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国内プロゲーマー達は不安よな。
梅原 動きます。
普通に独禁法違反だろこれ
選択肢を与えるとか言ってるけど「優越的地位の濫用」だし
アウトー
選択肢を与えるとか言ってるけど「優越的地位の濫用」だし
アウトー
公正取引委員会告示では、以下のように優越的地位の濫用を定めている。
自己の取引上の地位が相手方に優越していることを利用して、正常な商慣習に照らして不当に、次の各号のいずれかに掲げる行為をすること。
1.継続して取引する相手方に対し、当該取引に係る商品又は役務以外の商品又は役務を購入させること。
2.継続して取引する相手方に対し、自己のために金銭、役務その他の経済上の利益を提供させること。
3.相手方に不利益となるように取引条件を設定し、又は変更すること。
4.前三号に該当する行為のほか、取引の条件又は実施について相手方に不利益を与えること。
5.取引の相手方である会社に対し、当該会社の役員の選任についてあらかじめ自己の指示に従わせ、又は自己の承認を受けさせること
もろに1、3に抵触してるな
文句言うな!批判禁止!が常駐してるこんなコメ欄で何言っても無駄
4Gamer:
ちなみにカプコンの見解として大会の賞金は何に該当するのでしょうか。一部では労働の対価――労務報酬にあたるのではないかと言われていましたが。
綾野氏:
どういった立て付けなのかは申し訳ないのですが,控えさせていただければと思います。
これ笑う所?
まともな企業とは思えん
ちなみにカプコンの見解として大会の賞金は何に該当するのでしょうか。一部では労働の対価――労務報酬にあたるのではないかと言われていましたが。
綾野氏:
どういった立て付けなのかは申し訳ないのですが,控えさせていただければと思います。
これ笑う所?
まともな企業とは思えん
なにもコメントできない状態ってことはjesuに何か圧力でもかけられてるのか?
ちなみにカプコンの見解として大会の賞金は何に該当するのでしょうか。一部では労働の対価――労務報酬にあたるのではないかと言われていましたが。
綾野氏:
どういった立て付けなのかは申し訳ないのですが,控えさせていただければと思います。
これ笑う所?
まともな企業とは思えん
一番の核なんだけどな
黒なら黒、合法なら合法だろうに……
JeSUライセンスを受けてさえいれば同じ日本人でも黒が合法に変わるというギミックは
100%納得いく形で公開されるべきだと思う
ちなみにカプコンの見解として大会の賞金は何に該当するのでしょうか。一部では労働の対価――労務報酬にあたるのではないかと言われていましたが。
綾野氏:
どういった立て付けなのかは申し訳ないのですが,控えさせていただければと思います。
これ笑う所?
まともな企業とは思えん
この質問に答えられないってことはグレーな事やってる自覚があるんじゃん。
白黒はっきりつけられると困るんだな。
ちなみにカプコンの見解として大会の賞金は何に該当するのでしょうか。一部では労働の対価――労務報酬にあたるのではないかと言われていましたが。
綾野氏:
どういった立て付けなのかは申し訳ないのですが,控えさせていただければと思います。
これ笑う所?
まともな企業とは思えん
労働の対価になっちまうと社会人だと副業に当たっちまう可能性があるんだよな
大会で実際に賞金もらえるところまで残れるかどうかはともかく夢は無くなったように感じる人はいるだろうしはっきりしてほしいところだわ
日本はeスポーツもガラパゴスやなあ
ウメハラとか一部のプレーはスト5見てて面白いけど、自分でやるゲームとしては2年前に
賞味期限きれてる。いつ無くなっても困らないゲームなのに無理やり盛り上げようと頑張ってるメーカ、方向がおかしくないっすか?飽きられてるのわかってるでしょ
賞味期限きれてる。いつ無くなっても困らないゲームなのに無理やり盛り上げようと頑張ってるメーカ、方向がおかしくないっすか?飽きられてるのわかってるでしょ
分かる
プロがやるから見てるけど5年10年プレイしたいゲームじゃないよなぁ
賞味期限きれてる。いつ無くなっても困らないゲームなのに無理やり盛り上げようと頑張ってるメーカ、方向がおかしくないっすか?飽きられてるのわかってるでしょ
ウメハラのプレーは別に面白くないな
いつも情けない負け方するし
いつも情けない負け方するし
病院勢こんにちわw
今日も元気に嫉妬してるねw
今日も元気に嫉妬してるねw
ガン待ちガイルなんか一番つまらん部類やろw
便、器座りしてパナしてるだけのおっさんの何が面白いやw
便、器座りしてパナしてるだけのおっさんの何が面白いやw
ウメちゃんのガイルが待ちガイルとか、お前、通だな
大丈夫かカプコン?
