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結局、日本国内で高額賞金大会を開催するために、JeSUのプロライセンス制度が必要なのかどうなのかはわからなかった。
あるとIPホルダーが高額賞金大会を開催する際に法務的なリスクを回避しやすくなる
絶対回避できるかどうかは結局大会ごとのスキームによるからなんとも言えない
そのスキームづくりも大会ごとにIPホルダーの相談に乗る
対話したいとか言っといて対話の場に現れなかったももちはなにがしたかったんだろうな
団体の完全勝利だったな
内容に関しては殆どが納得のいくものだった
配信でも言ってたけど説明不足だったのがほんともったいない
内容に関しては殆どが納得のいくものだった
配信でも言ってたけど説明不足だったのがほんともったいない
正直後半コミュニティ側の人間がJeSUに求める意見が多すぎて、
そこまでJeSUに面倒見てもらうつもりなの?って感じたわ。
JeSUがせかっく国の許可をとってくれて色んな国や企業が注目してくれてるんだから、
今後はコミュニティ側がうまくJeSUを使っていかないとダメだよね。
そのためには大前提としてJeSU側がその相談窓口をしっかりと作ってくれないとだけど。
AMDの1000万見送りの話も聞きたかった
一般人やべー奴ほど手を挙げたがるんだな
客観的に指さされてるって自覚できない人種なんだろうな
客観的に指さされてるって自覚できない人種なんだろうな
古きゲームコミュニティの人って感じがしたね。
質問内容は一旦置いといて、コミュニティのために参加したいって姿勢は褒めてあげたい。。。
客観的に指さされてるって自覚できない人種なんだろうな
確かに特殊な人だったけど、意見を述べるってのは大事だからね。匿名で中傷するようなkzよりはよっぽどましだよ。
客観的に指さされてるって自覚できない人種なんだろうな
質疑に関しては次に放送があれば改善するでしょう。
わざわざ言う事じゃない。
客観的に指さされてるって自覚できない人種なんだろうな
ゲームのイメージが悪くなるのは、あいつらみたいのが理由か?
とてもじゃないけどスポーツマンシップは、感じられない。
浜村さんはカドカワグループの人間で同じグループのdwangoがニコ動やってる。dwangoの経営ってニコ動に100%依存してる状態で、ニコ動の不振がそのままdwangoの経営に影響してグループ全体のお荷物になる可能性がある。浜村さんがグループの利益を優先して利益誘導できるようなたちばにいていいのかとおもうのだけど。この人がいるだけでグレーな団体に見える。実際闘会議がこの団体の初めての公式大会だったから、ああやっぱこうなるかとおもった。
まあ、大体落ち着く場所に落ち着いたようで
しかし本当にこんだけ企業が動いてお金も動いてるのに法にひっかかると思ってた人が
こんなにも居たのには驚いた。大人が多いと思ってたんだけどなあ
今回で協会側が行政に伺いを立てて許可を取っていることが分かったことで、大部分の疑念が晴れたんじゃないか。正直最初は協会のこと胡散臭いと思っていたが、無償に近い形で行政にOK貰うのって正気の沙汰じゃないよな。自分だったら絶対やんない。
今後はメーカー、選手、コミュニティも国から許可を得た協会を利用して、大会スポンサーや個人スポンサーを探しやすくなればいいね。説明不足からスタートしてネガティブな人も多いと思うけど、「国から許可を得た」協会があるってことを上手く「利用」してシーンを盛り上げてほしいね。
安心勢湧きすぎだろ
笑うわw
笑うわw
お、反対勢の残党いた?
負け戦まだ頑張るの?
