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Tokyo offline partyの配信見て、やっぱ要るんだなって再確認したわ
アホなコメントが多いなｗｗ
叩くのは大いに自由、勝手にやりゃいいが
相応しいかどうかはお前らが決めることじゃねえよｗ
給与だって当然違う訳だし、ももち側は当然二人セットを希望しただろうし
スポンサーもそれに見合う価値があるから契約に至ってる訳だ。
ゲーマーとして契約してる以上、プロゲーマーを名乗るのも自由。
それから管理人にコメント規制といってるのもアホかよｗ
自分達に都合良いコメントだけ見たいならこんなとこ見てないで
自分達だけの閉鎖コミュでやってろ。
あと真性の馬鹿は放置しとけ、構うから無駄にレスが目立つんだ。
どんどんページビュー増えるのはサイトにとっては良いことだからな
別に管理人は今まで通りで構わんよ。
CBZ | マゴ
あると思います
マゴとももちが仲良いって昔の話でしょ
ももち配信でマゴ全然見なくなった
Echo FOXの面々がAsus NAとも契約したみたいだね。
どうすっかなー、そろそろ携帯買い換えようかと思ってたしAsusのにすっかなー。
マゴは先々週のmomochocoツイッチに出てたけど
PSVRのバイオ7でガチビビリしてて楽しそうだったな
スーパーくつろいでたわ
PSVRのバイオ7でガチビビリしてて楽しそうだったな
スーパーくつろいでたわ
ももちょこ邸にはペットが二匹いるってよく言われてるからな
飼い犬のごんすけ、通い猫のマゴ
勝手にプロの定義の範囲狭くして自分の理想と目の前の現実の差に勝手に憤ってる連中に付ける薬無いだろ
こういう「意識だけ高い」連中って本当にどこにでもいるが口だけはご立派で
率先して業界に何か役に立つような事するでもなく他人の邪魔ばかりに執心だからな
コメント、登録制に一票
マゴさんご機嫌とりのシャドバやめて(´・ω・`)
誰に対するご機嫌取り？？
ときどさん、ももちさん、チョコさん
ほんまおめでとうな！
ますますのご活躍をお祈り申し上げます
コメントの管理が出来ないなら大人しくコメント欄削除しない？
個人のサイトだからｗで済ませるならこんな悪質なコメントしかないサイトにプレイヤーの名前を載せるべきでは無いのでは
個人のサイトだからｗで済ませるならこんな悪質なコメントしかないサイトにプレイヤーの名前を載せるべきでは無いのでは
どこまで行っても仕方のない事ではある
「デッサンが超上手いやつがイコールで画家なのではない。」
とかどうでもいいレトリックを並べたてたい気持ち。
もうホント、次のビッグニュース待ち感やばいｗ
おまえらはスト5が好きなのか、プロゲーマーが好きなのか
えー！そんなことも知らなかったんだ！
ならプロゲーマーとの呼ぶにはふさわしくないね！
・・とはならないなぁ
結局はプロゲーマーとしての呼称や定義について蒸し返してるだけ
さんざん下の方で言い合ってるし、しつこいしウンザリだよ
ガード方向がキャラ依存っていう事を知らない人間がプロゲーマーを名乗るのは違和感がある。
チョコがゲームの対策を真面目にしたことが無いのがバレバレ。
チョコがゲームの対策を真面目にしたことが無いのがバレバレ。
要望を受けてその要望に応じた仕事をする事が契約
自営業の仕事となんら変わらん 不手際なら仕事が無くなるだけだ
それが嫌だの違うだのってのは
ちょっと契約を神聖視し過ぎじゃないか？
契約したらその業界の神様になれるとか他のプロが一緒に見下されるとか思ってるのか？
なんか他人の事見下しすぎやろ
自営業の仕事となんら変わらん 不手際なら仕事が無くなるだけだ
それが嫌だの違うだのってのは
ちょっと契約を神聖視し過ぎじゃないか？
