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未だに、ここまで変えるならサガットでなくてもよかったのでは?が拭えない
追加の新規キャラも結局akiだけだし従来作のサガットらしさがかなり薄れている以上、むしろ弟子キャラみたいなのに継がせて良かったでしょ
初心者・中級者帯でハメられないように念入りに調整して、火力と運びだけが残った
対空からの火力が高い→弾を弱くして飛ばなくても寄れるor簡単に飛べるようにした
コンボで端まで運べるようにした→起き攻めはできないようにした
結果、何をするべきコンセプトのキャラなのかよくわからなくなった、そんな感じ
対空からの火力が高い→弾を弱くして飛ばなくても寄れるor簡単に飛べるようにした
コンボで端まで運べるようにした→起き攻めはできないようにした
結果、何をするべきコンセプトのキャラなのかよくわからなくなった、そんな感じ
自分でも書いてる通り火力と運びがコンセプトじゃないの
リード取れるまでは殴り合う
端ならさらに火力伸びる
リード取れたら待つ
この待ってる時間がつまらない
変に触ろうとすると大ぶりな技の隙に技やとびくらったりくだらないとこでインパクトくらうので本当に待たないといけない
触るの簡単、伸ばすの大変そうに見えるわ
キャラコンセプトとシステムが合ってなさそうなイメージが強いな
でも今ショット撃ち分けの砲台モードからのアパカで鳥籠する理不尽サガット出されても別の意味で文句言われるだろ
上弾はしゃがみで避けれたり近くだったら大足で殴れる。だからこそそれを狙ってる人には下弾が刺さるんじゃないかって思い始めてきた。
強い技は少ないけど、攻め方が色々あってそれの読み合いをするキャラなのかな？
強い技は少ないけど、攻め方が色々あってそれの読み合いをするキャラなのかな？
そういう圧かけ続けてあわよくばを狙った相手を狩る受身タイプだと思う
エレナに似てるような
懐古厨乙だが今回のサガットでボンサガットの鉄壁の守りとかずのこユンの怒涛の攻めが同じくらい輝いてしのぎを削っていたウル4がいかに奇跡的なゲームデザインだったかを痛感した。
スト4出てから6年ぐらいたってるからなウル4
それまでにサガットが壊れてた時期もあったしユンが壊れてた時期もあった
奇跡ということもなくいろいろいじくりまわしてそうなっただけ
懐古厨というか認識が歪んでるかウル4に対してだけ甘いだけだと思うよ
北米のオンライン大会のアーカイブでPunkが使っているのが確認できた、
サブキャラで使っていく方針なんだろうか
サブキャラで使っていく方針なんだろうか
punkは古来からのボンちゃんファンだからサガットも好きかもしれないけど多分遊びで使ってみてるだけじゃないかな
競技レベルでは海外の選手でいまのサガットを使いそうな人は誰もいない気がする
日本でもボンちゃんが使わなかったら誰も使わないかもしれないけど
色々試して、組み立て考えてちょっとずつ強そうな立ち回りが出来るってのは非常に良く出来てるなと思う。
でもねー、最初期のサガットみたいな無法な弾持ってて、初心者にも「弾撃ちたい？サガットだ！良いから撃て撃て！」みたいに弾撃ち擦る楽しさ伝え辛いのはちょっと寂しい
配信外で豪鬼使ってるのがバレたマサ
ビジネスサガットは、もうおしまい！
ビジネスサガットは、もうおしまい！
EWCのために昼はサガット、夜は豪鬼を練習するって配信内で言ってるぞ
大会まで時間がない中でDiscordサーバー作ったり視聴者から情報集めたりして頑張ってるのに
ちょっと豪鬼使ったらすぐビジネスやら捨てたやら言われるのはなんだかなぁ
まぁネタで言ってる人が大半だとは思うけど
大会まで時間がない中でDiscordサーバー作ったり視聴者から情報集めたりして頑張ってるのに
ちょっと豪鬼使ったらすぐビジネスやら捨てたやら言われるのはなんだかなぁ
まぁネタで言ってる人が大半だとは思うけど
それかじゅに言えw
ビジネスサガットは、もうおしまい！
ビジサガが終わりなんじゃなくて、ビジサガが始まったんや
メインで使う線が無くなって、キャラ限で頑張って出す運用になるから
と言っても、今のサガットで豪鬼以上に行ける相手っているのかしら?
