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名無しのちえつかさん
1345
2019年9月20日 03:43 ID:894P6D7G [X]

そういえば韓国だと既にライセンス制でプロリーグやってたゲームあるんですよね
スタークラフトっていうんですけど

ちなみに八/百長が滅茶苦茶横行しまくってリーグ潰れました

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名無しのちえつかさん
1346
2019年9月20日 04:31 ID:QLxM9T7G [X]
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名無しのちえつかさん
そういえば韓国だと既にライセンス制でプロリーグやってたゲームあるんですよね
スタークラフトっていうんですけど

ちなみに八/百長が滅茶苦茶横行しまくってリーグ潰れました

警察に目を付けられたらもう賞金大会が開けなくなる、だからJeSUが必要だなどとわけのわからん理屈をこねる癖に、選手間の談合というもっと直接的な規制強化の要因になる問題を語ろうともしない

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名無しのちえつかさん
1423
2019年9月20日 20:35 ID:WEmGWS2a [X]
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名無しのちえつかさん
警察に目を付けられたらもう賞金大会が開けなくなる、だからJeSUが必要だなどとわけのわからん理屈をこねる癖に、選手間の談合というもっと直接的な規制強化の要因になる問題を語ろうともしない

八 百 長ならあらゆるスポーツで可能性があるから それは関係ない気がするが
相撲は論外だけど

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名無しのちえつかさん
1425
2019年9月20日 20:41 ID:WEmGWS2a [X]
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名無しのちえつかさん
そういえば韓国だと既にライセンス制でプロリーグやってたゲームあるんですよね
スタークラフトっていうんですけど

ちなみに八/百長が滅茶苦茶横行しまくってリーグ潰れました

さすがです

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名無しのちえつかさん
1344
2019年9月20日 03:22 ID:HWU2GBSS [X]

一番の謎は関根勤がいきなり出てきたこと

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名無しのちえつかさん
1353
2019年9月20日 07:06 ID:W4mcADx. [X]
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名無しのちえつかさん
一番の謎は関根勤がいきなり出てきたこと

関根が出るたびに批判のコメントが多くてまじ不快だったわ

格ゲーコミュニティって閉ざされた環境を望んでるやつばっかなのな

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名無しのちえつかさん
1357
2019年9月20日 07:23 ID:KA8fs/ha [X]
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名無しのちえつかさん
関根が出るたびに批判のコメントが多くてまじ不快だったわ

格ゲーコミュニティって閉ざされた環境を望んでるやつばっかなのな

いやいや、仕事として受けたならちっとは勉強してこいと。
キャラの名前すらまともに言えてなかったぞ。
ラシーン・・・

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名無しのちえつかさん
1358
2019年9月20日 07:30 ID:QrGbW666 [X]
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名無しのちえつかさん
一番の謎は関根勤がいきなり出てきたこと

関根さんは過去にもスト5のイベントに出てるから、いきなりでもないかな
浅井企画はゲーム部があって、タレントがよくゲームの仕事をします
奥村ちゃんとか、流れ星のちゅうえいじゃない方も浅井企画で、よくゲームの仕事をしています

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名無しのちえつかさん
1367
2019年9月20日 08:06 ID:W4mcADx. [X]
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名無しのちえつかさん
いやいや、仕事として受けたならちっとは勉強してこいと。
キャラの名前すらまともに言えてなかったぞ。
ラシーン・・・

お前みたいなやつが叩いてたんだな
芸能人叩くと自分が偉くなった気分に浸れて気持ちいいらしいからな

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名無しのちえつかさん
1374
2019年9月20日 09:08 ID:sZU8Oaj6 [X]
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名無しのちえつかさん
いやいや、仕事として受けたならちっとは勉強してこいと。
キャラの名前すらまともに言えてなかったぞ。
ラシーン・・・

関根はただのゲストで呼ばれてんだからあんなもんでいい
よく分からないけど凄いですねー、くらいでもじゅうぶん
解説や実況みたいな立場で呼ばれたわけでもないのに、勉強してこいとか意味分からん
実在の格闘家を引き合いに出したコメントなんか、関根らしい適当さがにじみ出てたけど面白かったよ俺は
あれこそが関根の仕事だろ
彼はやるべき事を全うしてたよ

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名無しのちえつかさん
1391
2019年9月20日 13:21 ID:ImDTL62W [X]
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名無しのちえつかさん
一番の謎は関根勤がいきなり出てきたこと

格ゲー知らん人への橋渡し役としていいと思うけどな
一般人枠としてああいうのもあっていいと思うんだがな
事前勉強とかは仕事として何を求められてるかによるんじゃないかね

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名無しのちえつかさん
1343
2019年9月20日 02:49 ID:LCIqvpv6 [X]

「グレーだから大丈夫ですw」なんて大会地元で開催して欲しくないよね…
近隣の住民も怖がってしまうと思う。

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名無しのちえつかさん
1342
2019年9月20日 02:48 ID:ozdvy74O [X]