契約したらその業界の神様になれるとか他のプロが一緒に見下されるとか思ってるのか？
なんか他人の事見下しすぎやろ
面倒くさい言い方してるけど要はプロゲーマーの契約も色々あって、チョコはゲームの強さは会社から求められてないからガード方向がわからなくても問題ないって事かな？
言いたいことはわかるけどガード方向がキャラ依存ってことぐらいは知っておこうぜｗ
初歩の初歩だからな。
言いたいことはわかるけどガード方向がキャラ依存ってことぐらいは知っておこうぜｗ
初歩の初歩だからな。
要は自営業の仕事が減るかどうかは自己責任って事よ
ただそれを知らないってのは正直どうかと思う
ってか捏造疑うレベルだけど多分真実なんだろう
まぁ損するのは本人であってこちらへの不利益があるとも思えん
プロの威厳がなくなるって言いたいのなら正直見てる人間舐め過ぎやろと言いたい
スポンサーがそんな部分を他の人間と一緒にするほど調べずに契約すると思うかい？
ただそれを知らないってのは正直どうかと思う
ってか捏造疑うレベルだけど多分真実なんだろう
まぁ損するのは本人であってこちらへの不利益があるとも思えん
プロの威厳がなくなるって言いたいのなら正直見てる人間舐め過ぎやろと言いたい
スポンサーがそんな部分を他の人間と一緒にするほど調べずに契約すると思うかい？
＞要は自営業の仕事が減るかどうかは自己責任って事よ
最初の論点と全然違う。
プロゲーマーとしてガード方向すら知らないのはどうなのか？という話をしているんだぞ。
仕事が減る減らないの話ではない。
最初の論点と全然違う。
プロゲーマーとしてガード方向すら知らないのはどうなのか？という話をしているんだぞ。
仕事が減る減らないの話ではない。
だから自己責任って言うてるやん
最初の論点と全然違う。
プロゲーマーとしてガード方向すら知らないのはどうなのか？という話をしているんだぞ。
仕事が減る減らないの話ではない。
それによる責任は結果依存とも言っておく
チョコがゲームの対策を真面目にしたことが無いのがバレバレ。
ももちやときどを仮にエンジニアとするならチョコちゃんは営業だよね。技術がなくとも広報活動においてチョコちゃんの右に出るのはウメハラくらいじゃないの？営業が自社技術知らないのは確かに責められるけどエンジニアほどの水準は求められない
最初の論点と全然違う。
プロゲーマーとしてガード方向すら知らないのはどうなのか？という話をしているんだぞ。
仕事が減る減らないの話ではない。
これによる結果の定義は曖昧だけど、視聴者数、イベントでの物販の売り上げ、広告塔としての認知度(大会での活躍)、自身のコミュニティの成果、他者へのマネジメント、自社への直接的な貢献(開発や大会の運営等)、資金源ってのもあるか？
まぁそんな感じの要は貢献度を満たせているかって事じゃないかね
そこでゲームへの理解度ってのがどこまで重要になるかってのは 大会の視聴や物販の売り上げに影響するレベルでそういう考えの視聴者の相対数に依存するんじゃないかな 対策がーゲーム結果がー ってのが大会等の視聴者数や物販での売り上げにどれほど影響するのかが問題だ
俺個人はそこまで気にしない そんな物は指摘された時点でもう解決してる問題なのだから
そんなレベルでは他にもダメな物があるだろって言いたいなら おかんかよって思っちゃう
最初の論点と全然違う。
プロゲーマーとしてガード方向すら知らないのはどうなのか？という話をしているんだぞ。
仕事が減る減らないの話ではない。
頭悪すぎ
最初の論点と全然違う。
プロゲーマーとしてガード方向すら知らないのはどうなのか？という話をしているんだぞ。
仕事が減る減らないの話ではない。
なんでそんな顔真っ赤なの
M2kと同じチームか
ちなみにM2kは生活に困らない程のお金は貰ってるみたいだね