公式Xでも追加カラーのポストかされてるけどこれはかなりワールドツアー進めないといけないのかな？
ワールドツアー最初のほうしかやってないからカラー欲しいけどきびしいか
ワールドツアー最初のほうしかやってないからカラー欲しいけどきびしいか
期間限定でも無いのなら少しづつ進めればええんちゃう
ワールドツアー最初のほうしかやってないからカラー欲しいけどきびしいか
カンストまでやってる状態で追加カラー取得したから確かではないけど、チャプター１２まで進めないとサガット弟子入りできないから最初からだと数時間はかかるね
サガット使ってて楽しいじゃんと思ってたけどよく考えたら相手もサガットばっかりだったからだ
サガット減ってきた環境で生きていくのはつらいなこれ
サガットミラーはインパクト決まったー返されたーとかも含めて楽しいからいまのうちにやっとくのはいいと思う
例年だと9月末に調整が入っているけれど、ここでは細かな調整がほとんど。
大きい調整は年明けてからなんで、サガットもそこまではほぼ据え置きじゃないかな。
大きい調整は年明けてからなんで、サガットもそこまではほぼ据え置きじゃないかな。
去年は12月にデカめの調整来たよ
次の調整で来るか？
＞タイガーショットの弾速を2倍にしました
自分はドウギ使いだぜ
とか思ってたけどサガット使ってみていかに中足ラッシュに頼ってたか痛感したわ
とか思ってたけどサガット使ってみていかに中足ラッシュに頼ってたか痛感したわ
そもそも今回のサガットは胴着ではない感じがする
勝ってるプロ、評価してるプロみんな胴着使いじゃない
勝ってるプロ、評価してるプロみんな胴着使いじゃない
そもそも道着ってくくりが雑過ぎる
波動と昇竜ある以外全然キャラ性能ちがうのに
俺らは結論を急ぐ必要は無いけどプロはEWCやSFLが近い以上さっさと見切りを付けなきゃならない
立場が違うから結論を急いで強い弱い言っちゃうのはしゃーない
仮に一月後ぶっ壊れでしたとなっても見る目がないとはならない
立場が違うから結論を急いで強い弱い言っちゃうのはしゃーない
仮に一月後ぶっ壊れでしたとなっても見る目がないとはならない
個々人の判断はともかく、たいしてやり込んでもいないのに外に向かって断言するのは
プロって立場なのに無責任すぎると思う
プロって立場なのに無責任すぎると思う
配信見てりゃ分かるけど「強そうですか？」「使いますか？」系の質問だらけでそれに答える形で現時点で思ってる事を口にしてるだけだし多くの人がその評価を待ってる（視聴数に現れてる）
それを無責任と言うならプロはもう何も思ってる事話せないでしょ。単にサガット好きなのに弱いと言われて腹が立つって話なら理解できるし共感できるけどね
プロって立場なのに無責任すぎると思う
プロに求めすぎなんだよなぁ
プロは何でも屋じゃないし根本はみんなと同じただのゲーマーなんだよ
スト6はじまってからこういうコメント狩り増えたよなぁ
プロは何でも屋じゃないし根本はみんなと同じただのゲーマーなんだよ
スト6はじまってからこういうコメント狩り増えたよなぁ
まあ求め過ぎというか、責任負わせすぎよね。大抵の発信も配信だったりSNSだったりで周りから求められた上で引き出されたようなものばかりだし。
大抵の事は無責任というなら周りも一緒
プロは何でも屋じゃないし根本はみんなと同じただのゲーマーなんだよ
スト6はじまってからこういうコメント狩り増えたよなぁ
言いたい事は解かるけど
事実として明らかに発言力があるんだからしょうがないでしょ
そのただの１ゲーマーの発言借って根拠の無いヘイトスピーチが
今までどれだけ垂れ流されてきたんだという話よ
それを騒ぐ周りが悪いで片づけるには
無視できない影響力があるのはただの事実じゃない？
事実として明らかに発言力があるんだからしょうがないでしょ
そのただの１ゲーマーの発言借って根拠の無いヘイトスピーチが