これを機にももちが引退でもしたら汚点として一生語り継がれるレベルの愚策だぞ?
これを機にももちが引退でもしたら汚点として一生語り継がれるレベルの愚策だぞ?
最初からTOP8に入るならプロライセンスは義務にでもしとけばよかったのにねー
これを機にももちが引退でもしたら汚点として一生語り継がれるレベルの愚策だぞ?
ももちはもう不動解体して、先のありそうなジャンルのゲームに移ろうぜ
こんな面倒くさい業界になってきて疲れてるだろ、プロが嫌々やってても楽しい物提供出来るわけねえし
これを機にももちが引退でもしたら汚点として一生語り継がれるレベルの愚策だぞ?
ももちはチョコもライセンス受け取れるならJeSUライセンス受け取るでしょ。
単に女性初プロゲーマーというチョコのブランディングを守って商売するために意固地になってるだけにしか見えん。
単に女性初プロゲーマーというチョコのブランディングを守って商売するために意固地になってるだけにしか見えん。
弱い奴が取れるわけないだろアホか
法治国家ではお上と法律ってのはこの上なく恐ろしいものなんだよ
あの吉本でさえちょっとチクリと言われただけで今まで通り契約書なしで→契約書作ります~ってなる
カプコンがおかしく見えるのはユーザーの方ではなくお上の方を見ているから
海外で宣伝目的の高額賞金大会を開いて日本でゲームを売ってると解釈される可能性がゼロではないと判断したんだろ
めんどくさくなるのになぜ日本カプコンがツアーに絡むようになったのかはよく知らんがね
しかしまあ、青筋立てて論議するような話題かね、これは
あの吉本でさえちょっとチクリと言われただけで今まで通り契約書なしで→契約書作ります~ってなる
カプコンがおかしく見えるのはユーザーの方ではなくお上の方を見ているから
海外で宣伝目的の高額賞金大会を開いて日本でゲームを売ってると解釈される可能性がゼロではないと判断したんだろ
めんどくさくなるのになぜ日本カプコンがツアーに絡むようになったのかはよく知らんがね
しかしまあ、青筋立てて論議するような話題かね、これは
でも閉鎖社会ならそんな事は起きないんだよね。じゃあなんで吉本の件があんな大事になったかというと、世間の声が大きくなってきて、そこにメディアが食いついて追いつめられていった。今の時代に、怪しい事すると世間様の反感を買ってSNSで一瞬で叩かれる。だからこそ、今のうちから疑念が生まれるような行動をすべきではない。ましてや、オリンピックを目指してるんでしょ?尚更、正当な理由を持ってのみ改革すべきで、その説明をしなければならない。綾野は、法的解釈は濁してるけど、まずはその辺を明確化しないと先に進めないぞ。
あの吉本でさえちょっとチクリと言われただけで今まで通り契約書なしで→契約書作ります~ってなる
カプコンがおかしく見えるのはユーザーの方ではなくお上の方を見ているから
海外で宣伝目的の高額賞金大会を開いて日本でゲームを売ってると解釈される可能性がゼロではないと判断したんだろ
めんどくさくなるのになぜ日本カプコンがツアーに絡むようになったのかはよく知らんがね
しかしまあ、青筋立てて論議するような話題かね、これは
これをそのまま認めると今後、JeSUが理不尽な規約を追加して、それを不満に思ってもじゃあお前のライセンス失効するわってなったら、その選手が完全に終わるわけ。
本当に必要なライセンスならしょうがないと思うが、現状必要ないはずなものを利権と今後の影響力のために強制的に受け取れよとしてるようにしか見えない。
経済産業省<法律に触れないようライセンスを発行してやった、プロ活動する日本国籍は全員受けとること。日本企業団体はライセンス配布を徹底しろ。例外は認めない。
こういうことだよ。
これは最悪だろ。国内の賞金支払いを目的としてたのに海外にまで「無理やり適用」して、
ライセンスの発行手数料(5000円)と更新手数料(不明)を取るわけだ。
本来なら払わなくていいお金を無理やり徴収するわけ。
完全にJASRACみたいなks利権団体に向かって進んでるじゃん。
ライセンスの発行手数料(5000円)と更新手数料(不明)を取るわけだ。
本来なら払わなくていいお金を無理やり徴収するわけ。
完全にJASRACみたいなks利権団体に向かって進んでるじゃん。
ももち可哀想・縛りは窮屈と思うが、たった5000円(何百人居ようと)で何かを運営したり・何かの経費が賄えると思ってるなら社会に出るか成人してからお金の話しようね?