JeSUは結局ライセンスに価値持たせて主権握っていきたいんじゃないのか。
こんなもんゲームの購入特典にしてプレイヤー皆に配布したらいいんだよ。
招待選手大会なんて今結果出してるプレイヤーとか有名選手に打診すればいいだろう。
JeSUのライセンス有無で一部の大会報酬や待遇に格差つけてJeSUに選ばれた者でやっていく大会とかプレイヤーにも見る人間からも幅を狭める枷でしかない。

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名無しのちえつかさん
1341
2019年9月20日 02:48 ID:WRQzcS8W [X]

akikiさんが完全に中立の視点を持ってらして安心した

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名無しのちえつかさん
1378
2019年9月20日 10:20 ID:olto4XxO [X]
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名無しのちえつかさん
akikiさんが完全に中立の視点を持ってらして安心した

akikiさんやり手だと思ってたけど、この件については最後まで悪手しか打ってなかったな…… 浜村の息がかかってると言われても否定できない立場を考えたらひたすら無言でこの件には触れないべきだった

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名無しのちえつかさん
1340
2019年9月20日 02:33 ID:sSkkdXIG [X]

ゲームと配信の親和性からみても
スポンサー契約によるプロ化だけでよかったんだよね
日本のゲームメーカーがeスポーツを盛り上げるために本当にやるべきだったことは
業界会全体で興行を成り立たせる基盤作りだった
ライセンス発行なんて楽な方法に逃げたから始まる前に衰退してくよ
そもそもeスポーツ自体発展途上で
その中でも格ゲーは知名度も低く集客も見込めないのに
高額賞金を出す前提の仕組みを作る必要があったのかずっと疑問だった

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名無しのちえつかさん
1336
2019年9月20日 00:58 ID:KtKsEuZm [X]

マゴの配信で、俺が優勝すればこういう風に燃えてなかったのかなと発言して本当にだめだと思った

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名無しのちえつかさん
1337
2019年9月20日 02:26 ID:B5Iha/qu [X]
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名無しのちえつかさん
マゴの配信で、俺が優勝すればこういう風に燃えてなかったのかなと発言して本当にだめだと思った

マゴさんが優勝してたら、「ももちは買っても賞金満額もらえないから八/百長でマゴさんに優勝を売った」なんて疑惑まで沸きかねなかったからもっとマズイことになってたと思う。

ももちやマゴさんの人柄や関係を理解してる人なら2人が八/百長なんてしないと思うだろうけど、2人を知らない人からすればそう思われても仕方ないくらいJeSUとカプコンのスキームは穴だらけなんだよ

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名無しのちえつかさん
1355
2019年9月20日 07:17 ID:myy6e..e [X]
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名無しのちえつかさん
マゴさんが優勝してたら、「ももちは買っても賞金満額もらえないから八/百長でマゴさんに優勝を売った」なんて疑惑まで沸きかねなかったからもっとマズイことになってたと思う。

ももちやマゴさんの人柄や関係を理解してる人なら2人が八/百長なんてしないと思うだろうけど、2人を知らない人からすればそう思われても仕方ないくらいJeSUとカプコンのスキームは穴だらけなんだよ

なんというか八/百長問題まで発展していきそうな勢いだな。だけど有名選手のほとんどが一部に固まって練習しまくっているのだから今の時点でそういう忖度はあると思うがね

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名無しのちえつかさん
1334
2019年9月20日 00:43 ID:y71qKBUe [X]

ネット上の有識者様のまとめ
ニュースサイトに寄稿される偏向報道

こういのはもういいんで
JeSU
CAPCOM(※代表理事に名を連ねるメーカー各位)
浜村弘一

こういうとこから正式に何か出しませんか
あんまり意味ないもので話題を埋め尽くそうとしてるようにしか見えないんで

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名無しのちえつかさん
1328
2019年9月19日 23:51 ID:SbhGdbk6 [X]

前から言ってるんだけどなんで賞金出すのがjesu前提なんだ?
賞金額決めるのも出すのもカプコンなわけで今回の問題はjesuというよりカプコンじゃないの?

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名無しのちえつかさん
1330
2019年9月20日 00:01 ID:MLNVSbUa [X]
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名無しのちえつかさん
前から言ってるんだけどなんで賞金出すのがjesu前提なんだ?
賞金額決めるのも出すのもカプコンなわけで今回の問題はjesuというよりカプコンじゃないの?

俺も色々見た結果カプコン側の判断が全てだと思えてきたわ
JeSUは興行性のあるイベントなら賞金が出せるって声明を出したわけで(それがTGS直前すぎたためかCPT規約によるものかはわからんが)それでもカプコンはライセンス不所持のももちに賞金授与を拒んだ
その判断を下した明確な説明が未だに出せてないのが一番の問題点な気がするな

ライセンス自体の存在意義については、メーカーも協賛してる団体が発行してるって意味では対外的なアピール要素はあるから受け取りたい奴は受け取ればいいと思うけど、それ自体に賞金授与の可否は関係ないってことになっていくんじゃないかね
そういう意味でJeSUの存在自体を否定する気はないけど「プロライセンス」って言葉に嫌悪感を感じる人がいるのも理解できる

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名無しのちえつかさん
1326
2019年9月19日 23:32 ID:G0BcP.By [X]