今までどれだけ垂れ流されてきたんだという話よ
それを騒ぐ周りが悪いで片づけるには
無視できない影響力があるのはただの事実じゃない？
こういうタイプの人がジェイミーとかガイルの件のときに謝罪要求するんだろうなあ
事実として明らかに発言力があるんだからしょうがないでしょ
そのただの１ゲーマーの発言借って根拠の無いヘイトスピーチが
今までどれだけ垂れ流されてきたんだという話よ
それを騒ぐ周りが悪いで片づけるには
無視できない影響力があるのはただの事実じゃない？
影響力のあるのは事実だけどそれを気にしすぎて思ってる事すら言えないのは窮屈すぎるし、むしろ影響力考えて余計な事言わないようにしてる人のが多い
関係無い日本の政治の話を急にするとかならともかく本業のゲームの話を配信・SNSで話すってのは至極健全。新キャラの話題なら尚更
それを使って俺らがヘイトスピーチをしてるというなら俺らの民度の問題でしかないでしょ。さらに言えばどうせプロが何も言わなくても騒ぐ人は騒ぐ
事実として明らかに発言力があるんだからしょうがないでしょ
そのただの１ゲーマーの発言借って根拠の無いヘイトスピーチが
今までどれだけ垂れ流されてきたんだという話よ
それを騒ぐ周りが悪いで片づけるには
無視できない影響力があるのはただの事実じゃない？
プロゲーマーの発言がヘイトスピーチとか正気か？それこそまさに一部のプロゲーマーを標的にしたヘイトスピーチ(攻撃、差別、を目的とした発言)じゃないか。
根拠が無いプロゲーマーの意見ってどれよ？
ちょっと操作しただけでも根拠になるし、動画チラ見しただけでも十分発言する根拠になる。何も見ずにキャラ批評してるプロは見たことない。というかおそらくいない。
無視できない影響力があるのは事実？
なんの根拠あって書いてる？そんな事実見たことも聞いたこともない。
根拠が無いプロゲーマーの意見ってどれよ？
ちょっと操作しただけでも根拠になるし、動画チラ見しただけでも十分発言する根拠になる。何も見ずにキャラ批評してるプロは見たことない。というかおそらくいない。
無視できない影響力があるのは事実？
なんの根拠あって書いてる？そんな事実見たことも聞いたこともない。
一回落ち着いて読み直したほうがいい
関係無い日本の政治の話を急にするとかならともかく本業のゲームの話を配信・SNSで話すってのは至極健全。新キャラの話題なら尚更
それを使って俺らがヘイトスピーチをしてるというなら俺らの民度の問題でしかないでしょ。さらに言えばどうせプロが何も言わなくても騒ぐ人は騒ぐ
今日のボンちゃんの配信覗いたけどとても健全とは思えねえな。
リスナーがサガットを出汁に何言ってもいいモードになっちゃってて不快すぎてみてらんねーよ。こいつらが各所に飛び立ってヘイト撒くのは明白なんだからバカに餌与えてるプロへの文句がでるのも当然だな
リスナーがサガットを出汁に何言ってもいいモードになっちゃってて不快すぎてみてらんねーよ。こいつらが各所に飛び立ってヘイト撒くのは明白なんだからバカに餌与えてるプロへの文句がでるのも当然だな
ただの格ゲーマーorリスナーの民度の問題だろ…ウメハラ配信のコメ欄が昔からそんな感じだしな
餌求めて群がりプロの発言を借りてヘイト撒くバカはたとえプロが何も言わんでも喚く。プロが責任感じる必要は全くないし仮にそこに責任があるならプロは配信をしない&発言しない事が正解になっちまう。業界が盛り上がらん
ただバカは不特定多数の匿名だから素性のわかるプロに文句が行くって理屈は凄い分かる。ただ悪いのはあくまでもバカ。そこ間違えると歪む
大抵の事は無責任というなら周りも一緒
スト5はプロが居なかったら終わってた！とか普段言うてる癖に、都合のいい時に責任負わないは無いよ
餌求めて群がりプロの発言を借りてヘイト撒くバカはたとえプロが何も言わんでも喚く。プロが責任感じる必要は全くないし仮にそこに責任があるならプロは配信をしない&発言しない事が正解になっちまう。業界が盛り上がらん
