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名無しのちえつかさん
117
2019年5月1日 04:13 ID:.xq.SIFa

拒否してんのがももちだけなのが答えだろ
フドウのメンツすら着いてきてない

名無しのちえつかさん
115
2019年4月29日 21:23 ID:2T8WEjU6

極端な話、e-スポーツの名前だけ使って高額な賞金、懸賞を謳い文句に怪しげな大会、イベントを扱う様な団体みたいなのが問題を起こす可能性とかあんのかね?
オリンピックみたいな大きな国際大会を目指している以上、企業も国も法的に社会的に正しく行われてるかはかなり厳しく見ていくとは思うんだが

名無しのちえつかさん
104
2019年4月29日 07:39 ID:lX3lZCYC

誰だよこいつら

名無しのちえつかさん
105
2019年4月29日 09:33 ID:/vxtx5lS
名無しのちえつかさん
誰だよこいつら

???「あなたたちは誰ですか。ゲームが好きな方々なんですか。」

名無しのちえつかさん
98
2019年4月28日 21:17 ID:SRmgto26

ももちはプロライセンスないから去年のCCの賞金10万円しか貰えないっておかしくない?
しかもtop8残った夜にJeSUがプロライセンス受け取らないと賞金10万円になるとかいきなりももちに言ったとか酷いし
そもそもCCは海外大会扱いだろ?
JeSUが設立される前はCCの賞金全額貰えてたのになんなのコイツら

名無しのちえつかさん
100
2019年4月29日 02:37 ID:lri38iyO
名無しのちえつかさん
ももちはプロライセンスないから去年のCCの賞金10万円しか貰えないっておかしくない?
しかもtop8残った夜にJeSUがプロライセンス受け取らないと賞金10万円になるとかいきなりももちに言ったとか酷いし
そもそもCCは海外大会扱いだろ?
JeSUが設立される前はCCの賞金全額貰えてたのになんなのコイツら

ももちに対しては嫌がらせと見せしめ目的ですな
反抗的な態度を取ればこうなるぞと他のプレイヤーに脅しをかける効果もある
その甲斐あってか「5000円支払券」を送り付ける商売も成功してるし賢いよね

名無しのちえつかさん
101
2019年4月29日 03:21 ID:Ns5ttmaK
名無しのちえつかさん
ももちはプロライセンスないから去年のCCの賞金10万円しか貰えないっておかしくない?
しかもtop8残った夜にJeSUがプロライセンス受け取らないと賞金10万円になるとかいきなりももちに言ったとか酷いし
そもそもCCは海外大会扱いだろ?
JeSUが設立される前はCCの賞金全額貰えてたのになんなのコイツら

jesuが妨害してももちがもらえない、というよりカプコンがjesuのルールを採用したため払えなかったんだろうね
まあカプコンの社長はjesuの役員ですけど

カプコンをはじめとする各メーカーが「eスポーツ 」という肩書きの基、ゲーム及びゲーム大会の社会的な認知度の向上を目指すため、今までよりもコンプライアンスを重視するようになった
法的にグレーな中で賞金を授与していたのをなるべくホワイトに見せるために、仕組み(方便)としてjesuとプロライセンスが産まれた
一応そういう話になってます

コンプライアンスを重視するために賞金を渡すための仕組みが必要なのはしょうがないと思います(いまの日本の法律では)
前はもらえてたのになんで急にもらえなくなった?というのは、前が緩かっただけ、今後は厳しくなったという話で、そういう時期が来たとメーカーが判断したとしか言えない<続く>

名無しのちえつかさん
102
2019年4月29日 03:22 ID:Ns5ttmaK
名無しのちえつかさん
ももちはプロライセンスないから去年のCCの賞金10万円しか貰えないっておかしくない?
しかもtop8残った夜にJeSUがプロライセンス受け取らないと賞金10万円になるとかいきなりももちに言ったとか酷いし
そもそもCCは海外大会扱いだろ?
JeSUが設立される前はCCの賞金全額貰えてたのになんなのコイツら

<続き>
じゃあひとつ組織を作って各メーカー共通の仕組みを設けましょう、だったらプロライセンスの発行も一緒にやっちゃいましょう、となったのがjesu

個人的には、各メーカーが賞金を払える仕組みを共通化するのには賛成で、それのために組織を作るのにも賛成です

但し、本来は、プロライセンスの発行(あなたはプロですという認定)とメーカーが賞金を払える仕組みとは関係ないのに、それらを一緒にしたのは微妙かな
ゲームでたくさんお金をもらえる=プロ(ゲーマー)ということで一緒にしたかった気持ちはわかるし、それを分けようとするとめんどくさいのは理解できるけどね