あ、ましてや利益・儲けなんて万人でも出るか怪しいからね。
利権商売で自分からク/ビを絞めるヤツだな
今の現役がいなくなれば集客力のある実力とタレント性持ってるプレイヤーを生み出せない時点でおしまいだし
現役からしぼる事にしたんだろうな
プロライセンスの資格があれば賞金は満額獲得できるんだろ?
だったらプロライセンスを辞退する理由が俺には分からんが。
長いものには巻かれろって言葉を知らないのか。自分で居心地を悪くすると損するだけ。
だったらプロライセンスを辞退する理由が俺には分からんが。
長いものには巻かれろって言葉を知らないのか。自分で居心地を悪くすると損するだけ。
プロライセンスでもらえる賞金は労働の対価になりえるとか言われてなかったっけ
単純に賞金受け取れる権利をプロというのも微妙に感じる人もいるかもしれないしな
まぁ賞金受け取るには必要ってなったわけだから可能なら受け取っておけってのは間違いないんだけど
だったらプロライセンスを辞退する理由が俺には分からんが。
長いものには巻かれろって言葉を知らないのか。自分で居心地を悪くすると損するだけ。
不要なルールはない方が良い。個人的には、国内での適用まではある程度賛成だったけど、海外での適用は明らかに不要なルールだから撤回した方がいい。
不要ってのは誰にとって?CPTルールを決めるのはカプコンであって、カプコンにとっては必要なんじゃないの?
スト5の日本人だけおかしなことにされてんな
ラスベガスで大儲けしたらギャンブルライセンスがないと日本に帰ったら罰せられるわけ?
現プロも含めてカプコンの独自裁定に異を唱えないとアマチュアから何も出てこなくなるぞ
ラスベガスで大儲けしたらギャンブルライセンスがないと日本に帰ったら罰せられるわけ?
現プロも含めてカプコンの独自裁定に異を唱えないとアマチュアから何も出てこなくなるぞ
言ってる意味合いがよく分からんけど、ラスベガスのカジノでの儲けに対して課税される国もあれば課税されない国もあるよ。ちなみに日本は課税される(控除額はある)。
課税の話ではなく、海外では合法であることを海外で行ったからといって、日本で違.法だからと罰せられるわけじゃないでしょ?ってことを言いたいのだと思う。要は、他国の法律問題にまで口出しするなってことかと。
衰退してーとか、これが気に食わないって奴はもうスト5見なきゃいいんだよ。
無理にみる必要はない。もしスト5が衰退していこうがそういう奴らには関係なくなるんだから。惨めにいつまでもこんなコメ欄でネチネチ叩いてるのはみっともない。小学生が自分の思い通りにいかなくていじけて捨てセリフ吐くような真似してないで黙って消えればいい
無理にみる必要はない。もしスト5が衰退していこうがそういう奴らには関係なくなるんだから。惨めにいつまでもこんなコメ欄でネチネチ叩いてるのはみっともない。小学生が自分の思い通りにいかなくていじけて捨てセリフ吐くような真似してないで黙って消えればいい
黙ってこのコメ欄から消えろ
無理にみる必要はない。もしスト5が衰退していこうがそういう奴らには関係なくなるんだから。惨めにいつまでもこんなコメ欄でネチネチ叩いてるのはみっともない。小学生が自分の思い通りにいかなくていじけて捨てセリフ吐くような真似してないで黙って消えればいい
形勢不利になったらもう見なくていいは草
どっちがい.じけてるんだよ
無理にみる必要はない。もしスト5が衰退していこうがそういう奴らには関係なくなるんだから。惨めにいつまでもこんなコメ欄でネチネチ叩いてるのはみっともない。小学生が自分の思い通りにいかなくていじけて捨てセリフ吐くような真似してないで黙って消えればいい
君みたいな勘の悪いガキは
だーいすきw
無理にみる必要はない。もしスト5が衰退していこうがそういう奴らには関係なくなるんだから。惨めにいつまでもこんなコメ欄でネチネチ叩いてるのはみっともない。小学生が自分の思い通りにいかなくていじけて捨てセリフ吐くような真似してないで黙って消えればいい
世界よ これがブーメランだ
無理にみる必要はない。もしスト5が衰退していこうがそういう奴らには関係なくなるんだから。惨めにいつまでもこんなコメ欄でネチネチ叩いてるのはみっともない。小学生が自分の思い通りにいかなくていじけて捨てセリフ吐くような真似してないで黙って消えればいい