それならチョコが入れるわけないだろ
マゴしぃどうして…
やっぱりプロゲーマーはゲームで人に感動を与えたり、ゲームの職人であってほしいんですよ
それ以外の部分が評価されてるプロゲーマーが大量生産されるようになったらどうなるか考えてほしい
5年後、10年後に「プロゲーマー？あー、あのゲーム下手くそな人達ね(笑)」と馬鹿にされてる未来にはなってほしくない
シンプルに「あのプロゲーマーのプレイ見た？」とか「やっぱりプロゲーマー強かった！」と言われるべきじゃないですか？
それ以外の部分が評価されてるプロゲーマーが大量生産されるようになったらどうなるか考えてほしい
5年後、10年後に「プロゲーマー？あー、あのゲーム下手くそな人達ね(笑)」と馬鹿にされてる未来にはなってほしくない
シンプルに「あのプロゲーマーのプレイ見た？」とか「やっぱりプロゲーマー強かった！」と言われるべきじゃないですか？
大量生産なんてされないから安心しなさい
そんなに認められない人がいるのだったらスポンサーに抗議したら？
そもそもプロゲーマーの定義について下のコメでも何度も同じような議論がされてるのに
何でわざわざ新規に似たような事を書きこむかな
それ以外の部分が評価されてるプロゲーマーが大量生産されるようになったらどうなるか考えてほしい
5年後、10年後に「プロゲーマー？あー、あのゲーム下手くそな人達ね(笑)」と馬鹿にされてる未来にはなってほしくない
シンプルに「あのプロゲーマーのプレイ見た？」とか「やっぱりプロゲーマー強かった！」と言われるべきじゃないですか？
５年後、１０年後の為になる活動をしてるプロは必要だと思いますし、それ以外が評価されてプロになれることが尊敬される業界になってほしいですね
それ以外の部分が評価されてるプロゲーマーが大量生産されるようになったらどうなるか考えてほしい
5年後、10年後に「プロゲーマー？あー、あのゲーム下手くそな人達ね(笑)」と馬鹿にされてる未来にはなってほしくない
シンプルに「あのプロゲーマーのプレイ見た？」とか「やっぱりプロゲーマー強かった！」と言われるべきじゃないですか？
そもそもゲームを生業にして稼いでることを対外的にわかりやすくアピールできる呼称としてプロゲーマーって言ってるだけで
実態は「北米のプロゲーミングチームと所属契約を交わした」ってだけだから、それこそマネジメント業でもなんら問題ないはずなんだよ
チョコちゃんがプロゲーマーなのが気に入らない人は呼称に変に拘ってるだけだよ
契約自体が気に入らないという人は、マネジメント業でのコミュニティ内(トップ格ゲーマーやスポンサーなど)での評価を無視してイチャモンつけてる形になっちゃうし
それ以外の部分が評価されてるプロゲーマーが大量生産されるようになったらどうなるか考えてほしい
5年後、10年後に「プロゲーマー？あー、あのゲーム下手くそな人達ね(笑)」と馬鹿にされてる未来にはなってほしくない
シンプルに「あのプロゲーマーのプレイ見た？」とか「やっぱりプロゲーマー強かった！」と言われるべきじゃないですか？
kgvqxwRi あなたもしかしてイノウェイさん？
まさかねｗ
まさかねｗ
いわゆる格ゲー論壇（）の住人だろうな
隔離病棟でこの世の終わりまで言論活動しててほしい
外に出てこないでほしいね
それ以外の部分が評価されてるプロゲーマーが大量生産されるようになったらどうなるか考えてほしい
5年後、10年後に「プロゲーマー？あー、あのゲーム下手くそな人達ね(笑)」と馬鹿にされてる未来にはなってほしくない
シンプルに「あのプロゲーマーのプレイ見た？」とか「やっぱりプロゲーマー強かった！」と言われるべきじゃないですか？
「プロ」は業界に人とお金を呼び込む影響力で以って
業界とスポンサーに利益をもたらす事の出来る存在であって