もしライセンスに「プロとして認定〜」という要素がなくて、「そのゲームについてメーカーが技術を認めたため、一定期間賞金を払える契約する」とかだったら、ももちも受け取ったのかもしれないね

いまのccのルールでは賞金の授与はプレイヤーの所属する国の法律に従うとあって、これが去年のいつの時点で明示化されたのかはわからないけど(もう2018年のccのルールが見れないので)、ももちがjesuのプロライセンスもらわないと今年もccで10万までしか賞金もらえないのはほぼ確定です

名無しのちえつかさん
106
2019年4月29日 16:41 ID:RVLRXlY.
名無しのちえつかさん
<続き>
じゃあひとつ組織を作って各メーカー共通の仕組みを設けましょう、だったらプロライセンスの発行も一緒にやっちゃいましょう、となったのがjesu

個人的には、各メーカーが賞金を払える仕組みを共通化するのには賛成で、それのために組織を作るのにも賛成です

但し、本来は、プロライセンスの発行(あなたはプロですという認定)とメーカーが賞金を払える仕組みとは関係ないのに、それらを一緒にしたのは微妙かな
ゲームでたくさんお金をもらえる=プロ(ゲーマー)ということで一緒にしたかった気持ちはわかるし、それを分けようとするとめんどくさいのは理解できるけどね

もしライセンスに「プロとして認定〜」という要素がなくて、「そのゲームについてメーカーが技術を認めたため、一定期間賞金を払える契約する」とかだったら、ももちも受け取ったのかもしれないね

いまのccのルールでは賞金の授与はプレイヤーの所属する国の法律に従うとあって、これが去年のいつの時点で明示化されたのかはわからないけど(もう2018年のccのルールが見れないので)、ももちがjesuのプロライセンスもらわないと今年もccで10万までしか賞金もらえないのはほぼ確定です

2019FRで二位だから3000ドルの賞金は貰える筈。

名無しのちえつかさん
107
2019年4月29日 17:45 ID:Ns5ttmaK
名無しのちえつかさん
2019FRで二位だから3000ドルの賞金は貰える筈。

ccっていうのはカプコンカップのことです
カプコンカップで勝っても最大10万までしかもらえないということ
ファイナルラウンドやevo japanはそのゲームを作ったメーカー(スト5ならカプコン)が主催する大会ではないので、景表法は適用されず、賞金は全額支払われます

名無しのちえつかさん
109
2019年4月29日 19:11 ID:qLBdOD4y
名無しのちえつかさん
ccっていうのはカプコンカップのことです
カプコンカップで勝っても最大10万までしかもらえないということ
ファイナルラウンドやevo japanはそのゲームを作ったメーカー(スト5ならカプコン)が主催する大会ではないので、景表法は適用されず、賞金は全額支払われます

CPTプレミアの賞金はSFVのDLCから賄われる筈、原資はカプコンUSAの売り上げから。
それに各大会の運営からエントリーフィーからボーナス分が加算されるというだけで

だから2018の中国大会でも二位で賞金は貰っている筈なので
カプコン主催運営のCCと齟齬があると突っ込まれているわけ

名無しのちえつかさん
110
2019年4月29日 19:22 ID:Ns5ttmaK
名無しのちえつかさん
CPTプレミアの賞金はSFVのDLCから賄われる筈、原資はカプコンUSAの売り上げから。
それに各大会の運営からエントリーフィーからボーナス分が加算されるというだけで

だから2018の中国大会でも二位で賞金は貰っている筈なので
カプコン主催運営のCCと齟齬があると突っ込まれているわけ

確かにそうですね
ccにはカプコンjapanが絡んでるけどそれ以外のcptには絡んでない、と解釈するしかないのかな
まあ、おかしな話だけど

名無しのちえつかさん
111
2019年4月29日 19:27 ID:qLBdOD4y
名無しのちえつかさん
確かにそうですね
ccにはカプコンjapanが絡んでるけどそれ以外のcptには絡んでない、と解釈するしかないのかな
まあ、おかしな話だけど