ただバカは不特定多数の匿名だから素性のわかるプロに文句が行くって理屈は凄い分かる。ただ悪いのはあくまでもバカ。そこ間違えると歪む
＞プロが責任感じる必要は全くないし仮にそこに責任があるならプロは配信をしない&発言しない事が正解になっちまう。
過激発言の擁護派ってすぐそういう極論にもっていくよな。バカを扇動するような発言しなくても、いい塩梅でやれてるプロだって一杯いるんだわ。擁護のために界隈全体の話にすり替えるな。
好き勝手言ってりゃ敵も作るってことくらい許容しろ
都合がいい時にプロの言葉借りてるのが貴方なんですけどねw
ほんま自分の発言見返してこいよ
過激発言の擁護派ってすぐそういう極論にもっていくよな。バカを扇動するような発言しなくても、いい塩梅でやれてるプロだって一杯いるんだわ。擁護のために界隈全体の話にすり替えるな。
好き勝手言ってりゃ敵も作るってことくらい許容しろ
確かに扇動してたら非難されて然るべきだろうけどバカを煽動する発言って具体的にどんのなのや？色んなプロは見てたが不満言う人はいても扇動してる輩は俺は見かけんかったんやが
バカがアレなのは当然として穿った捉え方してそれを煽動とプロを非難するのもどうかと思うぞ
何度も言うが仮に扇動なら俺も非難されて然るべきだと思ってる
この性能なら上弾と下弾６種撃ち分けできて良かったんじゃないかな
カワノの総評が1番しっくりきたかな、まあ今後いくらでも調整入るし
個人的な感想だけど、正直下弾は強さも圧も感じない
けど、上弾の方がめっちゃ強いというか制圧力を感じるわ
しゃがんでれば当たらないとは言え、距離を詰められる訳でも無いし、位置が高い上に弾速が速いから飛ぼうとすると引っかかるな
上手く使い分けられると下弾だけ狙って飛ぶとかも難しいし、リーチ長いから懐に入るだけでもかなり気を使うのに、入ったら入ったで別に接近戦が苦手って訳でも無い
一発小技引っかけられただけで画面端までご案内だからな
溜めアパカで火力も出してくるし
じゃあ、どうしようもないのかと言うと、意外と何とかなる
やっぱ、動作が重くて先手は取りやすいし、なんだかんだで飛びが通るわ
細かいチャンスを逃さないように気を付けたいね
けど、上弾の方がめっちゃ強いというか制圧力を感じるわ
しゃがんでれば当たらないとは言え、距離を詰められる訳でも無いし、位置が高い上に弾速が速いから飛ぼうとすると引っかかるな
上手く使い分けられると下弾だけ狙って飛ぶとかも難しいし、リーチ長いから懐に入るだけでもかなり気を使うのに、入ったら入ったで別に接近戦が苦手って訳でも無い
一発小技引っかけられただけで画面端までご案内だからな
溜めアパカで火力も出してくるし
じゃあ、どうしようもないのかと言うと、意外と何とかなる
やっぱ、動作が重くて先手は取りやすいし、なんだかんだで飛びが通るわ
細かいチャンスを逃さないように気を付けたいね
上タイガーはしゃがみたい
でもニーは立ちたい
こういう技のかみあわせなんだと思う
で意外とラッシュがのびてくるとか通常技のリーチが長いみたいな
でもニーは立ちたい
こういう技のかみあわせなんだと思う
で意外とラッシュがのびてくるとか通常技のリーチが長いみたいな
弾あるよと思わせてニー撃つよと思わせてラッシュするよと思わせてジャンプもあるよと思わせたい。ステップもっと短くても速かったらまた色々出来たんだが。
全部揃えた所でどういう風に見えてくるか。
正直、５の時の微妙な立場になりそうな気はかなりしてる
そのキャラが何をする想定なのかってのを1から調べるんじゃなくて、想像の中やこれがやりたい・やるべきって考えから評価しようとして結果弱い弱い騒ぐの何年続ける気なんだ
もうPunkが全然ラッシュしないでリーチ活かした圧でナックルドゥボコってんだぞ
もうPunkが全然ラッシュしないでリーチ活かした圧でナックルドゥボコってんだぞ