全然収束しねーなw

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名無しのちえつかさん
1361
2019年9月20日 07:45 ID:MDENbnqe [X]
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名無しのちえつかさん
全然収束しねーなw

正直、すると思ってる人はどれぐらいいるのだろうか

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名無しのちえつかさん
1322
2019年9月19日 23:10 ID:42kwMO02 [X]

ヤフートップに新しい記事来てた
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00000086-it_nlab-sci

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名無しのちえつかさん
1325
2019年9月19日 23:29 ID:FiCexeWW [X]
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名無しのちえつかさん
ヤフートップに新しい記事来てた
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00000086-it_nlab-sci

カプコンが悪いよ、カプコンがって感じの記事だね
IPホルダーなんだからカプコンがちゃんと説明なりしないといけないと思うよ

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名無しのちえつかさん
1327
2019年9月19日 23:43 ID:B5Iha/qu [X]
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名無しのちえつかさん
ヤフートップに新しい記事来てた
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00000086-it_nlab-sci

>プロライセンスを持っている人であれば、明確に「仕事の報酬」として判断される
>「興行性があれば、プロアマ問わず賞金を出しても景表法に違反しない」と後から消費者庁が言ってきた
>JeSUはあくまで指針を示しただけ
>ライセンスは一種のステータスになっている

他にもいろいろあるけど、だいぶJeSUの立場は守ろうとしながら書いてる印象が強かった。
JeSUのトップが元ファミ通の浜村だったりで手が出しづらいのか今回の件はメディアはほとんど踏み込んだ内容を書けてないし、このくらいが限界なのかな

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名無しのちえつかさん
1329
2019年9月19日 23:57 ID:aSi2jW/q [X]
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名無しのちえつかさん
カプコンが悪いよ、カプコンがって感じの記事だね
IPホルダーなんだからカプコンがちゃんと説明なりしないといけないと思うよ

・プロライセンスは賞金を景品ではなく報酬とするために必要なものとされていた
・今回JeSUはライセンスは必ずしも賞金を得るために必要なものではないと明言した
・カプコンがそれに呼応せず以前の要項を守っていることに矛盾が発生してしまった
・カプコンが、JeSUとは無関係に、自分たちの都合で賞金授与を拒否したようなもの

これが本当なら、規約の改定待ちで解決され得る問題なのかもなぁ
今回のももちのことは非常に残念ではあるけど、前進は出来ると思う

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名無しのちえつかさん
1331
2019年9月20日 00:08 ID:xHyhZqcW [X]
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名無しのちえつかさん
>プロライセンスを持っている人であれば、明確に「仕事の報酬」として判断される
>「興行性があれば、プロアマ問わず賞金を出しても景表法に違反しない」と後から消費者庁が言ってきた
>JeSUはあくまで指針を示しただけ
>ライセンスは一種のステータスになっている

他にもいろいろあるけど、だいぶJeSUの立場は守ろうとしながら書いてる印象が強かった。
JeSUのトップが元ファミ通の浜村だったりで手が出しづらいのか今回の件はメディアはほとんど踏み込んだ内容を書けてないし、このくらいが限界なのかな

JeSUの公式ページ見たけどアークゲーはライセンス所持者それぞれのタイトルで一人しかいなかったんだけどそんなのでステータスになるんだろうか…。

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名無しのちえつかさん
1332
2019年9月20日 00:19 ID:aSi2jW/q [X]
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名無しのちえつかさん
JeSUの公式ページ見たけどアークゲーはライセンス所持者それぞれのタイトルで一人しかいなかったんだけどそんなのでステータスになるんだろうか…。

あ、それについては半年ほどHP更新してないだけで確かもっといるはず
8月頃にJeSUライセンス所持者のキャメイさんがそのことでツイートしてたので

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名無しのちえつかさん
1316
2019年9月19日 21:36 ID:42kwMO02 [X]

チェカ兄の有難いお言葉

個人的には、プロライセンス制度は、必要であるならば仕方がないですが、その仕組み上、対戦ルールを作っているメーカーと一部のプレイヤーがプロという形で繋がることになり、誰でも平等に競えるゲームには合わないのではという気がしています。

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名無しのちえつかさん
1321
2019年9月19日 22:44 ID:10qZM4Jm [X]
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名無しのちえつかさん
チェカ兄の有難いお言葉

個人的には、プロライセンス制度は、必要であるならば仕方がないですが、その仕組み上、対戦ルールを作っているメーカーと一部のプレイヤーがプロという形で繋がることになり、誰でも平等に競えるゲームには合わないのではという気がしています。

というかメーカーと人気プロがつながるのにライセンスはあんまり関係ない気がする
ライセンスなんてなくても繋がってる
誰とは言わないけど特定メーカーのゲームだけをやたら推してくるプレイヤーはなんか信用できない

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名無しのちえつかさん
1313
2019年9月19日 21:10 ID:Qm3Rr3Yi [X]

H8Fr.VMWおじ、どうして...

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名無しのちえつかさん
1318
2019年9月19日 22:07 ID:aQ1pmgH2 [X]
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名無しのちえつかさん
H8Fr.VMWおじ、どうして...

