代表というかYUBIWAZAっていうeスポーツの番組の企画だからそれを見ればわかるのでは
関東では見られなかった気はするけど

翔云々に反論しようかと思ったら名前だったわ

ぶっちゃけEVOに参加する人の９割以上がど素人だからど素人代表かどうかもわからんね。
というかダブルエリミネーションのルール知ってるかも謎なコメントだね。

インターネットが使えれば関東でもTverで見れる。PCかスマホのアプリで。
放送は毎週木曜深夜だけど今週はグランツーリスモのプロの回みたいだからEVOの様子は来週以降。
明日まで見逃しでスト6のサイクロプス対戦会の様子が見れる。

これ Japan やろう7くんか

日本の成績見た？
優勝と言うか上位にいけてる外国人は「個」としての力はとても高いけど国単位の成績で見たら日本とは雲泥の差ですよ

欧米って一括りにしてるけど、そのメンタル強者でアドリブ力に長けた欧米プレイヤーは実際どのくらいいたの？

その点翔は海外の人ともカスタムですごい対戦してて今回の大会でもアングリーバードに勝てそうなくらい仕上がってたな
ラグ嫌がって海外の人と普段対戦しないのはもったいないと思ったね

面白いのが、向こうでは壇上に残らなかった欧米のネームドたちが似たようなテキトーな理由をつけられ日本よりメンタルが劣っていると言われたり、パンクなんかリードから巻き返されメンタル激弱だなんて煽られている
メンタルって便利な言葉だ

そもそもゲームで食って行けてるプロの人数が日本は違うだろ
今回の大会は中国勢や賞金目的の目が血走ってるプロはevoをスキップしてサウジに行ってる
だから予想より多くの日本人が最終日まで残れたってのもある
日本勢なんて中国や韓国の人らともちょっとラグいってだけでやりたがらないからね
アングリーバードたちはスト6になってラグが軽減されたから欧州やアジア大陸の選手とも練習してるって言ってたからな
こういう温室育ちだからイレギュラーに弱くなるわけよ

どこの競技でもメンタルとか精神面って便利な言葉だよなー
こうやって細かい試合内容語れないエアプでも分かった風な口できるんだから

サウジが招待制なのすら知らなさそう

なんで出ないんだろう
メナの話聞くにもったいない気がするけど

国民性なのか日本人はチーム戦が好きなんだよね参加する方も開催する方も観る方も
3rdのクーペやバーチャのビートラも未だに開催できてるのはチーム戦だからな気がする

毎週大会やってトッププロは出なくても全体のレベルの底上げにつながるし、SFLにいないキャラはSFLに出てない人と対戦するしかないから、引いてはSFL出てる人達にもメリットある。
開催するのはプロゲーミングチームでSFL出てないチームとかならチームの宣伝にもなるし良いと思う。そんなに大掛かりじゃなくて賞金無しでも良いし、実況解説はチームの人にやってもらったりプレイヤーからあらかじめ募集したりすれば負担が減って良いかと。オフライン対戦会の中でやるのももちろん有りだけど、オンラインでやれば対戦会に行けない人も出れて良い。

５の時は毎週はやってなかったがFAVやiXAがオンライントナメ開いてて結構プロが出てた印象なんだが？

IXAなんてトッププロはほとんど出てないだろ
FAVに関しては招待枠でFAVやウメハラシードで待遇良くでてもらってたけどそれでも行かない人は多かった

もうランクマでは得るものないって言ってる人もいたし弱い相手とやってもっていうのはあるんだろう

5は攻略詰める方向性が主流だったけど
今回で実践値が求められるゲームと改めて認識されただろうから
流れが変わる可能性はあるかもね

一応東京でもオフはあったり何よりSFL(オン)の存在があるからってのもあるけど興味深いよね
少なくとも上位にいた海外勢にはオフトナメに対する場慣れみたいなもんは感じた

SFLも悪くはないんだけど個人戦ももっとみたいよなー
強豪ひしめく日本で個人戦を毎週やると疲弊すごそうだけどね

メナがあげてる大会はどっちもオン大会っぽいからオフ環境と言うよりは大会の緊張感への慣れとかが大きいのかも

トーナメントで勝ちたいならトーナメントの経験積むのが一番だよな
別種の攻略を要求されるSFLは足枷になってるまである

なぜかといえば、主催する組織がないからだね
確かにTNSとかはスト6に限らずいろんなゲームでオンライン大会を開いていて、参加無料、でも賞金は出るみたいなことをやってる
逆になんでそんなことが出来るのかを聞きたいぐらいだ

