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他の格ゲーは体力以外のゲージがあるから攻める側のリターンの行先が豊富で単調にならないけど、鉄拳にはそれが無いからリターンの行先が二択行動だけになって大味になる
貴重なゲージ要素のヒートを無条件で開幕から使える仕様にした時点で技単位でどう調整しようが大味アグレッシブなのは変わらない
貴重なゲージ要素のヒートを無条件で開幕から使える仕様にした時点で技単位でどう調整しようが大味アグレッシブなのは変わらない
そのための横スカ確確反小技の仕込みなんだよね
大味になったのは運営が初心者のために変な方向性でアグレッシブにしてしまったからで、元々の鉄拳は2択ゲーではなかった
鉄拳の魅力はゲージ少ないこと ゲージをもっと増やしたら良さを失うだけだと思うけどな
このまま全キャラ突き抜けさせて和製KIを目指して欲しい
鉄拳勢がキレてるのはいいんだけど よく知らない層のネタにされてるのは見てて気の毒
何も知らない人が、今回のアプデに関して、鉄拳は昔の格ゲーのみたいに立ち回ったままだから新規来ないし、同じ人がずっとやっているだけで、今後も期待することはないって言ってるの見るけど
今回のアプデってむしろ新規や見てる人にいいゲームにしようとしてこうなってしまったんだよね
調整の仕方は良くなかったと思うし、他にも方法があるとは思う
でも今の鉄拳の運営が見てる方向性ってむしろ新規で、山ステばっかの見ててつまらん新規お断りの鉄拳7からどうにか変わろうとしてる
実際、観戦中の表示軸ずれ起き上がり投げ抜け同時押しが簡単になったのは今回のアプデなわけで
やり方には問題があるによ 見てる方向は新たな鉄拳なわけだから
今回の反省を活かせたら、新規でもできる新しい鉄拳ができていくと思う
今回のアプデってむしろ新規や見てる人にいいゲームにしようとしてこうなってしまったんだよね
調整の仕方は良くなかったと思うし、他にも方法があるとは思う
でも今の鉄拳の運営が見てる方向性ってむしろ新規で、山ステばっかの見ててつまらん新規お断りの鉄拳7からどうにか変わろうとしてる
実際、観戦中の表示軸ずれ起き上がり投げ抜け同時押しが簡単になったのは今回のアプデなわけで
やり方には問題があるによ 見てる方向は新たな鉄拳なわけだから
今回の反省を活かせたら、新規でもできる新しい鉄拳ができていくと思う
今回の調整批判されがちだけどこういういい面もあるから
全否定するのも違う
steamの評価が悪いから悪いものって決めつけてる人多いけど そのマイナス評価を最もしているであろう鉄拳古参勢の意見ばっかり聞いてると鉄拳7に戻るだけ
全否定せずいい面悪い面両方を見ないとこれからの鉄拳が次に進むどころか昔に戻ってしまう
マッチングシステムについて
鉄拳力基準ではなくしたのはすごくいいと思う
ただ、メインキャラの最高段位を参照するのも違うと思う
今の鉄拳一キャラでも鉄拳神行くと、他のキャラですらメイン鉄拳神以上の人としかマッチングしない 正直キャラごとの段位の意味がない
そもそも高段位のサブとのマッチング防ぐなら、キャラごとの段位のみにして、サブキャラの段位をもっと引き上げればいい もしくは最初の何試合かで開始段位が上昇するとか
マッチングの軸が二つあるのは単純に無駄だし、適正の人同士でマッチングしづらくなるだけ
これでEVOJ海外勢全然来なかったらさびしいな
EWCのチケット有ったら来るかもしれない
アンナごときでまた金取るのがヤバイ こんなの無料にしろよ
運営とプレイヤーの1番のすれ違いは
アグレッシブで2択ゲーにすることで新規の参入しやすい面白いゲームになるわけでは無いということ。7は硬すぎだけど、攻めが強いということは、新規が読み合いできず攻めるボタンを押しまくるだけになるということ。ある程度守りもできないと格ゲーにならない。