>そっとしておこう

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名無しのちえつかさん
1312
2019年9月19日 21:09 ID:H8Fr.VMW [X]

声優が変わったらいつまでも新声優を受け入れないやつっているじゃん
そのタイプよアンチは

声優としての技量とかじゃないわけ
変化しないでほしかったのが変化した
ただただそれだけが理由なのよ

部外者によって変化するのがただただ気に食わないの
そうじゃなきゃまだ何もやってない時点でアンチになりようがないでしょ
今はいろいろそれらしい理由つけてるけど
最初からアンチなんだからずーーーーーっと嫌う理由を探してるわけよ

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名無しのちえつかさん
1309
2019年9月19日 21:06 ID:ZFEy3Ohe [X]

アマに負けるザコプロが悪いってことでOK

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名無しのちえつかさん
1308
2019年9月19日 21:03 ID:H8Fr.VMW [X]

アンチは理屈じゃない 最初からアンチ
だってまだなーんにもしてない時点から
アンチで溢れてたんだから

嫁姑問題が永遠に解決できないように
この手の理屈じゃない反発は止めようがないね

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名無しのちえつかさん
1306
2019年9月19日 21:01 ID:OUAAEz6a [X]

JeSU東京支部事務局長溝口氏、未成年飲酒ツイート+女性蔑視発言
ttps://i.imgur.com/Zf5JOEI.png

こんな人間に事務局長やらせてる団体がマトモだと思ってるのは社会人じゃないでしょ

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名無しのちえつかさん
1303
2019年9月19日 20:53 ID:PDlN4CIq [X]

立場もあるのはわかるだろ、自己満足のために凸するのはやめとけ

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名無しのちえつかさん
1299
2019年9月19日 20:50 ID:Qm3Rr3Yi [X]

香ばしいのが1人沸いとるな

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名無しのちえつかさん
1293
2019年9月19日 20:46 ID:1s/Tv2JW [X]

FAV | akiki
@akikiwww
人によって受け取り方が違うものですね!私はパネル授与を無くしたのはももちさんの優勝に水を差すからだと受け取っていました。
本当に強くて、いろいろなしがらみがらありながらあの場で優勝して見せたカッコ良さに、賞金云々で視線を分散させるのは余りにも野暮だし、カットしてくれて良かったと。

うーん、さすがに苦しいakikiさん
いっそJeSU寄りの人間ですと言ってくれたほうがスッキリする

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名無しのちえつかさん
1301
2019年9月19日 20:50 ID:OUAAEz6a [X]
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名無しのちえつかさん
FAV | akiki
@akikiwww
人によって受け取り方が違うものですね!私はパネル授与を無くしたのはももちさんの優勝に水を差すからだと受け取っていました。
本当に強くて、いろいろなしがらみがらありながらあの場で優勝して見せたカッコ良さに、賞金云々で視線を分散させるのは余りにも野暮だし、カットしてくれて良かったと。

うーん、さすがに苦しいakikiさん
いっそJeSU寄りの人間ですと言ってくれたほうがスッキリする

ちょもすさんの記事に対する脊髄反射的なツイートの数々見ても思うけど、この人は世の中の事象をなんでも自分の都合のいい方に解釈しすぎだと思うね…とりあえず小さい子どもに夜ふかしさせるのもやめた方がいいと思いますです…

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名無しのちえつかさん
1315
2019年9月19日 21:34 ID:HY1tTbXG [X]
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名無しのちえつかさん
FAV | akiki
@akikiwww
人によって受け取り方が違うものですね!私はパネル授与を無くしたのはももちさんの優勝に水を差すからだと受け取っていました。
本当に強くて、いろいろなしがらみがらありながらあの場で優勝して見せたカッコ良さに、賞金云々で視線を分散させるのは余りにも野暮だし、カットしてくれて良かったと。

うーん、さすがに苦しいakikiさん
いっそJeSU寄りの人間ですと言ってくれたほうがスッキリする

意見が合わないからってネチネチ粘着するのやめろよ
こんなコメにGOOD押しまくったり幼稚な奴が多すぎ

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名無しのちえつかさん
1289
2019年9月19日 20:40 ID:7Nd5DlUy [X]

《数年前のカプコン社内》
綾野「不特定多数が参加するスト5の大会を開こうと思います」
社長「いいじゃないか」
綾野「優勝者に賞金を出したいので500万円の支出の承認をおねがします」
社長「!!!。そんな不特定多数の誰かわからないやつにお金を出して会社は大丈夫なのか?」
綾野「法律上は問題ありません。」
社長「ばかもん!最近はコンプライアンスが厳しいんだからちゃんとリスク対策をしろ」
綾野「…。リスク対策といってもどうすれば…。毎回消費者庁に確認するのも面倒くさいし。せや!!メーカー集めて便利な制度作ったろ!」
《数日後》
綾野「社長!JeSUのライセンス制度を適用するのことにしたので安心です(外国人のことはだまっとこ)!だから500万の承認をください!!」
社長「やればできるじゃないか!これで安心なんだな!よし承認だ!!」
綾野「(やったぜ!)」

