しのちえつかさん
73
2019年6月23日 23:58 ID:/bE1h2ye [X]
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名無しのちえつかさん
ガフロのせいでかなりの人間が被害を受けたよね
あんな大会に使えないコントローラー邪魔なだけだろ
他に使い道もないしよー
商法に引っかかったわ

話は変わるが海外で叩かれてるフジムラがスティックに仕込んでるV5て何なの
操作が簡単になるからチートスティックだと海外でフジムラ叩かれてるんだが
そんな改造をフジムラしてるとは信じたくないんだけどなー
CPT精神的に操作性が明らかに有利になるならチート扱いされても当然だが詳細がわからん

どんまい

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名無しのちえつかさん
49
2019年6月23日 16:18 ID:tCY/c5n. [X]

移動入力は4個。
sakoさん移動入力をレバー+ボタンにしてるってドヤ顔で語ってたけどアウトやんけ。
何年自分だけ有利なスティックで大会出てたねん。

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名無しのちえつかさん
51
2019年6月23日 16:24 ID:cDCWfxpi [X]
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名無しのちえつかさん
移動入力は4個。
sakoさん移動入力をレバー+ボタンにしてるってドヤ顔で語ってたけどアウトやんけ。
何年自分だけ有利なスティックで大会出てたねん。

ときどウメハラは大会では一切使わなかったからねぇ
でもまぁsakoは高額賞金ゲットとかも無いから別に良いやって感じ

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名無しのちえつかさん
59
2019年6月23日 17:13 ID:/bE1h2ye [X]
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名無しのちえつかさん
移動入力は4個。
sakoさん移動入力をレバー+ボタンにしてるってドヤ顔で語ってたけどアウトやんけ。
何年自分だけ有利なスティックで大会出てたねん。

sakoファンは分かりやすい煽りに噛み付かないように。
こういう対立煽りの中学生がいなくなればい良いなぁ。

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名無しのちえつかさん
62
2019年6月23日 18:42 ID:AQ/j6TQe [X]
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名無しのちえつかさん
ときどウメハラは大会では一切使わなかったからねぇ
でもまぁsakoは高額賞金ゲットとかも無いから別に良いやって感じ

まあ言うてもあのキャラじゃステップが出しやすいぐらいの恩恵しかなかったやろしな

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名無しのちえつかさん
83
2019年6月24日 13:40 ID:2hBemP9q [X]
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名無しのちえつかさん
移動入力は4個。
sakoさん移動入力をレバー+ボタンにしてるってドヤ顔で語ってたけどアウトやんけ。
何年自分だけ有利なスティックで大会出てたねん。

>何年自分だけ有利なスティックで大会出てたねん。
1人だけだったのかな

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名無しのちえつかさん
46
2019年6月23日 15:27 ID:.T.YQ0F2 [X]

誰がどんな石投げても無風だったのに
ウメハラが実際に使いながらメリットデメリット詳しく説明したら
1大会の猶予もなく即刻(ウメハラのみだが)使用禁止であっという間にルール改正。
彼のプレゼン能力の優秀さを含めた影響力の強さは今更言うまでもないが
何より素晴らしいのはそこまでの影響力があるにも関わらず
提示する方向性が概ね正しく、なおかつプレイヤー側に立ち続けている事だろう。

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名無しのちえつかさん
43
2019年6月23日 14:36 ID:vJb5i8Ge [X]

問題提起した人たちありがとう

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名無しのちえつかさん
41
2019年6月23日 14:23 ID:2XGzh.Cq [X]

「善意で成り立っている」世界だし、現段階でこんな抜け道もあるとか言って不正の可能性を模索したって仕方ないと思うけどな
だいいちヒットボックス自体は何年も前から存在したのに、それに関するルールが今になってようやく策定されるくらいなんだから
誰かが行動を起こしたり何か起きてからじゃないとルールを固めるってのは難しいんだよ
未だ発覚していないであろう五輪メダリストのドーピングよろしく、人知れず不正を働く奴がいたってそれはもうルール策定だけでは防ぎようもない