今回のアプデのようなシステムの簡易化含めた今までの硬派の見直しをさらに行いつつ、攻めと守りのバランスを保てるゲームにしていけば、今後いいゲームになっていくと思う(硬い鉄拳が好きな古参の批判は続くとは思うが)
今回のアプデ全てを否定せず、このアグレッシブへの考え方を見直していければ、ここから始まる新しい鉄拳になっていけると思う。
ちゃんとゲーム部分の問題で圧倒的不評って初めて見たわ
文句言ってるのはプロだけじゃないってはよ気づいてほしい
文句言ってるのはプロだけじゃないってはよ気づいてほしい
何百、何千時間ってプレイしてるプレイヤー達がレビューに書いてくれてるから参考になるね…
みんな鉄拳が好きだからこそちゃんと書いてくれるんだろうな
steamレビュー見れば分かるとおり鉄拳の先行きは行き詰ってますね。
鉄拳らしく作れば古参プレイヤーだけが喜び古参プレイヤーだけのコミュニティが残るだけ。全システムを簡素化して新規プレイヤーを呼び込もうとすれば、古参プレイヤーから苦情が出まくる。解決する方法は、無し。鉄拳もキャリバーのようになるのだろうか。
鉄拳らしく作れば古参プレイヤーだけが喜び古参プレイヤーだけのコミュニティが残るだけ。全システムを簡素化して新規プレイヤーを呼び込もうとすれば、古参プレイヤーから苦情が出まくる。解決する方法は、無し。鉄拳もキャリバーのようになるのだろうか。
今回のアプデ画面表示やら軸ずれやらを
伝統の難しさから簡単に変えたって意味では結構すごいアプデで
反発はあるものの変わろうとする意思は感じられる
今回のアプデで指摘したいこともたくさんあるが
ここ1、2年で硬派な鉄拳から脱却して鉄拳がより発展していくそんな兆しにも感じられる
伝統の難しさから簡単に変えたって意味では結構すごいアプデで
反発はあるものの変わろうとする意思は感じられる
今回のアプデで指摘したいこともたくさんあるが
ここ1、2年で硬派な鉄拳から脱却して鉄拳がより発展していくそんな兆しにも感じられる
自分も↑と同意見。問題点はあるけど開発が進めたい方向性は賛同したい。新規がスぺスタで鉄拳王とかになってスぺスタの是非、とかでるくらいまで簡易化してもいいじゃんねって思うんだけどね
鉄拳らしく作れば古参プレイヤーだけが喜び古参プレイヤーだけのコミュニティが残るだけ。全システムを簡素化して新規プレイヤーを呼び込もうとすれば、古参プレイヤーから苦情が出まくる。解決する方法は、無し。鉄拳もキャリバーのようになるのだろうか。
新規プレイヤーが呼び込めるなら古参が去ってもテコ入れはするのが重要。古参だけ残って先細りするだけだし。
問題は新規プレイヤーを本当に獲得できるのか。
個人的には今のゲーム性は良いと思うのだけれど、構えキャラが多すぎるのとリディアの天上天下レベルみたいな疑似ゲージシステムみたいなのは速やかに削除してほしい。そういうのはスト6でやるんで。
スペスタは今のままでいいと思う。スペスタは簡単すぎて始めてすぐ使えるけど自分で選択できることが少なくて、つまらないが1番の問題で、操作自体は普通の鉄拳でもモダンにタイミングが必要な感じでそんなに難しくないし、コンボ入力の楽しさとかはスペスタには存在しない。
問題は投げ抜け、最風、など一部の操作がむずいことだから、そこら辺のダメージが減る、抜け時少し不利になる、コンボの入力猶予増えるかわりに、やりやすくなる一部簡単モードとかの方が必要。
鉄拳らしく作れば古参プレイヤーだけが喜び古参プレイヤーだけのコミュニティが残るだけ。全システムを簡素化して新規プレイヤーを呼び込もうとすれば、古参プレイヤーから苦情が出まくる。解決する方法は、無し。鉄拳もキャリバーのようになるのだろうか。
こんなDLC商法ばかりやってたらそりゃユーザー離れるわ
鉄拳の最上位プレイヤーのArslan Ashが鉄拳8がつまらないって言ってんだから
原田なんとかしたほうがいいよ
原田なんとかしたほうがいいよ
車の運転が上手い人が新型の車を造れる訳でも沢山販売できる訳でも無い
原田なんとかしたほうがいいよ
すげー昔の話引っ張り出してきてんのいつものエアプ君かな?