笑うわw
あの配信みて否定しかないならその理由を教えてください。
よく調べもせずに叩いてたやつは反対のための反対だったわけだな
反対派こそだれのための「反対」だったんですか
もちろん説明がでまかせの可能性もあるけどな
反対派こそだれのための「反対」だったんですか
もちろん説明がでまかせの可能性もあるけどな
まあ反対70%のうちちゃんと芯が通ってるのは半分もいないっしょ
やり方が気に入らないとか、ライセンス制度に不満があるとか
表面部分だけで嫌悪している人がほとんどでしょ
残り半分はウメちゃんが言っていた純粋に好きでやっていたものへの侵害という嫌悪感だろう
誰のための反対かを明確に言える人はさらに少ないと思う
やり方が気に入らないとか、ライセンス制度に不満があるとか
表面部分だけで嫌悪している人がほとんどでしょ
残り半分はウメちゃんが言っていた純粋に好きでやっていたものへの侵害という嫌悪感だろう
誰のための反対かを明確に言える人はさらに少ないと思う
半分どころか1割もいないぞ
そもそも新しいもの、よく分からないものにネガティブになるのは人間の生理現象でしょ
その生理現象に振り回されてどうすんの?
人間なんだからそれ込みで目の前の問題を客観視するのが普通でしょ
チンパン反対派聞いてる?お前らのことだぞ謝罪しろ
らやの発言で拍手起きたのがちょっと悲しかったな。
ウメちゃんが優しめのフォロー入れてくれたの良かった。
説明不足を免罪符に憶測や悲観的願望をまるで事実かのように垂れ流す人が多いのは今のウェブ社会ではどうにもならないことなんだろうな
発言するのは自由だと思うけどその発言を受け取る側のリテラシーが発達してないとどんどんひどいことになるね
発言するのは自由だと思うけどその発言を受け取る側のリテラシーが発達してないとどんどんひどいことになるね
ほんとこれ
社会悪だわ
番組やる前から表面的な情報だけで頭ごなしに批判して暴れるのがいかに馬鹿げてるか証明されたな
今回に限ったわけじゃないが最近はそういう感情的な馬鹿が多すぎる
すまん、会社帰りでみれてないんだが
ガチャゲーが種目に選ばれた経緯、妥当性について話は合った?
そこだけが納得できなかったんで気になってた
ガチャゲーが種目に選ばれた経緯、妥当性について話は合った?
そこだけが納得できなかったんで気になってた
連合は受動的な組織であってIPホルダー=メーカー主体で動いているものが採用されただけ
連合が「選んだ」という認識がそもそも勘違い
ガチャゲーが種目に選ばれた経緯、妥当性について話は合った?
そこだけが納得できなかったんで気になってた
メーカー主体で大きな大会を今後開いて行くから採用したみたいなことも言ってたような・・・
要するにメーカー側が大きな賞金を出しやすく、対戦競技性のあるタイトルだったってことだと思います。
もっと事前に協会側が自らこういう当事者関係者もいる場を何度か設けて
ちゃんと説明していれば70%以上も否定派にならなかっただろうに
否定的感情って結局、急にしゃしゃり出て来て勝手に言い出したって印象と
協会自体と制度がイマイチよく分からんっていう不信感が根本にあると思うからさ
正直まだ説明不足だと思うし不透明な部分もあるから全面的に肯定はできないけど
放送前よりは少し分かったので今後に期待しつつ様子見します
ちゃんと説明していれば70%以上も否定派にならなかっただろうに
否定的感情って結局、急にしゃしゃり出て来て勝手に言い出したって印象と
協会自体と制度がイマイチよく分からんっていう不信感が根本にあると思うからさ
正直まだ説明不足だと思うし不透明な部分もあるから全面的に肯定はできないけど
放送前よりは少し分かったので今後に期待しつつ様子見します
30%側の人間としては
急にしゃしゃり出て来て勝手に言い出したって印象と
協会自体と制度がイマイチよく分からんっていう不信感
みたいな浅い根拠をもとに新しい取り組みを否定していたことに驚きだわ
やっぱ否定派ってチンパンなんだな
急にしゃしゃり出て来て勝手に言い出したって印象と
協会自体と制度がイマイチよく分からんっていう不信感
みたいな浅い根拠をもとに新しい取り組みを否定していたことに驚きだわ
やっぱ否定派ってチンパンなんだな
最後の一行いります?