厳密にはCC,CPT規約の主体はカプコンUSAのみで
カプコングループが関与していると明記されているのは2018ジャパンプレミアのみの筈

名無しのちえつかさん
112
2019年4月29日 19:50 ID:lri38iyO
名無しのちえつかさん
ももちはプロライセンスないから去年のCCの賞金10万円しか貰えないっておかしくない?
しかもtop8残った夜にJeSUがプロライセンス受け取らないと賞金10万円になるとかいきなりももちに言ったとか酷いし
そもそもCCは海外大会扱いだろ?
JeSUが設立される前はCCの賞金全額貰えてたのになんなのコイツら

年始に設立されたjesu
年末に開催されたCC
当日夜に賞金制限の通達

嫌がらせ目的以外の何物でもないんだよなぁ

名無しのちえつかさん
113
2019年4月29日 20:27 ID:Ns5ttmaK
名無しのちえつかさん
厳密にはCC,CPT規約の主体はカプコンUSAのみで
カプコングループが関与していると明記されているのは2018ジャパンプレミアのみの筈

それがいまはカプコンusaじゃなくて、少し前に出来たCAPCOM Media Venturesとかいうのが主催っぽいんだよね
これがなんなのかよくわからんのよ

名無しのちえつかさん
114
2019年4月29日 20:47 ID:JwEuau5.
名無しのちえつかさん
それがいまはカプコンusaじゃなくて、少し前に出来たCAPCOM Media Venturesとかいうのが主催っぽいんだよね
これがなんなのかよくわからんのよ

改訂された規約を見たけどJeSUルールを遵守するという文言が入れられてるね
MV自体は米国子会社でしょう

名無しのちえつかさん
93
2019年4月28日 07:38 ID:va7RBXrm

eスポーツの中じゃ人気の無い格ゲーだけど
ライセンス持ってなくてもスポンサーが付くくらいは盛り上がってるな
現状からみるに企業はライセンスを重視してないから
活躍すりゃあとから付いてくるもの程度の扱いだから
俺らが目くじら立てるほどものもではないよな

名無しのちえつかさん
86
2019年4月27日 16:03 ID:28UiVEV2

Jesuライセンス持たないあんまん持ってるマゴさん倒してウィーナーズでプール抜けする現実w

名無しのちえつかさん
84
2019年4月27日 11:14 ID:QZA.FeUa

外国籍だったらプロアマ関係なく平等に色々参加できるのがいいね。
日本はプロにならなきゃ恩恵を受けない仕組みになってるのね

名無しのちえつかさん
77
2019年4月27日 05:51 ID:gTR89pj6

カプコンがEVOJAPANに妙に冷たかったのはJeSUに通さなかったからね
嘘を誠にするのは大変だね

名無しのちえつかさん
73
2019年4月27日 00:14 ID:BAHZCMvK

りゅうせいちゃんと金返したんか?

名無しのちえつかさん
72
2019年4月26日 23:37 ID:lri38iyO

やっぱももちだわ

名無しのちえつかさん
71
2019年4月26日 23:35 ID:KkDNc4KW

日本の組織にプロゲーマーとして認められるために
海外の大会に出ないとチャンスがほぼないというのはバカバカしくはあるw

名無しのちえつかさん
64
2019年4月26日 21:52 ID:HyKUA7H2

ちなみに、日本で景表法に引っかからずに高額賞金を誰でも受け取れる(というかメーカーが誰にでも支払える)ゲーム大会を開く方法はあります
それはゲームを基本無料にすること
だからパズドラやモンストやシャドバはそれができた
で、今年シャドバの会社が格ゲー出します
そしてその会社はいまのところjesuには加入してません
何が起きるかなーとは思ってる(まあCyberZは加入してるのでそこは微妙だけど)

名無しのちえつかさん
79
2019年4月27日 08:26 ID:hB28KL0C
名無しのちえつかさん
ちなみに、日本で景表法に引っかからずに高額賞金を誰でも受け取れる(というかメーカーが誰にでも支払える)ゲーム大会を開く方法はあります
それはゲームを基本無料にすること
だからパズドラやモンストやシャドバはそれができた
で、今年シャドバの会社が格ゲー出します
そしてその会社はいまのところjesuには加入してません
何が起きるかなーとは思ってる(まあCyberZは加入してるのでそこは微妙だけど)

グラブル格ゲー無料じゃなくね?