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名無しのちえつかさん
65
2019年6月23日 19:08 ID:u1ap1X.S [X]
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名無しのちえつかさん
「善意で成り立っている」世界だし、現段階でこんな抜け道もあるとか言って不正の可能性を模索したって仕方ないと思うけどな
だいいちヒットボックス自体は何年も前から存在したのに、それに関するルールが今になってようやく策定されるくらいなんだから
誰かが行動を起こしたり何か起きてからじゃないとルールを固めるってのは難しいんだよ
未だ発覚していないであろう五輪メダリストのドーピングよろしく、人知れず不正を働く奴がいたってそれはもうルール策定だけでは防ぎようもない

防ぎようもないってのはやるだけやった後に言えるセリフ
「善意で成り立ってる」を大義名分にして大会規定の粗を放置したままにするのはただの怠慢
競技として成熟させるならいつかは細かく詰めていく必要があるしそれが今だっただけの話
いずれにせよ問題提起してくれたウメハラのおかげである程度の方向性が定まったのは事実
そもそも行動を起こしたり何か起きてから改定してたら手遅れになる
転ばぬ先の杖を作ったからこそ今回の騒動は意味があったんであって、問題起きるまで待ってれば良い
って考えは老ガイその物の考え方で賛同出来ない

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名無しのちえつかさん
84
2019年6月24日 13:43 ID:2hBemP9q [X]
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名無しのちえつかさん
防ぎようもないってのはやるだけやった後に言えるセリフ
「善意で成り立ってる」を大義名分にして大会規定の粗を放置したままにするのはただの怠慢
競技として成熟させるならいつかは細かく詰めていく必要があるしそれが今だっただけの話
いずれにせよ問題提起してくれたウメハラのおかげである程度の方向性が定まったのは事実
そもそも行動を起こしたり何か起きてから改定してたら手遅れになる
転ばぬ先の杖を作ったからこそ今回の騒動は意味があったんであって、問題起きるまで待ってれば良い
って考えは老ガイその物の考え方で賛同出来ない

その考えは老ガイにも居るだろうし老ガイでなくても居るだろう

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名無しのちえつかさん
29
2019年6月23日 09:46 ID:u9y10AFW [X]

方向キーとアナログスティックの共存が明文化されたけど
「アナログスティック」定義はかなり曖昧な表現だね

デジタル信号への変換が認められないのは当然としても
内部的な変更なしでアナログスティックをただ物理的に弄るのも不可なのか?
レバー化とボタン化は例として挙がっているけど
「機械能力の変換」はどこまでを含むのだろうか

例えばDS4スティックにカバーを被せるのもアウト?
他社製品とDS4ではアナログスティックの形状が違うけどそれはOK?
ヒットボックスに「アナログスティック」を追加した製品が出るとしたら
どんな形状までそれと認められるのかな

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名無しのちえつかさん
32
2019年6月23日 11:02 ID:bX/NOCJ2 [X]
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名無しのちえつかさん
方向キーとアナログスティックの共存が明文化されたけど
「アナログスティック」定義はかなり曖昧な表現だね

デジタル信号への変換が認められないのは当然としても
内部的な変更なしでアナログスティックをただ物理的に弄るのも不可なのか?
レバー化とボタン化は例として挙がっているけど
「機械能力の変換」はどこまでを含むのだろうか

例えばDS4スティックにカバーを被せるのもアウト?
他社製品とDS4ではアナログスティックの形状が違うけどそれはOK?
ヒットボックスに「アナログスティック」を追加した製品が出るとしたら
どんな形状までそれと認められるのかな

アケコンを使ってきた人間ならスティックやボタン自体の交換は当たり前だったし、
なんか段々いちゃもんを付けているような感じになってきたけど大丈夫?

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名無しのちえつかさん
35
2019年6月23日 12:09 ID:u9y10AFW [X]
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名無しのちえつかさん
アケコンを使ってきた人間ならスティックやボタン自体の交換は当たり前だったし、
なんか段々いちゃもんを付けているような感じになってきたけど大丈夫?

>移動行動として使用できる入力系統は最大4個まで
この大原則とPS4標準デバイスとの矛盾を解決するために
かなり苦しいルールを作った感がある
アナログスティックだけが例外中の例外として
特別に厳しく取り扱われるってことでしょう

でも、アナログスティックで基本操作をやるプレイヤーだけが
2系統目の上下左右ボタンを好きな位置に置けるのはどうなんだろうか?