いるよ
それだけを言うために生きてるんだから
それだけを言うために生きてるんだから
お仕事ご苦労様です
中身で言い返せないからってイライラしないでw
お疲れ様です
あっはい、そうですね
団体をけなしてた反対派は謝罪しないの?人間性疑うよ
ももちはライセンス問題についてはプレイヤーの中では
自分が一番真剣に考えたと言ってたけど、この配信見て反省して欲しい。
他のプレイヤーも真剣に考えているという事。
あまりにも視野が狭すぎるし、他人を軽視しすぎている。
周囲とのコミュニケーションが不足してるから
そういった閉鎖的な思考に陥るし、こういった場に出辛くなってしまう。
業界について語るのも結構だが、まず自分自身を見つめ直す事の方が大切だと思う。
自分が一番真剣に考えたと言ってたけど、この配信見て反省して欲しい。
他のプレイヤーも真剣に考えているという事。
あまりにも視野が狭すぎるし、他人を軽視しすぎている。
周囲とのコミュニケーションが不足してるから
そういった閉鎖的な思考に陥るし、こういった場に出辛くなってしまう。
業界について語るのも結構だが、まず自分自身を見つめ直す事の方が大切だと思う。
ももちは前々からプロについて強さ以外でも評価すべき部分があるでしょって姿勢だったからね。
今回協会の浜村さんはヒカキンの例でバッサリ切り捨てたけど。
「プロ」ゲーマーライセンスって名前がすごいネックになってるんじゃないかな。
色んな意見があっていいと思うけどね。
自分が一番真剣に考えたと言ってたけど、この配信見て反省して欲しい。
他のプレイヤーも真剣に考えているという事。
あまりにも視野が狭すぎるし、他人を軽視しすぎている。
周囲とのコミュニケーションが不足してるから
そういった閉鎖的な思考に陥るし、こういった場に出辛くなってしまう。
業界について語るのも結構だが、まず自分自身を見つめ直す事の方が大切だと思う。
どうなんだろうね。ときどさんはあまり周りとの馴れ合いをしないのはももちの良いところとも言ってたし人それぞれだろうね。だからこそトパンガにいるのは違和感があったと。そして反省しろというのは違う。皆が同じ方向を向く必要はない。
みんなが同じ方向を向く必要はないけど、独りよがりも良くないよ(特に全体として物事を進めたいのであれば)
シノビズムが相手にしてるのはゲーマーであってプロゲーマーじゃないでしょ?実際当初の説明ではももちの感じ方は普通だし"ゲーマー"の代弁をした形だったでしょ。それを独りよがりとは言わない。JeSU側が説明不足だったのは誰が見ても明らか。
補足しておくと、ももちが正しいことをしたと言っているわけではないよ。ただ少なくとも、非難されなければならないような間違ったことはしていない、というだけ。
今回協会の浜村さんはヒカキンの例でバッサリ切り捨てたけど。
「プロ」ゲーマーライセンスって名前がすごいネックになってるんじゃないかな。
色んな意見があっていいと思うけどね。
プロについて強さ以外でも評価すべき部分があるって意見には、にゃん氏とかがまさんとかもプロゲーマー?違うんじゃないかなって思ってたからヒカキンの例はよかった。
テーマはゲームと金だったけど、コミュニティの話が出てきたのが良かったね。
JeSUやプロゲーマーやメーカーだけでは成り立たない。
ゲームを遊ぶ初中級者やそのコミュニティをバックアップする必要がある。
「労務契約ってだけでライセンス要らないから」
まだこんなこと言ってる奴居て笑うわ
何聞いてたらこんな理解で止まっちゃうわけ?
まだこんなこと言ってる奴居て笑うわ
何聞いてたらこんな理解で止まっちゃうわけ?