最上位ってランチュなんだけどww
原田なんとかしたほうがいいよ
アッシュは韓国vsパキスタンに出たパキメンバーの中で最弱やで
原田なんとかしたほうがいいよ
7でAshが無双しちゃったからこそ今回のコンセプトになってるから永久にAshが望むバランスにはならないよ。さすがに一部の調整ミスみたいなのは修正くるだろうけど(ポールジャッククライヴあたりはうーん、ってなるし
原田なんとかしたほうがいいよ
アッシュとか膝さんが喜ぶ鉄拳は古参勢はめちゃくちゃ喜ぶけど、鉄拳の大会を初めて見る人が「全ラウンドタイムアップで終わったけどコレ面白いの?...」って思うゲーム性になるけど新規の人入ってくれるのかな?
原田なんとかしたほうがいいよ
山ステ多用で距離を取るスカ確狙いの鉄拳は見てもやっても全くつまらん。
自分はソレに嫌気が指して対戦を辞めた。
スカ確狙いで勝っても嬉しくも楽しくも無いしね。
自分はオジだけど鉄拳8は対戦も観戦も楽しいと思う。
今後は8の路線で調整して行けば良いと思う。
鉄拳8好きのプレイヤーの考え
複雑な要素(軸ずれ、起き上がり)などを簡単にして、見てる人にも分かりやすくしました→ありがとう
ランクマの制度を改良しました→ありがとう
ヒート弱くして横移動できるようにしました→ありがとう
弱いキャラも使えるようにコンボなどを強くしました→ありがとう
TOPの強いキャラは弱くしつつもオモチャ与えてまあまあ使えます→まあわかる
一部のキャラ(ジャックポール)の一部の追加技は調整必須な強さです→何十個も追加技があるなら仕方ない。はよ直してくれ
追加された技は全体的に攻め攻めにして、全員攻め攻めです→守りを強くするんじゃなかった?
一部の強めだったキャラはさらに強化しました→!?
鉄拳7好きの古参勢の考え
→簡単にするな ヒート廃止しろ 追加技強くするな 守りゲーに戻せ 無限連戦させろ
いい要素もあるけど、この二つの立場どちらもが納得いってない部分があるのが問題
もう少しプレイしてから判断すべきだとは思うが
去年のEVOくらいから始めた調整で、最近の強キャラとして評価されてきていたキャラを弱くできなかった感が感じられる。
ある程度ディフェンシブにする(7はやりすぎ)のが守られなかったのも問題
複雑な要素(軸ずれ、起き上がり)などを簡単にして、見てる人にも分かりやすくしました→ありがとう
ランクマの制度を改良しました→ありがとう
ヒート弱くして横移動できるようにしました→ありがとう
弱いキャラも使えるようにコンボなどを強くしました→ありがとう
TOPの強いキャラは弱くしつつもオモチャ与えてまあまあ使えます→まあわかる
一部のキャラ(ジャックポール)の一部の追加技は調整必須な強さです→何十個も追加技があるなら仕方ない。はよ直してくれ
追加された技は全体的に攻め攻めにして、全員攻め攻めです→守りを強くするんじゃなかった?