根本的にいつまで経っても理解してないっぽいなあって感じだしな
文句言ってる奴らは特定の個人を守りたいってだけでほとんどのプロは不利益なんて受けてない
こんなとこで言っても何も変わらんし主催者側は
淡々と進めていくだけだろうし
気に入らないなら見なきゃいいってのはわかる
見てたら視聴者数としては何も影響がないということになる
タイトル違いだけど綾野さんのコメントの
アナログスティックをそのままの入力機器として使うのであれば禁止することはありません。ただし,アナログスティックを改造して無理やりレバーとして扱うといった,機械能力の変換は認められません
ってなってるけど新しいヒットボックス駄目ってこと?
アナログスティックをそのままの入力機器として使うのであれば禁止することはありません。ただし,アナログスティックを改造して無理やりレバーとして扱うといった,機械能力の変換は認められません
ってなってるけど新しいヒットボックス駄目ってこと?
問題無いと思う
CPTのルールおいてレバーの定義はONとOFFで入力を判断するものだから
アナログスティックを改造してレバーとして扱うってのは、スティックの傾斜判定?が200段階(正確じゃないけど)ある物を
y軸を上、N、下の3段階に改造するみたいなことかと
俺には関係ないしどうでもいいや
ももちファンからしたらこの制度許せないのは分かるけど、116番さんの言う通り、カプコンのゲームのルールを決めるのはカプコンでいいと思うけど。逆にカプコン以外がルール決めたら「あなたたちはいったい誰?」ってなるよね。賞金にしたって、ゴルフだってメジャー大会でアマが勝っても貰えないよね。みんなそれを分かって出場してるわけだし、賞金貰いたい、シーンで活躍したいって思うからプロを目指すんでしょ。それを優勝したから金よこせなんてアマがいますか?もちろんももちもそんな事言う人ではないけどね。プロのガイドラインができて、私は守りませんけどプロですなんて競技なんてはないですよね。プロのルールが守れないんであれば、それはあくまでもアマだと私は思います。
カプコンが賞金出す分は10万まで
大会の主催が出す賞金は全額貰えるって書いてある。
アマが優勝して金貰っても問題ねえだろ。ゴルフ関係ねえし。
正直ももち関係ないんだわ
JeSUに不鮮明や不安なところがありすぎて不信が募ってる
JeSUに不鮮明や不安なところがありすぎて不信が募ってる
これやろ
JeSU擁護するためにももち出す人多いけど、それは本質の問題とは外れてる。
大会の主催が出す賞金は全額貰えるって書いてある。
アマが優勝して金貰っても問題ねえだろ。ゴルフ関係ねえし。
今e-Sportsって分野がスポーツとして認められつつあるから、ゴルフを引き合いにだして言ったんですけど?
JeSUに不鮮明や不安なところがありすぎて不信が募ってる
ももちに限定はしてないですよ!プロライセンスが発行されて、納得する人はライセンスを受けてますし、納得しないならプロは諦めていいんじゃないのかと言う事です。
JeSUに不鮮明や不安なところがありすぎて不信が募ってる
それだと全然意味がわからない
も○ち以外で何かある選手は現状いない
漠然と不鮮明不安なんて適当なこと言っても説得力がない
一体何のために暴れてるんだろうとしか思わない
JeSUいらね
賞金、スポンサー料で特定のプロが回れるCPTって本当にオープンな場で平等に競ってると言えるのだろうか。
あと、今までCPTはCAPCOM USAが主体となって盛り上げてきたんだけど
そこに(日本の)カプコンがしゃしゃり出てきた形でもあるんだよね
JeSUとカプコンが組んで選手を囲い込むためってのはもうずっと前からばれてるよね
法的な問題があるならとっくに別のゲームでもそうなってるでしょ
JeSUライセンスという統一規格みたいなものが出来ると思ったのに、タイトルごとに差が出てくるとは
バンナム(鉄拳)は海外OKって言ってるのに、カプコン(スト5)は海外でも駄目って言ってる
じゃあカプコンの言い分が正しいなら、鉄拳の海外大会優勝で賞金貰うと逮捕される恐れがあるのか?