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名無しのちえつかさん
1317
2019年9月19日 21:38 ID:rxSKepVG [X]
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名無しのちえつかさん
《数年前のカプコン社内》
綾野「不特定多数が参加するスト5の大会を開こうと思います」
社長「いいじゃないか」
綾野「優勝者に賞金を出したいので500万円の支出の承認をおねがします」
社長「!!!。そんな不特定多数の誰かわからないやつにお金を出して会社は大丈夫なのか?」
綾野「法律上は問題ありません。」
社長「ばかもん!最近はコンプライアンスが厳しいんだからちゃんとリスク対策をしろ」
綾野「…。リスク対策といってもどうすれば…。毎回消費者庁に確認するのも面倒くさいし。せや!!メーカー集めて便利な制度作ったろ!」
《数日後》
綾野「社長!JeSUのライセンス制度を適用するのことにしたので安心です(外国人のことはだまっとこ)!だから500万の承認をください!!」
社長「やればできるじゃないか!これで安心なんだな!よし承認だ!!」
綾野「(やったぜ!)」

不特定多数の誰かわからないやつにお金を出して会社は大丈夫なのか?

↑確かに。と思った。

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名無しのちえつかさん
1356
2019年9月20日 07:18 ID:O56ZTG0q [X]
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名無しのちえつかさん
不特定多数の誰かわからないやつにお金を出して会社は大丈夫なのか?

↑確かに。と思った。

CPTプロツアーは、ライセンス作る前からやって賞金はらってますから。
全部合法の大会ですよ。

TGSみたいなでかい高額賞金の大会を開けたのは、メディアミックスでスポンサー集めたからって話になってるから。

社長じゃなくて、登場人物はスポンサーですね。
カプコンが500万円出してたら、以前のCPTと同じだから

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名無しのちえつかさん
1373
2019年9月20日 09:05 ID:lKcLhCXW [X]
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名無しのちえつかさん
CPTプロツアーは、ライセンス作る前からやって賞金はらってますから。
全部合法の大会ですよ。

TGSみたいなでかい高額賞金の大会を開けたのは、メディアミックスでスポンサー集めたからって話になってるから。

社長じゃなくて、登場人物はスポンサーですね。
カプコンが500万円出してたら、以前のCPTと同じだから

登場人物は社長であってるよ。日本のゲームメーカー以外が賞金を拠出するなら、綾野さんのような苦労はいらない。

他のレスもそうだけど、合法であることと、企業がどのように制度を運用するかは別の問題だということを理解していない人が多い。
前にも書いたけど、吉本問題で口頭契約が問題になったけど、口頭契約そのものは合法なんだよ。昔はそれでよかったけど、最近ではコンプライアンスが厳しくなってきているから、合法であっても企業がそのリスクを許容できず、契約書を交わすという制度に変えたんでしょ。

そして昔の大会ではOKだったから現在もOKといえばそうじゃない。昔はコンプライアンスが緩かったけど、現在は企業のコンプライアンス遵守はとても厳しくなっている。まともな会社であれば、なんのリスク対策もせずに不特定多数にお金を渡すような承認はしない。

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名無しのちえつかさん
1437
2019年9月20日 23:06 ID:jBitbfRS [X]
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名無しのちえつかさん
《数年前のカプコン社内》
綾野「不特定多数が参加するスト5の大会を開こうと思います」
社長「いいじゃないか」
綾野「優勝者に賞金を出したいので500万円の支出の承認をおねがします」
社長「!!!。そんな不特定多数の誰かわからないやつにお金を出して会社は大丈夫なのか?」
綾野「法律上は問題ありません。」
社長「ばかもん!最近はコンプライアンスが厳しいんだからちゃんとリスク対策をしろ」
綾野「…。リスク対策といってもどうすれば…。毎回消費者庁に確認するのも面倒くさいし。せや!!メーカー集めて便利な制度作ったろ!」
《数日後》
綾野「社長!JeSUのライセンス制度を適用するのことにしたので安心です(外国人のことはだまっとこ)!だから500万の承認をください!!」
社長「やればできるじゃないか!これで安心なんだな!よし承認だ!!」
綾野「(やったぜ!)」

ふざけてるのかと思ったら、めちゃくちゃわかり易かった。
マジでこんな感じで決まったんじゃないだろうか。

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名無しのちえつかさん
1286
2019年9月19日 20:32 ID:qeaQqxQq [X]

みぞぐちはやるならTwitterみたいに書き込んでいいんだぞ

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名無しのちえつかさん
1285
2019年9月19日 20:30 ID:r.X.PdvG [X]

ウメハラはこの件でコメントとか出して無いのかな?他のプロの意見も聞いてみたいな。

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名無しのちえつかさん
1295
2019年9月19日 20:47 ID:H8Fr.VMW [X]
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名無しのちえつかさん
ウメハラはこの件でコメントとか出して無いのかな?他のプロの意見も聞いてみたいな。

昨日の配信で発言したじゃん
ウメハラはももちの行動に賛同していません

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名無しのちえつかさん
1298
2019年9月19日 20:49 ID:Qm3Rr3Yi [X]
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名無しのちえつかさん
昨日の配信で発言したじゃん
ウメハラはももちの行動に賛同していません