一部の強めだったキャラはさらに強化しました→!?
鉄拳7好きの古参勢の考え
→簡単にするな ヒート廃止しろ 追加技強くするな 守りゲーに戻せ 無限連戦させろ
いい要素もあるけど、この二つの立場どちらもが納得いってない部分があるのが問題
もう少しプレイしてから判断すべきだとは思うが
去年のEVOくらいから始めた調整で、最近の強キャラとして評価されてきていたキャラを弱くできなかった感が感じられる。
ある程度ディフェンシブにする(7はやりすぎ)のが守られなかったのも問題
鉄拳7好きの初心者廃絶主義者からもともとこのアプデはだめって言われてたのは仕方ないし、そこら辺の意見が拡散され過ぎてる節もあるとは思う。
今回の調整が全部悪い!!
は言い過ぎ
ただ、普通のプレイヤーもほぼ全キャラを強めにするより真ん中に合わせるべきだったとは思っていると思う。
Steamの方で低評価爆撃起きてるけど調整不評だったの?
過去の主な爆撃事案
ステージ有料だったームキー
ワイの国の選手棄権にしたー許さんアルー
高評価事案
ハラダが500円くれたー高評価ポチー
まぁ通常運転だね
古参やプロ勢が文句というか苦言を呈してたところをさらにアクセル踏んだような調整
駆け引きや読み合いというよりも、勝てばよかろうなのだー的なゲーム
駆け引きや読み合いというよりも、勝てばよかろうなのだー的なゲーム
調整に、これからヒート有利を減らす調整をしますとか書いてあったしディフェンス要素(横移動、ヒートパワクラ弱体)が追加されてはいる
今はわからん殺しの攻めが強い感じだからまだ判断するのは早いと思う
ポールのガード不能連携とジャックのずっと有利が取れるパワクラでしか対応が出来ない狂った技の2つの影響が大きいと思います。今はもう動画にされまくってるのでググればすぐに出てくるかと思いますよ。
ポールのガード不能連携はまだバグだろうなというのはわかるのですが、ジャックのは仕様かもしれないと捉える事も出来るのに未だに公式からの正式なアナウンスは何もありません。
ランクマで真摯なポール使いやジャック使いも居るにはいるのですが、まともに遊ぶ気も無くその連携しかしない人たちが多数見受けられる。ほぼ対戦になりません。やるだけ無駄だと自分も諦めてトレモに籠もっています。自分はシーズン2の調整は概ね良しとしているのですが、低評価されても仕方ないとしか言えませんね。
しゃがみ中3入れ系の技が相手の上段攻撃発生中に出せない伝統の謎仕様が直ったのが嬉しい
アンケの機会あるたびに書いてたから
アンナ凄いセクシーやな
男性人気多そう
個人的には色々変わってて面白そうって印象なんだけど案の定海外勢は文句言いまくってるね
批判の内容は分からんでも無いけど最近ちょっと度が過ぎてる気がする。
批判の内容は分からんでも無いけど最近ちょっと度が過ぎてる気がする。
海外は古き良きを追い求めすぎてる
簡易化も結構否定してるし、7に戻そうとしてる多分批判通りに調整するとコミュニティが閉じたゲームで終わる
批判の内容は分からんでも無いけど最近ちょっと度が過ぎてる気がする。
スト6→日本:発売前からプロがREJECTやCRに営業して発売直後にストリーマーイベント開催。一部のプロも率先してモダンを使う。国内100万本を売り上げる。
海外:一部プロがモダンを馬鹿にする。未だに配信コメントでもモダンヘイト。
海外はどのタイトルでもどうしようもないね
批判の内容は分からんでも無いけど最近ちょっと度が過ぎてる気がする。
こういう海外勢はこういう意見の奴らばかりみたいな言い方する人多いけど、当然変化を歓迎している人もいるし、なんなら前作は良かったみたいな人を馬鹿にするようなミームが鉄拳のコミュニティで流行るくらいだよ
海外:一部プロがモダンを馬鹿にする。未だに配信コメントでもモダンヘイト。
海外はどのタイトルでもどうしようもないね
鉄拳は日本がさらにどうしようもないのが問題
日本でプレイしてる人の多くは盛り上げようとしていると思うけどな
簡単にすんなって言ってるのは海外多いイメージ
日本プレイヤーは見てる感じシーズン2楽しんでる人ばっかりに見えるが
何事でもそうだがポジティブな意見はコミュニティが喧伝しない分、海を渡らないんだよな。
批判はうるさく何度も叫ぶしキレてる様が面白いので言語の壁を越えて拡散されやすい。
ノビ、ユウ、チクリン辺りは8の方が良いと頑張ってるけどな、
ただ日本のプロが存在感無いから(強さ、影響力)世界から相手にされてない。
ウメハラがモダンは素晴らしいと言ったのとは影響力が違い過ぎる
キャラ選択がおかしいわ
先に出すべきキャラがいるだろ
先に出すべきキャラがいるだろ
例えば誰?