昔からいるキャラだからみんなまずは昔のスタイルをあてはめてみようとしてるんだね
スト6は昔からいるキャラも結構変えてくるから新しいキャラとして向き合った方がいいのはそうだろうね
まあ昔いた同じ名前のキャラとか同じゲームにいる少し似たキャラと最初比べるのは仕方ない気はする
もうPunkが全然ラッシュしないでリーチ活かした圧でナックルドゥボコってんだぞ
あくあさんのポスト見たけど、択かける訳でも高火力出す訳でもなく本当に「圧」でにじり寄るって感じだったわ
もうPunkが全然ラッシュしないでリーチ活かした圧でナックルドゥボコってんだぞ
ただpunkが強いだけパターンの可能性もあるのにお試し大会一回で判断するほうが怖いわw
ラッシュする目的が
・端から脱出
・立ち回り有利から中央から相手を端に追い詰める
・リーサル
・偶に中段や小技で圧かける
に纏まってるんだよね
Punkの人間性能が当然ある中で、普通にリーチ活かした殴り合いして圧かけてるのがもう凄い
スト6は昔からいるキャラも結構変えてくるから新しいキャラとして向き合った方がいいのはそうだろうね
まあ昔いた同じ名前のキャラとか同じゲームにいる少し似たキャラと最初比べるのは仕方ない気はする
1キャラ練度高めるのにめちゃくちゃ時間かかるってのに、なんでか自分達の性急な評価が正しいと思うんだよね
ラシードや豪鬼でさえ勝ち始めるのに時間掛かったし、ジュリの優勝やリュウの活躍を見抜けず、ザンギなんて判定デカくなったのにバフだの一強だの言ってきたのにさ
AKIだってひかるくん以外にはOD弾弱いとか言われてたし、テリーも碌な開発されてないのに弱いとか言われた
そんな浅いゲームじゃないのに
お試し大会で他強豪メインキャラだらけに3先でウィナーズのまま優勝はpunkの人間性能考えても弱いは”無い”
ラシードや豪鬼でさえ勝ち始めるのに時間掛かったし、ジュリの優勝やリュウの活躍を見抜けず、ザンギなんて判定デカくなったのにバフだの一強だの言ってきたのにさ
AKIだってひかるくん以外にはOD弾弱いとか言われてたし、テリーも碌な開発されてないのに弱いとか言われた
そんな浅いゲームじゃないのに
初期テリーは触る技に難があったのは事実やん
コンボや連携は開発で伸びたけど前述の理由で立ち回りが窮屈だったのは変わんないよ
ラシードや豪鬼でさえ勝ち始めるのに時間掛かったし、ジュリの優勝やリュウの活躍を見抜けず、ザンギなんて判定デカくなったのにバフだの一強だの言ってきたのにさ
AKIだってひかるくん以外にはOD弾弱いとか言われてたし、テリーも碌な開発されてないのに弱いとか言われた
そんな浅いゲームじゃないのに
その性急な評価を下さないといけないタイミングがあるのがプロなんだろ
AKIとテリーはSFL最中でガッツリ触る時間なんてなかったやん
結果論ありきでドヤ顔で話されても困るだろ
その時あなた言ってないやんで終わり
スト6は昔からいるキャラも結構変えてくるから新しいキャラとして向き合った方がいいのはそうだろうね
まあ昔いた同じ名前のキャラとか同じゲームにいる少し似たキャラと最初比べるのは仕方ない気はする
ベテランほど経験則っていう固定観念を基準に考えるから
どんどん考え方が狭くなるのよな
弱いは無いって自分で性急な評価してるやん
まだ分からないでいいんじゃないの？
そもそも自分でサガット触ってる？
なんか借り物の言葉並べてるだけで現場の声じゃないんだよな
まだ分からないでいいんじゃないの？
そもそも自分でサガット触ってる？
なんか借り物の言葉並べてるだけで現場の声じゃないんだよな
性急な評価と事実に基づいた客観的な評価はちげえぞ
碌に開発されてない状態で何も客観性が無く下す評価と、分からん殺しなんて通用しねえトッププロメインキャラだらけの大会で勝ったという客観的証拠からの評価が同じ訳ねえだろ