賛同していないというか、ウメハラは別の考え方だよね。
ももちの気持ちはわかるし、ももちはそのやり方で頑張ってくれれば良いとも言ってた。

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名無しのちえつかさん
1284
2019年9月19日 20:21 ID:H8Fr.VMW [X]

大衆はいつも圧倒的にバカなんだから
バカに納得してもらう必要なんてないよ

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名無しのちえつかさん
1287
2019年9月19日 20:36 ID:QLxM9T7G [X]
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名無しのちえつかさん
大衆はいつも圧倒的にバカなんだから
バカに納得してもらう必要なんてないよ

その大衆から突っ込まれまくってる現実をどう思う?
不祥事で潰れた企業のほとんどは大衆からの信用を失ったからだぞ

そうでないってことはJeSUはやっぱりJASRACやNHKみたいなどんなに信用されなくても潰されようがない利権団体ってことか?

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名無しのちえつかさん
1292
2019年9月19日 20:45 ID:H8Fr.VMW [X]
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名無しのちえつかさん
その大衆から突っ込まれまくってる現実をどう思う?
不祥事で潰れた企業のほとんどは大衆からの信用を失ったからだぞ

そうでないってことはJeSUはやっぱりJASRACやNHKみたいなどんなに信用されなくても潰されようがない利権団体ってことか?

>>JASRACやNHKみたいなどんなに信用されなくても潰されようがない利権団体ってことか?

この一言でアンチがだいたいどいう層かわかるね
やっぱり理屈じゃない アンチは最初からアンチ

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名無しのちえつかさん
1294
2019年9月19日 20:47 ID:Qm3Rr3Yi [X]
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名無しのちえつかさん
大衆はいつも圧倒的にバカなんだから
バカに納得してもらう必要なんてないよ

めちゃくちゃバカなん?

あなた

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名無しのちえつかさん
1296
2019年9月19日 20:48 ID:H8Fr.VMW [X]
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名無しのちえつかさん
めちゃくちゃバカなん?

あなた

君よりは賢いよ?

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名無しのちえつかさん
1297
2019年9月19日 20:48 ID:H8Fr.VMW [X]
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名無しのちえつかさん
その大衆から突っ込まれまくってる現実をどう思う?
不祥事で潰れた企業のほとんどは大衆からの信用を失ったからだぞ

そうでないってことはJeSUはやっぱりJASRACやNHKみたいなどんなに信用されなくても潰されようがない利権団体ってことか?

君どうせ日本ユニセフのアンチでもあるんでしょ?

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名無しのちえつかさん
1302
2019年9月19日 20:52 ID:QLxM9T7G [X]
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名無しのちえつかさん
>>JASRACやNHKみたいなどんなに信用されなくても潰されようがない利権団体ってことか?

この一言でアンチがだいたいどいう層かわかるね
やっぱり理屈じゃない アンチは最初からアンチ

大衆を納得させられずにアンチというレッテル貼りしかできない
これがJeSUの態度だというなら例の事務局長のような人間がいるのも納得だ

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名無しのちえつかさん
1304
2019年9月19日 20:54 ID:OUAAEz6a [X]
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名無しのちえつかさん
大衆はいつも圧倒的にバカなんだから
バカに納得してもらう必要なんてないよ

そうだなFラン私文卒のバカに東京支部事務局長やらせてるJeSUも日本は治外法権だと言ってのけるプロゲーマーの嫁と一部上場企業の役員もみんなバカだもんな

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名無しのちえつかさん
1305
2019年9月19日 21:00 ID:H8Fr.VMW [X]
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名無しのちえつかさん
大衆を納得させられずにアンチというレッテル貼りしかできない
これがJeSUの態度だというなら例の事務局長のような人間がいるのも納得だ

大衆を納得させられるわけ無いじゃん

だってバカなんだから

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名無しのちえつかさん
1311
2019年9月19日 21:08 ID:1l9u/5PS [X]
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名無しのちえつかさん
大衆はいつも圧倒的にバカなんだから
バカに納得してもらう必要なんてないよ

バカな私にTGSでももちが500万貰えずアングリーバードが50万貰えた理由を説明してください。

消費者庁は「選手が外国人かどうかによって賞金授与の可否は決まらない」と回答しており
消費者庁との相談を何度もしたJesuも当然それを知ってたはずなのにTGS規約に「外国人は例外」の記載。

なぜ景表法と関係ないはずなのにJesuは日本人と外国人を区別したのでしょうか?

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名無しのちえつかさん
1282
2019年9月19日 20:17 ID:yJP7ayKC [X]

他にもプロライセンス発行する管理組織作ればいいのにな。いくらでも作れるんだから。独占するのが気に食わないんだろ。

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名無しのちえつかさん
1281
2019年9月19日 20:13 ID:H8Fr.VMW [X]

最初からこの問題見てるけどアンチってなんの情報もない時点からアンチなわけよ

あとから理由をそれらしく並べてるけど
要は息子の嫁や娘の彼氏が気に食わないみたいなものと同じ

変化をもたらす部外者が入ってくるのが気に食わないの
そいつがどんな人間かなんて関係ないのよ

大好きな格ゲーコミュティのあり方に満足してて
このままこれが続けばいいなーって心のどこかで思ってるわけ

だからアンチなんて無視してりゃいいのよ
理屈じゃないとこで反発してるんだから
いくら説明しても絶対に納得なんかしないよ

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名無しのちえつかさん
1283
2019年9月19日 20:17 ID:myy6e..e [X]
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名無しのちえつかさん
最初からこの問題見てるけどアンチってなんの情報もない時点からアンチなわけよ