話聞いてない勢or話理解できない勢の相手してても仕方ないぞ 進歩がない
反対派のみなさん謝罪どうぞ
説明不足が根源なんだから謝罪も何もないでしょ
説明不足が誰かを叩いたり批判していい免罪符になると思ってんの?
法治国家の人間ですか?
ウメハラに頼り過ぎなのは怖いな、いつかは居なくなる訳で
本気でeスポーツするならこれからはeスポーツに属するゲームのプレイヤーやコミュニティで作った労働組合みたいなのも必要
そうした方がJeSUとも話ししやすい
井上と木曽に洗脳されて匿名で暴れてる人が一番の害だな
お願いだから大きなビジョンを持って取り組んでる梅原一派の邪魔しないでくれ
お願いだから大きなビジョンを持って取り組んでる梅原一派の邪魔しないでくれ
あばだんごも追加で。
こいつら今回の件で一気に株下げたな。
消費者庁に5回も通ってるなんてとにかく安心したわ
みんなも安心して全部任せていこう
みんなも安心して全部任せていこう
役所に5回通ったら利権ゴロとして認めていいんだwww
バイトええかげんにせえよ
バイトええかげんにせえよ
どうみても皮肉でしょ
梅崎さんやかげっちさんをただ中傷してるだけの奴もさ、お前らはなにしてんだよ?とも言いたいね。
言いたい事は二つ。
一般の質問者に対して罵声を浴びせてたり、説明が長いだのいってた奴いたよね。じゃあなんで、立派な意見を持ってるならその場にいかなかったの?匿名でただ(ここ重要)叩いてるだけなの?といいたい
後金金うるさい人達(一部)。ゲームを作るのにはお金がいるし、それを広めよう・・・座談会見てたらわかるよね?内輪内輪だけの小さいコミュで今後一切の発展はいらないってんならそれでどうぞ。
一般の質問者に対して罵声を浴びせてたり、説明が長いだのいってた奴いたよね。じゃあなんで、立派な意見を持ってるならその場にいかなかったの?匿名でただ(ここ重要)叩いてるだけなの?といいたい
後金金うるさい人達(一部)。ゲームを作るのにはお金がいるし、それを広めよう・・・座談会見てたらわかるよね?内輪内輪だけの小さいコミュで今後一切の発展はいらないってんならそれでどうぞ。
自分たちが働いて給料もらってる、残業代でなかったり、手当なかったり休みなければ文句をいう、訴える。これは当たり前。でもさ、じゃあ趣味でやってるゲームに携わる人たちにその場を『無償で提供しろ!』ってお前bkなの?わいてんの?としかおもえないね
賞金じゃなくて報酬だったな
これはまずくない?意味合いがかわるし
これからは報酬にかわるのかな?
あと反対の為の反対の質問には答えない
これは流石に驚いたというか笑ってしまったね
これはまずくない?意味合いがかわるし
これからは報酬にかわるのかな?
あと反対の為の反対の質問には答えない
これは流石に驚いたというか笑ってしまったね
何がまずいの?報酬として賞金を払うんでしょ?
あと、反対(邪魔)することが目的の人の質問に答える意味あるかね。
JeSUに関しての認識は思ってた通りで、今後次第だし、まだどうなるかはわからないけど、少なくとも格ゲーコミュニティは座談会に出演してた人たちが居るし、プロライセンスがだめな結果になっても、この人達がいればコミュニティは大丈夫だろうなと思わせてもらえた。
今後が楽しみ。
今後が楽しみ。
団体の代表みたいな人がああやって矢面に出て当事者交えてなによりストリームでだだ漏れにするってのは本気度も含めてよかった
こういうのはやっぱり流石ウメちゃんって感じだね、ありがたや~
取り敢えず議論はまだまだ必要だから、次の機会を設けるかJeSUが質問フォーラムを作るなりして欲しいな
浜村氏もちゃんとコミュニケーション不足を謝罪したんだから
ももちとも今後和解できるといいね