その在り方を他人が定義できるものじゃない
配信で見ても分かるように 彼らは二人でプロなのは明白だろうに
隔離病棟でこの世の終わりまで言論活動しててほしい
外に出てこないでほしいね
大丈夫、隔離病棟患者がこんなネットの片隅で吠えたくらいで
何も変えることはできないからｗ
それ以外の部分が評価されてるプロゲーマーが大量生産されるようになったらどうなるか考えてほしい
5年後、10年後に「プロゲーマー？あー、あのゲーム下手くそな人達ね(笑)」と馬鹿にされてる未来にはなってほしくない
シンプルに「あのプロゲーマーのプレイ見た？」とか「やっぱりプロゲーマー強かった！」と言われるべきじゃないですか？
仮に業界が5年10年と続いていったとして、
徐々に固まる一般的イメージとしての”プロゲーマー像”が一般から見て弱いわけはない。
プロの強さの象徴は将棋で言うところの「七冠」みたいな化物が示すのであって、
一般人が持つイメージは「全盛期の羽生善治のヤバさ」の様なフワッとしたものだから。
”像”に保存されたり更新されていくのは、そういう輝かしい瞬間の雰囲気。
羽生の次が出てくればそれが象徴となる。
”本当の一般”が「プロに成り立ての四段棋士の、対アマチュア戦の負け試合」を、
末永く口伝していくことなど絶対に有り得ないし、
それをプロ全体に適用して語るようなことも有り得ない。
煽り的に「プロの癖にだらしねぇな」とか言いだす、
ビール腹のおっさんがいつも少数居るぐらい。
遥かな昔、部活でちょっとカジった程度の浅い経験のおっさんが、どうしても口を滑らす。
これは何の競技でも、どこにでも湧く。
でもこのおっさんが影響力を持つことは永遠にない。
そんなおっさんにだけは成らないようにしたい。
とりあえず、プロゲーマー＝ゲーム下手なんてイメージで固まるかもなんてのは、完全に杞憂。
隔離病棟でこの世の終わりまで言論活動しててほしい
外に出てこないでほしいね
自分の思想以外は受け入れられない奴らだから議論にもならない
ここみたいな公共の場ではなくツイッターでの布教活動に戻ってほしいね
それ以外の部分が評価されてるプロゲーマーが大量生産されるようになったらどうなるか考えてほしい
5年後、10年後に「プロゲーマー？あー、あのゲーム下手くそな人達ね(笑)」と馬鹿にされてる未来にはなってほしくない
シンプルに「あのプロゲーマーのプレイ見た？」とか「やっぱりプロゲーマー強かった！」と言われるべきじゃないですか？
それを他人に求めるならなら自分で道を切り開いた方が早いよ
１０年後伝説のプレイヤーとしてウメちゃん以上の評価を受けていることを願ってる
応援してるから頑張ってね
徐々に固まる一般的イメージとしての”プロゲーマー像”が一般から見て弱いわけはない。
プロの強さの象徴は将棋で言うところの「七冠」みたいな化物が示すのであって、
一般人が持つイメージは「全盛期の羽生善治のヤバさ」の様なフワッとしたものだから。
”像”に保存されたり更新されていくのは、そういう輝かしい瞬間の雰囲気。
羽生の次が出てくればそれが象徴となる。
”本当の一般”が「プロに成り立ての四段棋士の、対アマチュア戦の負け試合」を、
末永く口伝していくことなど絶対に有り得ないし、
それをプロ全体に適用して語るようなことも有り得ない。
煽り的に「プロの癖にだらしねぇな」とか言いだす、
ビール腹のおっさんがいつも少数居るぐらい。
遥かな昔、部活でちょっとカジった程度の浅い経験のおっさんが、どうしても口を滑らす。
これは何の競技でも、どこにでも湧く。
でもこのおっさんが影響力を持つことは永遠にない。
そんなおっさんにだけは成らないようにしたい。
とりあえず、プロゲーマー＝ゲーム下手なんてイメージで固まるかもなんてのは、完全に杞憂。
このコメントが一番共感しました!