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名無しのちえつかさん
39
2019年6月23日 13:25 ID:bX/NOCJ2 [X]
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名無しのちえつかさん
>移動行動として使用できる入力系統は最大4個まで
この大原則とPS4標準デバイスとの矛盾を解決するために
かなり苦しいルールを作った感がある
アナログスティックだけが例外中の例外として
特別に厳しく取り扱われるってことでしょう

でも、アナログスティックで基本操作をやるプレイヤーだけが
2系統目の上下左右ボタンを好きな位置に置けるのはどうなんだろうか?

面白そうな命題だったから好きな位置におけるって言っているので自作を前提に考えてみた

第一にボタン数は移動入力用を除き、上限8個に設定に設定、これは基本ルールだよね

第二にスティックが付いていた場合、それがアナログなのか、アーケード用なのか、分解しないと判別出来ないよね

つまり、アナログスティックを基本的な場所に設置して、移動入力用のボタンと併用した場合、8個のボタン上限に違反している(疑いを持たれる)ことになるんじゃないかな

個人的な結論としては、アナログスティックと移動入力用のボタンの両方を設置したい場合は、どちらかを同時に使いませんよーって物理的に離れた場所にしないとまずいと思う

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名無しのちえつかさん
45
2019年6月23日 15:09 ID:lUYiAhYG [X]
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名無しのちえつかさん
面白そうな命題だったから好きな位置におけるって言っているので自作を前提に考えてみた

第一にボタン数は移動入力用を除き、上限8個に設定に設定、これは基本ルールだよね

第二にスティックが付いていた場合、それがアナログなのか、アーケード用なのか、分解しないと判別出来ないよね

つまり、アナログスティックを基本的な場所に設置して、移動入力用のボタンと併用した場合、8個のボタン上限に違反している(疑いを持たれる)ことになるんじゃないかな

個人的な結論としては、アナログスティックと移動入力用のボタンの両方を設置したい場合は、どちらかを同時に使いませんよーって物理的に離れた場所にしないとまずいと思う

PSコンで十字キーとアナログスティック併用してるプレイヤーいるし
その結論は不公平感あるなー

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名無しのちえつかさん
47
2019年6月23日 15:39 ID:bX/NOCJ2 [X]
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名無しのちえつかさん
PSコンで十字キーとアナログスティック併用してるプレイヤーいるし
その結論は不公平感あるなー

その通り全てのデバイスは公平じゃないんだよ
例えばPSコンには、連打がしにくいデメリットがある
同様にアケコンやヒットボックスも比較して見ればデメリットがある
プレイヤーには選ぶ自由があるのだから、好きにしたら良いじゃないかな

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名無しのちえつかさん
53
2019年6月23日 16:52 ID:u9y10AFW [X]
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名無しのちえつかさん
PSコンで十字キーとアナログスティック併用してるプレイヤーいるし
その結論は不公平感あるなー

今回のルールでレバーとアナログスティック
もしくは移動ボタンとアナログスティックの併用が明確にOKになったって事よ

>カスタマイズとはボタンやレバーの物理的な場所の変更や、
>コントローラーそのものを作り出すことを指す。
>その場合PS4標準コントローラーである、
>DUALSHOCK 4の機械的な能力を超えたカスタマイズは推奨されない。

肝になるのは「DUALSHOCK 4の機械的な能力」ココだろね
自由な位置に配置可能かについてはかなり解釈幅のある表現になっている

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名無しのちえつかさん
28
2019年6月23日 08:54 ID:7ygtOt/O [X]

サマーソルトを昇竜拳コマンドにかえてソニックを波動コマンドに変えたらいいんじゃない?

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名無しのちえつかさん
30
2019年6月23日 10:22 ID:QYCVDRIy [X]
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名無しのちえつかさん
サマーソルトを昇竜拳コマンドにかえてソニックを波動コマンドに変えたらいいんじゃない?