欧米がハイレベルには見えないけどな
ごく一部の怪物の能力が抜けてるだけで他は量産型ザク

トナメ大会やった方がいいだろうけどtop24の内半分以上日本のリーガーだし足かせは無いでしょ(大会開きにくいって意味では枷かも知れんが)
正直大会経験値ある北米勢が上位占めると予想してたんで、日本勢の取り組み方も間違ってはなかったんだなと思った

日本の格ゲーマーが攻略がオープンなのは世界戦を見据えてるから的なことをウメハラが言ってたけど
毎週バチバチのトーナメントの環境があれば攻略も進みつつ勝負勘も鍛えられて良さそうだよね

ときどがマゴさんに「心量(メンタル)を鍛えろ」って説教したのがもう10年くらい前か
人ってなかなか変われないもんだね

30過ぎたら人はそう簡単には変われんよ、、、

自分の実力不足を認めずに言い訳ばかりだからな
今回も行く前から負けたときの言い訳ばかり言ってたから早々に溺れると思ってた

レバレスに対してもズルいと思ってるかもね
そういう意見はいまもあるよ、特に海外では多い
それと確かに似てるかも

モダンズルいって言ってる人がいるところで言えば？

それならモダンを批判してる奴らもチャットじゃなくてモダンプレイヤー本人たちに文句言わなきゃな
お前みたいに「本人に言えば？」みたいな論じ方する奴って、ことごとく片面しか見えてないから滑稽だわ

それなら　とは？
「早く出せるモダンズルい言う人レバレスに対してどう思ってんの？」って「モダンズルい言う人」への質問でしょ？
そういう人いるとこで言わないと意味ないじゃん
モダン批判してる人はところ構わず騒ぎたいだけで別に質問してるわけじゃないんだから本人に言う必要なんにもないじゃん

公で見かけるんだからここだろうとどこだろうと見る可能性はある
ここにはいないって保証もないし
今言ってない人もアンチモダンに流れる事もある
軽量級にも重量級にもそれぞれ強みはある
コントローラーやシステムどうこう以前に既にキャラ差ってものもある
どちら派にも今更の事実がより強固になれば良いね
それが最強って思うなら全員モダンマリーザとか使えば良いわけだし

だからレバレススト6で弱くされたじゃ

MR世界一のキャラだし、MR上位に複数いるキャラで、10先であきらがボコされるキャラだから、evo行ってたらリリーは壇上とは言わんけど、そこそこ上位にいたとは思うよ
今のキャラランクはマジで役に立たない

でもEVO　TOP８にケン３、JP２だよ
そしてTOP96の内訳はこちらでほぼキャラランクと同じです
ttps://twitter.com/NY_Teiga/status/1688066648530726912?s=20

すべてのキャラが大会で活躍しないといけないわけじゃない
リリーやザンギエフは初心者帯でかなり強いし
キンバリーだって柔道できるし小動物系で愛くるしいルックスしてる
リュウなんか現状でも火力がかなり高いし、ジェイミーもBGMがいい
どのキャラにも強みがあるいいバランスだと思うよ

後半のやつは強みか？w

スト６売上が２００万で大会参加したのが７千人ってことは大会出てるのはプレイヤーの0.35％ってことだからなぁ。キャラごとに個性があるけどすげーざっくり分類すると勝ちやすさと負けやすさで残るのはバランスの良いキャラばっかりってことじゃないのかな。
そして全てのキャラをバランス良くしろって意味なら反対かなぁ。

正直SFLも殆どキャラが偏り過ぎててつまらないわ

破綻してるような組み合わせがあるわけでもないのに2ヶ月で調整なんぞ入れんでいい
数年経ってキャラ相性に変化があるようなジャンルなのにせっかちすぎ

うんうん、澤はドリブルが上手い

ちょっとランクの話とずれちゃうけど、ゲームである以上使いたくなる要素があるって良い事じゃない？
キャラのルックスが強い！って言われたらなんか納得しちゃうけどなｗ

いうて恩恵ないわけじゃないでしょ
5みたいにレバレスゲーじゃないだけで

4位レバーレス
5位レバーレス

今回は実力通りでしょアングリー優勝候補に挙げてる人多かったし
今までの日本がトップ8に6人だの5人だのから負けるガッカリ感は全くない

ボンとふ～どの今回の大会で反省点
ボン　　攻略を伸ばすよりもアドリブ力
ふ～ど　攻略を伸ばすよりもフィジカル伸ばす

言葉はそれぞれ違うけれど、2人とも見据えてるところがほぼ共通な感じなのが面白い

ふーどがまじでそんなこと言ったの？そうなんだ…

メナがアメリカは毎週オンライン大会があるのに日本にはないってツイートしててそういう大会慣れっていうのが日本の課題なんだろうね
実際には有志のオンライン大会は結構開かれているのだけどプロが参加していないだけなんだけどね