言い返したくなって矛盾ついたと思ってるんだろうけど、もの凄く幼稚
コンボや連携は開発で伸びたけど前述の理由で立ち回りが窮屈だったのは変わんないよ
ラッシュ大パン以外触るのは全然変わってないっす、なんなら当時きんちょさん大Kパニカン取りまくってた
中パンしゃが中中足ラッシュ小足という触る技強えのもパワードライブや小技ODクイックが安全なのも、スウェー締めや大足締めで起き攻め強いのも変わってない
なんかコンセプトがよくわからんな
遠中近距離一応武器はあるけど、どれが秀でてるわけでもなくどっちつかずな印象？
個人的には砲台特化でよかったんだが、そうしたくなかったんだろうな
この時期新キャラでダイヤから使いはじめるんだけどみんな新キャラうまいな
コンボとかちゃんと調べてからプレイしてる
あと新キャラじゃなくて旧キャラでもともとダイヤにいる人もみんなうまい
ダイヤなのにこんなにちゃんとしてるんだなっていう感想
全体的にレベルあがってるんだな
ガワはサガットだけど実質他タイトルの弟子キャラとか同門キャラと似た扱いのリビルドキャラって感じだな…
スト6ってわりと過去キャラぶっ壊すからねエドが代表だけど
ラシードとかもどちらかと言えばリーチ長めのキャラだったのが超短くなったり
強い弱い以前に使ってて余り気持ちよくない感じ
従来のサガットのデカい！強い！感じを求めてたのに無駄にテクい地味キャラにするのやめてほしかった
従来のサガットのデカい！強い！感じを求めてたのに無駄にテクい地味キャラにするのやめてほしかった
もっとニーとかネクサスをいっぱいうつんだ
ラストサガットも実質、匙をなげちゃったなぁ
そうなんだ
いつか調整入れば使う可能性も出てくるのでは
ボンが望んでたサガットではなさそう（下弾弱い、対空リターンあるけど安定しない）
とはいえスタートダッシュ早いタイプじゃないのに2日でレジェ上位に行けてる辺りキャラパワーは感じる
元々4は最強キャラ選んだだけで
弱体化もあってトパンガワールドでも豪鬼に変えて全敗喰らって
心機一転初心サガットと心中決めた流れだったし
5もメインに出来る強さじゃ無くて
ナッシュもだけど「強かった」んだよな前提が
カリン豪鬼といい歴代強キャラ使い
最初から弱い弱い言われるキャラ使うのがそもそもスタンスじゃないのが
エドも舞も出た週の評価とかアレだったし
1ヶ月後楽しみに応援したい
弱体化もあってトパンガワールドでも豪鬼に変えて全敗喰らって
心機一転初心サガットと心中決めた流れだったし
5もメインに出来る強さじゃ無くて
ナッシュもだけど「強かった」んだよな前提が
カリン豪鬼といい歴代強キャラ使い
最初から弱い弱い言われるキャラ使うのがそもそもスタンスじゃないのが
エドも舞も出た週の評価とかアレだったし
1ヶ月後楽しみに応援したい
ボンちゃんの強さってそのキャラを正しく使って手順を間違わずにKOまで持っていくって感じだからね
まずキャラが強くなけりゃそれが出来ないしリスクをおわずに試合を組み立てられるパーツがないと自分自身の強さがいかせないんだと思う
弱K下弾を撃とうとしてニーが出てしまう皆さん
モダンだと強弾が3方向＋必殺技ボタンっていう特殊な入力だから
6方向＋必殺技ボタンの昇竜をしてしまう
3強が大足だから直感的に3入力って避けてしまう
3方向とか6方向っていうと紛らわしいか
3＋SPボタンってこと
そもそも4のアパカセビキャンでやりたい放題するサガットに脳を焼かれた人が多すぎるんじゃないのか
要塞モードみたいな弾アパカない代わりに
あれこれ面白要素積んでて
6versionトラ
リーチあるし実質ファルケと思えば
発生も許され、、
エレナもあんま見なくなったし同じ感じになるのかな
6は強いかは置いといて使ってて楽しいってキャラが多くていいね
イメージと違ったけど対空とか頑張れば火力出るからこれはこれで面白い。このニーをスト５の時に欲しかったなー