レバーレスコントローラ問題で本当に重要なところはこの「インスタント昇龍拳」を認めるかどうかだと思うんだけどね

ttps://www.youtube.com/watch?v=wy2QRCRI16w

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名無しのちえつかさん
34
2019年6月23日 11:56 ID:ENu/iE2u [X]
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名無しのちえつかさん
レバーレスコントローラ問題で本当に重要なところはこの「インスタント昇龍拳」を認めるかどうかだと思うんだけどね

ttps://www.youtube.com/watch?v=wy2QRCRI16w

試合だとボタンからあんなに指を離す時間ないから絶対問題にならないよ

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名無しのちえつかさん
36
2019年6月23日 12:23 ID:QYCVDRIy [X]
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名無しのちえつかさん
試合だとボタンからあんなに指を離す時間ないから絶対問題にならないよ

ボタンから指を離す必要は全然ないよ。上ボタンは右手親指でおして、さらにパンチを人差し指でおすので、同時押しが簡単にできる、これが引きつけサマーとかでも使われるテクニック(サマーだとパンチじゃなくてキックだけど)。
右ボタンは左手人差し指、下ボタンは中指。インスタント昇竜拳で重要なのは、ボタンを離す必要がなく、右ボタン押す、下ボタン押す、上ボタンとパンチボタンを同時押しする、これで昇竜拳が出る。本来のボタンを押す指から変える必要があるわけでもなく、ずらして押すだけでいいので、とにかく早い。

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名無しのちえつかさん
42
2019年6月23日 14:32 ID:mDWuNgO. [X]
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名無しのちえつかさん
ボタンから指を離す必要は全然ないよ。上ボタンは右手親指でおして、さらにパンチを人差し指でおすので、同時押しが簡単にできる、これが引きつけサマーとかでも使われるテクニック(サマーだとパンチじゃなくてキックだけど)。
右ボタンは左手人差し指、下ボタンは中指。インスタント昇竜拳で重要なのは、ボタンを離す必要がなく、右ボタン押す、下ボタン押す、上ボタンとパンチボタンを同時押しする、これで昇竜拳が出る。本来のボタンを押す指から変える必要があるわけでもなく、ずらして押すだけでいいので、とにかく早い。

昇竜の出る速さが大切なゲームなら強いね
でも昇竜の対空、無敵技差し込み、弾抜けの要素の中で速度が必要なの弾抜けくらいしか無いよね

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名無しのちえつかさん
44
2019年6月23日 14:59 ID:QYCVDRIy [X]
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名無しのちえつかさん
昇竜の出る速さが大切なゲームなら強いね
でも昇竜の対空、無敵技差し込み、弾抜けの要素の中で速度が必要なの弾抜けくらいしか無いよね

なんで対空で速度が必要ないのよ。まあ意識してなくても昇竜が出る技術があるならかわんないだろうけど。

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名無しのちえつかさん
25
2019年6月23日 07:40 ID:ati9983S [X]

ウメハラの影響力やべえ

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名無しのちえつかさん
21
2019年6月23日 03:55 ID:TvScAAeO [X]

アケコンとアーケード筐体が同じかしらないけど、アーケード筐体初めて触ったとき、こんなレスポンスの悪い入力方式、耐久性前提の業務用筐体でしか使われないだろって感想だったけど、やっぱその感覚は正しかったようだな。

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名無しのちえつかさん
33
2019年6月23日 11:52 ID:ENu/iE2u [X]
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名無しのちえつかさん
アケコンとアーケード筐体が同じかしらないけど、アーケード筐体初めて触ったとき、こんなレスポンスの悪い入力方式、耐久性前提の業務用筐体でしか使われないだろって感想だったけど、やっぱその感覚は正しかったようだな。

まったく違う事語ってて草

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名無しのちえつかさん
18
2019年6月23日 02:07 ID:roynbCAa [X]

これならガフロコン余剰ボタン塞ぐだけでいいのでは?
ウメハラのガイルCAお手軽入力もOKってことだろ?

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名無しのちえつかさん
24
2019年6月23日 05:31 ID:vKOxjMei [X]
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名無しのちえつかさん
これならガフロコン余剰ボタン塞ぐだけでいいのでは?
ウメハラのガイルCAお手軽入力もOKってことだろ?

左右同時押しについてはソフト側でNにする可能性もまだあると思う

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名無しのちえつかさん
26
2019年6月23日 07:45 ID:PQEhc3nK [X]
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名無しのちえつかさん
左右同時押しについてはソフト側でNにする可能性もまだあると思う

ガフロコンについてるBrook基板は、設定で左右同時押しNにできるらしいぞ。
だからガフロコンはこれからも普通に使える。

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名無しのちえつかさん
31
2019年6月23日 10:52 ID:QYCVDRIy [X]
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名無しのちえつかさん
これならガフロコン余剰ボタン塞ぐだけでいいのでは?
ウメハラのガイルCAお手軽入力もOKってことだろ?