あとから理由をそれらしく並べてるけど
要は息子の嫁や娘の彼氏が気に食わないみたいなものと同じ

変化をもたらす部外者が入ってくるのが気に食わないの
そいつがどんな人間かなんて関係ないのよ

大好きな格ゲーコミュティのあり方に満足してて
このままこれが続けばいいなーって心のどこかで思ってるわけ

だからアンチなんて無視してりゃいいのよ
理屈じゃないとこで反発してるんだから
いくら説明しても絶対に納得なんかしないよ

何この説得力絶無のコメは?

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名無しのちえつかさん
1288
2019年9月19日 20:39 ID:QLxM9T7G [X]
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名無しのちえつかさん
最初からこの問題見てるけどアンチってなんの情報もない時点からアンチなわけよ

あとから理由をそれらしく並べてるけど
要は息子の嫁や娘の彼氏が気に食わないみたいなものと同じ

変化をもたらす部外者が入ってくるのが気に食わないの
そいつがどんな人間かなんて関係ないのよ

大好きな格ゲーコミュティのあり方に満足してて
このままこれが続けばいいなーって心のどこかで思ってるわけ

だからアンチなんて無視してりゃいいのよ
理屈じゃないとこで反発してるんだから
いくら説明しても絶対に納得なんかしないよ

説明すると分が悪いからと大衆が無知なのが悪いってことにしてくのか?
支持されないのは国民のせいとか言ってた民主党かお前は

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名無しのちえつかさん
1278
2019年9月19日 19:27 ID:4LeKfy/O [X]

よくよく見たら モニター39800円は定価で 通販なら38000円なんだけど
JeSUは消費税は取ってないんだよね。 なんだかんだで配慮あるじゃんね

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名無しのちえつかさん
1277
2019年9月19日 19:24 ID:HBR2DpLK [X]

GBVSでてからサイゲがjesuに入るかどうかっていうのがすごい気になる
jesuとともに何かしらの取り組みを検討してるて前記事にあったけど

単独で高額賞金大会開くのかどうか

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名無しのちえつかさん
1274
2019年9月19日 18:48 ID:L5iqKgcK [X]

プロとして活動を続けられたのはコミュニティのおかげって言ってるけどさ、プロになれたのはカプコンがスト4を出してくれたおかげでしょ。
スト4が盛り上がったのがコミュニティのおかげなら、スト3時代が冷え冷えだったのは誰のせい?
ゲーム会社は、お客様コミュニティ様に感謝して黙って賞金出してろって事かな。
でもゲーム会社が儲けようとすると利権!利権!って言って叩くんだよね。

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名無しのちえつかさん
1275
2019年9月19日 19:11 ID:894P6D7G [X]
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名無しのちえつかさん
プロとして活動を続けられたのはコミュニティのおかげって言ってるけどさ、プロになれたのはカプコンがスト4を出してくれたおかげでしょ。
スト4が盛り上がったのがコミュニティのおかげなら、スト3時代が冷え冷えだったのは誰のせい?
ゲーム会社は、お客様コミュニティ様に感謝して黙って賞金出してろって事かな。
でもゲーム会社が儲けようとすると利権!利権!って言って叩くんだよね。

1:ゲームはあくまで道具でありスト4が出たこととスト4を盛り上げたプレイヤーたちがプロになったことは無関係
2:スト3が冷え冷えだったのはゲームが駄目だったせい、そのためプレイヤーが寄り付かなかった
3:ゲーム会社(カプコン)が賞金大会を始めたのはスト4を盛り上げたプレイヤーたちを見て土壌ができたと思ったからであってあくまでコミュニティの醸成が下地
4:ゲーム会社が儲けるのはかまわないが現状のJeSUは利権構造そのものであって利権と言われるのはただの事実

その辺のスポーツよりはメーカー側に権限があるものの、メーカーがコミュニティを育てたという考えは前提から間違ってるので認識を改めるべき
誰もいないゲームで大会なんかやらないでしょ

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名無しのちえつかさん
1276
2019年9月19日 19:17 ID:xHyhZqcW [X]
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名無しのちえつかさん
プロとして活動を続けられたのはコミュニティのおかげって言ってるけどさ、プロになれたのはカプコンがスト4を出してくれたおかげでしょ。
スト4が盛り上がったのがコミュニティのおかげなら、スト3時代が冷え冷えだったのは誰のせい?
ゲーム会社は、お客様コミュニティ様に感謝して黙って賞金出してろって事かな。
でもゲーム会社が儲けようとすると利権!利権!って言って叩くんだよね。