それともバンナムの言い分が正しくて、カプコンがライセンスの影響力を強くしたいが為に法律的に問題ないのに海外じゃダメって言い張ってるのか
ハッキリしてほしいね
バンナム(鉄拳)は海外OKって言ってるのに、カプコン(スト5)は海外でも駄目って言ってる
じゃあカプコンの言い分が正しいなら、鉄拳の海外大会優勝で賞金貰うと逮捕される恐れがあるのか?
それともバンナムの言い分が正しくて、カプコンがライセンスの影響力を強くしたいが為に法律的に問題ないのに海外じゃダメって言い張ってるのか
ハッキリしてほしいね
バンナムとカプコンの海外大会賞金の対応の違いは法ではなくカプコンはこうするよってだけでしょ
となるとやはり法律的には問題無いけど、ライセンスの影響力というかカプコンの立場を強くするためのルール改変って事か
今まで通りCAPCOM USAに任せる形にすれば問題無いのにCPTに日本のカプコンが関わってきたのは
やはり世界的にスト5が下火になって日本のコミュニティーぐらいしか盛り上がってないからなのか
サッカーやらのスポーツと違って、ストリートファイターっていうタイトルはカプコンの物。
JeSU=カプコン等のゲームメーカーの人が参加して作った組織。
プロ含めたプレイヤーがカプコンの決めたことに従えないなら除外されるのはあたりまえでしょう。
法律ガーって騒いでるけど、カプコンは法律を破らないようにしてる側なので、「法律的に」カプコン側に落ち度は無いですね。
ストリートファイターはカプコンの物なのでルールはカプコンが決める。
これに納得できない人が増えてシーンが衰退してもそれはしょうがないでしょう。
JeSU=カプコン等のゲームメーカーの人が参加して作った組織。
プロ含めたプレイヤーがカプコンの決めたことに従えないなら除外されるのはあたりまえでしょう。
法律ガーって騒いでるけど、カプコンは法律を破らないようにしてる側なので、「法律的に」カプコン側に落ち度は無いですね。
ストリートファイターはカプコンの物なのでルールはカプコンが決める。
これに納得できない人が増えてシーンが衰退してもそれはしょうがないでしょう。
ただでさえ衰退の一途をたどるスト5含めたカプコンゲーがさらなる衰退を覚悟して強引にでもプレイヤーを囲いたいなら仕方ない。これ以上言うことはない。
トパンガ筆頭カプコンペットツアー見たくないなら、
直接消費者庁に意見書と大量の署名出して消費者庁に、返答ださせるのが一番だと思うがね
皆こんなに議論?しててやさしいな。
資格持ってない人が出れない大会があったりするが、
大会見る上ではそこまで大きな影響ないからここまで出来ないな。。。
資格持ってない人が出れない大会があったりするが、
大会見る上ではそこまで大きな影響ないからここまで出来ないな。。。
JASRACの悪夢があるからな。強力な集権は闇を生み出す。
アナログスティックの付いたDOA5コンが最適解になる時が来たのか
> 綾野氏:
> アナログスティックをそのままの入力機器として使うのであれば禁止することはありません。
カプコンが必要って言ってんだから法的根拠ガーとか関係ないねん
いやなら別ゲーいいわけだし
いやなら別ゲーいいわけだし
カプコンが法的ニーって言ってるやん。
その主張ならそれでいいけど、それならば「カプコンに従わないプレイヤーは別ゲーやれ」ぐらいはっきり言ってほしいもんだけどね。綺麗ごと言って大義を語ってるのが気持ち悪すぎる。
よく分からん。ライセンスが必要な理由とは??
日本国内の法律が海外でも影響するってこと?
もしかして海外大会の参加費から出る賞金を日本人プレイヤーが受け取るのもやばい?
法的に問題ないって言われてんのにJeSU通す必要あるって
ただの癒着なのでは?応援する気が一気に失せたわ