ふ〜どはフィジカルっていう言葉を使ってはいるけど、いま準備してる攻略が実戦では有効に使えてないから、さらに細かく攻略を深掘りするんじゃなくていま持ってる攻略をきちんと実戦で使えるようにしたいってことか
なるほどね

決勝の展開の目まぐるしさは凄まじかったね。あれがスト６かと。
優勝するにはああいう試合展開をモノにしないといけないというのを、海外勢の方がよく理解していたと思う。
いやほんとエキサイティングなゲームだわ。

日本のプロは発売直後はRFNとかCRカップで普及活動を頑張ってたし
その後はすぐにSFLがあったしでEVOを見据えた有志大会参加は難しかったんだろうな

かずのこも海外勢はアドリブが凄いと言ってた

リラックスした状態で客観的視点で試合見るのと緊張した状態で実際に対戦するのとじゃ全く別物だよ。たらればを言い出したらキリない
ももちのラシードが真面目じゃないとかそれただの侮辱だしそのラシードに負けた対戦相手に対しても侮辱だから言葉選び気をつけな？

コイツえらい選手に失礼なやつだなぁ

めちゃくちゃいいコメントしとるなwww

ビックバードが近年異常に優勝してたからアングリーバードが劣るように見えるけどアングリーバードもちょいちょい優勝してたし実力はしっかりある選手なんだよね

翔からビグバとアグバに対して「オンラインやりましょう」と言ってくれ、これまでに何度も対戦していたらしいよ。距離が離れているにも関わらず彼のほうから誘ってきてくれることに 俺たちははすごく感謝してるんだ〜とビグバ談。
だからこそ あの素晴らしいクオリティの手に汗握る対戦が壇上で実現したんだろうね

自国にいないけど、他国のJPとはやりまくってるよ
アングリーに一番勝ってる&一番勝率がいいJPはシンガポールの人だし
あと翔、というかヤナイ含めたいぶし銀の面子は、SFL3節終わった後のヤナイ配信に来た板Zとの会話から、練習相手を制限する契約があったみたいだから、翔はある時期はほとんど国内の有力プレイヤーと対戦できない縛りがあった
そのおかげで海外勢とよくカスタムやる人になって、そこからbirdsとの対戦にもつながったのだけどね

練習相手制限なんてあるんだ…良くない契約だなぁ

スト6になって欧州や中国勢とも最低限のラグでやれるようになったと言ってたからな
元々才能があったから強くなるのは当たり前だった

むしろこれが開幕の合図みたいなもんだしな

君ら良いコメントするなぁ
本当にそうだよな、ますます応援にも自分のプレイにも熱が入るぜ！

全然笑えんわ
クラック問題とかありつつも今まで応援していたけどこれでパンクが嫌いになったね

こんなのがいるからコミュニティが廃れるんだろ
日本にいてよかった

まぁそういう人がいるのもわかる
ただPUNKって元々勝ち確捨ててまで屈伸して煽ってたような人だからこれぐらいは通常運転だと思ってる
対戦相手(特にガン処理した相手)を常に舐めてるなって思うけど個人的にはナチュラルヒールって感じで嫌いじゃないわ。負けたとき盛り上がるし

まあこういうタイプの煽りに関しては、お前もクラシックでも返せる余地のある所返せないから負けたんじゃんって話にもなるから多少はね。あれで本当に返されて負けてたらそれこそモダンずるいって後出してゴネてただろうなｗ
メナと違ってコミュニティリーダーになれないのはそういう所だからって自覚してるだろうしな

[punk]という言葉に良いイメージがないけど、海外ではどう思われてんの？

アングリーバードもメナもめちゃくちゃ強いけど10先になってくるとまた変わってるよ

それにまだ2ヶ月のゲームだからやり込みで幾らでも日本勢も海外勢も伸び代しかない

EVO前日にやってた7先とか10先とかでもバード2人とメナは超強かったよ。確かに今後のやり込み次第なんだろうけど、ときどさんが組手の時に言ってた「他の人相手にはそこそこやれたけどアングリーバードにだけは10-1ぐらいで処られた」って話が衝撃的過ぎてね・・・その差がやり込みでどこまで埋められるのか。

殺意の高い人が力でねじ伏せていったなという印象もったんだが、技術とかやり込み部分で追いつける店で言うと、勝利ルートがどれだけ見えているか、敗北ルートを辿らないかってのがあったね。
吃驚するような倒し切りルート、コンボ選択がメナとバードは明らか豊富だったし、バーンアウトやゲージ枯渇で絶対不利になる状況も少なかった。この辺どこまで研究が伸びるか楽しみ