糖質のコメント削除しろよ管理人
コメント数すごい事になってるけど、ももチョコのＥＧ脱退で喜んでた奴がクラカン喰らって発狂してるのが原因かな・・・
ちゃんとコメント読んでる？
ももちに関しては肯定的なコメントばかりだけど
ちょいまちーよー
チョコとかゲームも英語も下手だし見た目もあれだし見たい配信にでてると見るき失せるから何か別の事でもしてて欲しい
ときどももちも別に見たいとは思わないけどゲームは強いんだろうねポイント高いし
ときどももちも別に見たいとは思わないけどゲームは強いんだろうねポイント高いし
くやしい、くやしいねえｗ
ときどももちも別に見たいとは思わないけどゲームは強いんだろうねポイント高いし
お前の意見なんか関係ねーからｗ
マゴさんもOPENRECと契約してるTOPANGAの選手だから、定義的にはプロみたいなもんなんだろうけど
何かやっぱり配信以外の看板背負って欲しいな
優勝は少なくてもどのタイトルでも安定してトップクラスに居るってのは凄いと思うんだけどなあ
チンパン芸とかのイメージが悪いのかなあ
何かやっぱり配信以外の看板背負って欲しいな
優勝は少なくてもどのタイトルでも安定してトップクラスに居るってのは凄いと思うんだけどなあ
チンパン芸とかのイメージが悪いのかなあ
実際イメージが悪くてスポンサーがつかないなんてことは心配しなくていい
マゴさんのチンパンイメージの大半は過去の素行から来てるものだけど、
海外プロはもっと日常的に過激だよ
何かやっぱり配信以外の看板背負って欲しいな
優勝は少なくてもどのタイトルでも安定してトップクラスに居るってのは凄いと思うんだけどなあ
チンパン芸とかのイメージが悪いのかなあ
北米の大会でいまいち振るわないのが大きいんじゃないかな
何かやっぱり配信以外の看板背負って欲しいな
優勝は少なくてもどのタイトルでも安定してトップクラスに居るってのは凄いと思うんだけどなあ
チンパン芸とかのイメージが悪いのかなあ
チンパン芸とかはむしろプラスになっているんじゃね
マゴのコミュ力はそこからみたいなのもあるし
むしろ、配慮の無さとか迂闊な言動が多すぎるのが問題かと思うわ
がんばっては欲しいんだけどね
チョコちゃんはももちとセットでマネージャーみたいな役割だと考えると有能すぎるくらいだ
英語話せる、配信のセットアップできる、格ゲーもプラチナぐらいまでの腕はあるから様々サポートもできる
まさに役割的にはマネージャーって感じで、この契約もももちセットと考えると妥当だろう
英語話せる、配信のセットアップできる、格ゲーもプラチナぐらいまでの腕はあるから様々サポートもできる
まさに役割的にはマネージャーって感じで、この契約もももちセットと考えると妥当だろう
ほんとそれ
海外のe-Sportsチームでは選手とマネージャーの温度差がトラブルになることも多い
チョコちゃんみたいに実際に大会も出るレベルでプレイヤー視点を理解できて、
なおかつマネージメント業で結果も出してる人間は貴重すぎるほど貴重
ときど＆ももチョコが選ばれた理由には、
両者とも積極的に言語の壁の問題に取り組む姿勢を見せてたことが大きい
英語話せる、配信のセットアップできる、格ゲーもプラチナぐらいまでの腕はあるから様々サポートもできる
まさに役割的にはマネージャーって感じで、この契約もももちセットと考えると妥当だろう
「アレ」で英語話せるって言っていいレベルかねぇ…
ネイティヴの英語話者とくらべりゃそりゃあカタコトもいいとこだろうが
少なくとも最低限の意思疎通が相互に行えて(簡単なインタビューやチャットのやりとりを単独で可能など)