なんか間違った情報が広まってるけど「両入力維持またはニュートラル」ではガイルのお手軽CAはできないはずよ。両入力維持は今ニュートラルになってる。
というかこのルールにするならカプコンも当然ニュートラルにするでしょ。

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名無しのちえつかさん
37
2019年6月23日 12:55 ID:JbYBFmGa [X]
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名無しのちえつかさん
ガフロコンについてるBrook基板は、設定で左右同時押しNにできるらしいぞ。
だからガフロコンはこれからも普通に使える。

でも大会の最初に設定確認して後から変えるやついそうだし
毎回対戦前に確認は現実的じゃない 基板に設定ある時点でNGになりそう

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名無しのちえつかさん
38
2019年6月23日 13:05 ID:88yCinEC [X]
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名無しのちえつかさん
でも大会の最初に設定確認して後から変えるやついそうだし
毎回対戦前に確認は現実的じゃない 基板に設定ある時点でNGになりそう

そんな細かい規定したってスタッフに判断させるのは無理でしょ
やろうと思えば途中でいくらでもすり替えれるし

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名無しのちえつかさん
40
2019年6月23日 13:27 ID:PQEhc3nK [X]
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名無しのちえつかさん
でも大会の最初に設定確認して後から変えるやついそうだし
毎回対戦前に確認は現実的じゃない 基板に設定ある時点でNGになりそう

そんな事してバレたら2度とCPTの大会出られなくなるだろうけど、そこまでのリスクしょってやるやついる?

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名無しのちえつかさん
16
2019年6月23日 00:57 ID:0QfxJe5q [X]

このルールなら件のガフロコンはジャンパピンを挿し変えて
増設ボタン埋めるなりするだけで問題なく使えそうかな

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名無しのちえつかさん
15
2019年6月23日 00:57 ID:7b9Pc0ny [X]

今までの文化を考慮してレバーレスコン自体は禁止にはならないだろうとは思ってたけど
それとは別件でPS4熱帯がライセンス製品以外ダメになっちゃってる問題もあるんだよな

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名無しのちえつかさん
14
2019年6月23日 00:37 ID:CPO5cOl. [X]

今までの大会のありかたとウメハラの主張全部乗せなので長いけど現状は過不足ない内容になってるなと感じた。
こういったルールを運用するのは結局各トーナメントを形成する人たちなので大会全体がどうなるかはわからないけどひとまずいい決着だと思うよ

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名無しのちえつかさん
12
2019年6月23日 00:09 ID:C9KHzt3q [X]

増設ボタン潰して、socd cleaner無効にすりゃそのまま使えるんでないかい。

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名無しのちえつかさん
20
2019年6月23日 03:10 ID:j.FDKaSu [X]
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名無しのちえつかさん
増設ボタン潰して、socd cleaner無効にすりゃそのまま使えるんでないかい。

コンボブレイカーを含めた大半の大会ではSOCD Cleanerがオンになってないレバーレスコントローラーの仕様は認められてなかったはずだから、CPTルールに違反しないSOCD Cleanerの基盤を変えなきゃダメだね

今回の件を受けてルールを変更する大会が出てくるかもしれないけど

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名無しのちえつかさん
10
2019年6月23日 00:05 ID:h37Ax/J2 [X]

移動ボタンとレバーの併用はダメなのにアナログスティックとは併用できるってのが違和感あるな。PSパッド認めるため仕方ないんだろうけど。
ヒットボックスにアナログスティック付けるのは(できるのであれば)アリって事か。

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名無しのちえつかさん
19
2019年6月23日 03:05 ID:j.FDKaSu [X]
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名無しのちえつかさん
移動ボタンとレバーの併用はダメなのにアナログスティックとは併用できるってのが違和感あるな。PSパッド認めるため仕方ないんだろうけど。
ヒットボックスにアナログスティック付けるのは(できるのであれば)アリって事か。

DOAコンへの配慮もあったんじゃないかな



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