家庭用が当たり前になったおかげで人が増えたわけだから誰のおかげもくそもないし
スト4で人が増えた理由といえば配信環境や動画投稿者の影響がでかいんじゃないかな。
後そもそもゲーム会社が儲けようとするのが悪いとはほとんどの人は思ってないと思うぞ。
個人としてはeスポeスポ言ってオリンピックがどうの言ってるなら特定企業の商品で競技してる状況はよくないんじゃないかねと思ってる。
JeSUが各メーカーの集合体みたいな部分に対して文句言ってる人も、それで公平性保てるのか?って部分だろうし。

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名無しのちえつかさん
1279
2019年9月19日 19:29 ID:W4mcADx. [X]
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名無しのちえつかさん
プロとして活動を続けられたのはコミュニティのおかげって言ってるけどさ、プロになれたのはカプコンがスト4を出してくれたおかげでしょ。
スト4が盛り上がったのがコミュニティのおかげなら、スト3時代が冷え冷えだったのは誰のせい?
ゲーム会社は、お客様コミュニティ様に感謝して黙って賞金出してろって事かな。
でもゲーム会社が儲けようとすると利権!利権!って言って叩くんだよね。

根源となるゲームメーカーのソフトがなきゃコミュニティも生まれなかったのに
そのへんの感謝を思わせる態度が微塵もコミュニティ側から感じられないよね

むしろ俺たちコミュニティに感謝しろとさえ思ってそう

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名無しのちえつかさん
1280
2019年9月19日 19:50 ID:WRQzcS8W [X]
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名無しのちえつかさん
プロとして活動を続けられたのはコミュニティのおかげって言ってるけどさ、プロになれたのはカプコンがスト4を出してくれたおかげでしょ。
スト4が盛り上がったのがコミュニティのおかげなら、スト3時代が冷え冷えだったのは誰のせい?
ゲーム会社は、お客様コミュニティ様に感謝して黙って賞金出してろって事かな。
でもゲーム会社が儲けようとすると利権!利権!って言って叩くんだよね。

スト3は3rdが出てからコミュニティが冷え冷えだった時期なんてないですね
3rdが出て公式全国大会が開かれ、公式が終わってからは
コミュニティ主導による九州大会、北陸大会のような地方大会、各ゲーセンでのランバト、クーペのような全国大会が定期的に開かれ続け、
年に一度闘劇が開催されるようになってから最後までメイン種目に選ばれ続けました

まさに儲けを度外視したボランティアコミュニティの熱に支え続けられたゲームだったわけですが、
あなたは本当にコミュニティの一員だったのですか?本当にゲームをやり込んでプレイしていますか?

どうして知らないことをさも知ったかのように語れるんでしょうか
本当に不思議なんです

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名無しのちえつかさん
1314
2019年9月19日 21:29 ID:HY1tTbXG [X]
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名無しのちえつかさん
スト3は3rdが出てからコミュニティが冷え冷えだった時期なんてないですね
3rdが出て公式全国大会が開かれ、公式が終わってからは
コミュニティ主導による九州大会、北陸大会のような地方大会、各ゲーセンでのランバト、クーペのような全国大会が定期的に開かれ続け、
年に一度闘劇が開催されるようになってから最後までメイン種目に選ばれ続けました

まさに儲けを度外視したボランティアコミュニティの熱に支え続けられたゲームだったわけですが、
あなたは本当にコミュニティの一員だったのですか?本当にゲームをやり込んでプレイしていますか?

どうして知らないことをさも知ったかのように語れるんでしょうか
本当に不思議なんです

そのコミュニティとスト4、スト5のコミュニティがイコールじゃないのに何言ってんのw
3rd勢のおかげとか勘違いも甚だしい

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名無しのちえつかさん
1319
2019年9月19日 22:07 ID:L5iqKgcK [X]
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名無しのちえつかさん
1:ゲームはあくまで道具でありスト4が出たこととスト4を盛り上げたプレイヤーたちがプロになったことは無関係
2:スト3が冷え冷えだったのはゲームが駄目だったせい、そのためプレイヤーが寄り付かなかった
3:ゲーム会社(カプコン)が賞金大会を始めたのはスト4を盛り上げたプレイヤーたちを見て土壌ができたと思ったからであってあくまでコミュニティの醸成が下地
4:ゲーム会社が儲けるのはかまわないが現状のJeSUは利権構造そのものであって利権と言われるのはただの事実

その辺のスポーツよりはメーカー側に権限があるものの、メーカーがコミュニティを育てたという考えは前提から間違ってるので認識を改めるべき
誰もいないゲームで大会なんかやらないでしょ

1と3 だからその道具であるスト4が出て盛り上がったんだから、プロが生まれたのはスト4が出たおかげじゃん。もしスト3で止まってたらプロは生まれてないよ?

2 スト3が冷え冷えなのはカプコンのせいでスト4が盛りがったのはコミュニティのおかげですかw物凄い満額回答ですw

4 jesu=主にゲーム会社の人で構成されてる組織だよ?

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名無しのちえつかさん
1273
2019年9月19日 18:04 ID:OW8.Vnn2 [X]

そろそろどっかのテレビ局がネタにしないかなぁ

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名無しのちえつかさん
1290
2019年9月19日 20:41 ID:QLxM9T7G [X]
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名無しのちえつかさん
そろそろどっかのテレビ局がネタにしないかなぁ

しないだろ
電通が噛んでるからな



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