特にプレイのレベルは低いが格ゲープレイヤーである点がデカい(翻訳において専門知識の有無はかなりのアドバンテージ)
君は必死に日本語勉強した外国人がカタコトで話してたら馬鹿にするの？
一般で言う"英語話せる"レベルが常にネイティヴに連なるレベルの会話だと本当に信じてるの？
君の言う一般は教科書の世界かな？
「アレ」みたいな表現しちゃう日本語能力が乏しい人に指摘されても説得力ないな
チョコな～
メディアでの露出で女性が「へ～、女性プロゲーマー すごい！」って興味を持ったとして
実際大会も見るようになって、「アレ？チョコさんは？アレ？アレ？」ってならないかね
きっかけにはなるけど、残念ながらダマシだよな
大会出まくって負けまくって、それでも前に進んでます！ってんなら示しもつくが・・・
メディアでの露出で女性が「へ～、女性プロゲーマー すごい！」って興味を持ったとして
実際大会も見るようになって、「アレ？チョコさんは？アレ？アレ？」ってならないかね
きっかけにはなるけど、残念ながらダマシだよな
大会出まくって負けまくって、それでも前に進んでます！ってんなら示しもつくが・・・
SEAM2016 スト5 Pool1 2回戦 チョコ
チョコちゃんはプレミア規模の大会にも出てるし、ちゃんと勝ってるんですが
メディアでの露出で女性が「へ～、女性プロゲーマー すごい！」って興味を持ったとして
実際大会も見るようになって、「アレ？チョコさんは？アレ？アレ？」ってならないかね
きっかけにはなるけど、残念ながらダマシだよな
大会出まくって負けまくって、それでも前に進んでます！ってんなら示しもつくが・・・
俺が想像してたより
こんな心配する奴が居るほどチョコの影響力ってすげぇのなｗ
こりゃプロゲーマーになれるわ。
ナンカイイ＋影響力＝プロゲーマー適格。
こんな心配する奴が居るほどチョコの影響力ってすげぇのなｗ
こりゃプロゲーマーになれるわ。
ナンカイイ＋影響力＝プロゲーマー適格。
ガチでチョコのことなんにも知らなくて、叩き対象がいるって噂だけ聞きつけてやってきたちょっとかわいそうな人なのかも
ゲームやらないのにプロゲーマー名乗ってるとかそういう勘違いを真剣にしてそうな臭いがする
だとしたら確かにすごい、格ゲー界の外にまでアクセスする影響力があるわけだから
どこここ？
去年かずのこが入ってた速攻で解散したチームみたいなもん？
ももちとときどは因縁めいたものを感じるねー
TOPANGAでチームでももちが脱退してからまた同じチームだからなぁ
本当の強敵（とも）同士なんだろう
TOPANGAでチームでももちが脱退してからまた同じチームだからなぁ
本当の強敵（とも）同士なんだろう
去年の中盤に「ときもも時代」って言葉が大きくささやかれたけど
今思うとズバリ的中というか暗示的だったね
「ウメヌキ時代」は黎明期における一つの熱い時代だったとして
それに比肩しうる後継者的存在＝担い手を探すなら、
結局この二人なのかなーって感じた
MCZ一強時代からかなり構図が変わってきたなー
2010〜2014年辺りまではMCZが小さな企業を介護してた位大きかったのにね…MCZ.MD、MCZ.ww.とか色々あったよね。なんか時経つの早いな〜w
チョコ叩きする人いるけど、チョコは「プロになる道は強くなる以外にもある」ということを現に証明してくれる稀有な存在なのに、そんな人物を排除したら将来的に大きな不利益になるんじゃないの
いろいろな形で業界に貢献するプロを許容して、そのプロたちが積極的に活動してもらう方が、長い目で見て多くの利益が全体にもたらされるのは明らかでしょ思うけどね。