先に出すべきキャラがいるだろ
巌流とか?
先に出すべきキャラがいるだろ
それは思い入れとかで人によって意見が違うんじゃないか...?
先に出すべきキャラがいるだろ
こういう意見出すやつ一番しょうもない
俺は誰々が好きだから早く出してくれって言えばいいのに
先に出すべきキャラがいるだろ
レイウーロンが先だよな
調整の方向としてはキャラランABあたりに合わせて全キャラ上方下方➕新技みたいな感じちゃんと強キャラがナーフくらって弱いキャラが使えるようになってるのありがたい。
既存プレイヤーとしてはランクマのマッチング改良と削りやヒートが弱くなってるのがなんだかんだ嬉しすぎる
キャラクターズンパスが3400円は分かる。だけど別途キャラ&ステージズンパス4400円でステージ料金が含まれないのはどうなん・・・
鉄拳は1キャラ880円だから、ズンパス買っても30円も安くならないんだけどこんなの買うやつおるか?
大幅なキャラのバランスもすごいけど、今回びっくりしたのは先行入力 起き上がり簡易化 両投げ抜け簡易化 軸ずれ直し
など簡易化がかなり進むということ
鉄拳の操作はもともとモダンに近いかれ簡単操作を追加するよりもシステムを簡易化した方がいいという意見を運営がしっかり考えてくれたようで嬉しい。
硬派も大事だけど誰もが遊べるゲームへの変更は大歓迎!!
軸ずれ緩和 しゃがみ横 観客にも見やすい工夫
鉄拳9並の大幅なバランス調整
ある種伝統と折り合いを付けた新しい鉄拳が始まる感じ
もちろん変更へ簡易化への反発はあるだろうど新規にはいいアプデだと思う。
手癖を変える必要性とかキャラバランスの調整とか考えると新しいプロが出てくる可能性も結構あって楽しみ
鉄拳の開発者は厳しい立場に立たされてるなぁ
考え抜いて実装しようとしたシステムを未プレイのプレイヤーたちに反対されて
ひっこめざるを得ないって悔しいだろうな
ただ、削除には一定期間空くみたいだからプレイしてもらって
好評なら残すことを狙ってるのかもしれないけど
考え抜いて実装しようとしたシステムを未プレイのプレイヤーたちに反対されて
ひっこめざるを得ないって悔しいだろうな
ただ、削除には一定期間空くみたいだからプレイしてもらって
好評なら残すことを狙ってるのかもしれないけど
あまりに不評すぎて実装が取りやめになるのはゲーム業界ではしばしば見られるね
今回のは既存プレイヤーたちは賛成が多数だったの?
今回のは既存プレイヤーたちは賛成が多数だったの?
シーズン2やってみて投げの硬直変化、投げ抜けがしやすくなったことを考えると意外とありだった気がしてる。