名無しのちつかさん
80
2019年4月27日 10:22 ID:.JW8oV/W
名無しのちえつかさん
ちなみに、日本で景表法に引っかからずに高額賞金を誰でも受け取れる(というかメーカーが誰にでも支払える)ゲーム大会を開く方法はあります
それはゲームを基本無料にすること
だからパズドラやモンストやシャドバはそれができた
で、今年シャドバの会社が格ゲー出します
そしてその会社はいまのところjesuには加入してません
何が起きるかなーとは思ってる(まあCyberZは加入してるのでそこは微妙だけど)

最近スト5とかが無料期間を定期的に設けたりしてる取り組みは
その基本無料の下準備だと思う。

無料期間でどれだけ人口、DLC売上げが増えるかとか
サーバーの負荷に耐えられるかとかいろいろ調べてそう

名無しのちえつかさん
82
2019年4月27日 10:46 ID:lz7hPVfq
名無しのちえつかさん
グラブル格ゲー無料じゃなくね?

まだ未定だと思ってたけど

名無しのちえつかさん
83
2019年4月27日 10:51 ID:lz7hPVfq
名無しのちつかさん
最近スト5とかが無料期間を定期的に設けたりしてる取り組みは
その基本無料の下準備だと思う。

無料期間でどれだけ人口、DLC売上げが増えるかとか
サーバーの負荷に耐えられるかとかいろいろ調べてそう

逆に基本無料にしたらプロライセンスを発行する意味がなくなっちゃう…
ので、無いと思います

名無しのちえつかさん
89
2019年4月28日 00:06 ID:Pnu9uluO
名無しのちえつかさん
逆に基本無料にしたらプロライセンスを発行する意味がなくなっちゃう…
ので、無いと思います

なんで意味無いの?

名無しのちえつかさん
91
2019年4月28日 00:17 ID:lz7hPVfq
名無しのちえつかさん
なんで意味無いの?

現状のプロライセンスは景表法の上限以上の賞金を渡すための仕組み(方便)に過ぎないからね
基本無料でプロライセンスがなくても賞金がもらえるようになったら、無用となり、そのゲームについてはjesuの存在意義も希薄になる
まあ、ライセンスはゲームごとに発行されるので、もしスト6とかの新作になったら過去のライセンスは意味ないけど

名無しのちえつかさん
99
2019年4月28日 21:49 ID:Pnu9uluO
名無しのちえつかさん
現状のプロライセンスは景表法の上限以上の賞金を渡すための仕組み(方便)に過ぎないからね
基本無料でプロライセンスがなくても賞金がもらえるようになったら、無用となり、そのゲームについてはjesuの存在意義も希薄になる
まあ、ライセンスはゲームごとに発行されるので、もしスト6とかの新作になったら過去のライセンスは意味ないけど

基本無料のゲームには景品法は関係なくなるのか

名無しのちえつかさん
118
2019年5月4日 08:35 ID:phAstT8W
名無しのちえつかさん
ちなみに、日本で景表法に引っかからずに高額賞金を誰でも受け取れる(というかメーカーが誰にでも支払える)ゲーム大会を開く方法はあります
それはゲームを基本無料にすること
だからパズドラやモンストやシャドバはそれができた
で、今年シャドバの会社が格ゲー出します
そしてその会社はいまのところjesuには加入してません
何が起きるかなーとは思ってる(まあCyberZは加入してるのでそこは微妙だけど)

そもそも労務報酬として支払えばメーカーからも高額賞金は出せるんだけど

名無しのちえつかさん
119
2019年5月4日 11:50 ID:9tk9MuY.
名無しのちえつかさん
そもそも労務報酬として支払えばメーカーからも高額賞金は出せるんだけど

そこはコンプラの問題でしょうね
某都市伝説みたいな人が優勝したら企業として労務契約できますかって話

名無しのちえつかさん
62
2019年4月26日 21:16 ID:W/aIx0d.

ライセンス所持者でプロゲーマー選手会みたいなのが出来るならいいけどな
前半のプレミアは去年のCPTポイントに基づいてプール分けされるってルールも
大手チームやスポンサーの選手が有利(ちょいちょい言われる渡航費問題を加速させる)
中小のスポンサーだとCC出場の目がなくなった瞬間、遠征費打ち切りなんてケースも耳にしてるだろうに
来年の為にポイントを稼がなきゃいけないってルールになってる
そういうのを改善させていくのもプロの仕事であってほしい

名無しのちえつかさん
63
2019年4月26日 21:35 ID:e/iwzvA.
名無しのちえつかさん
ライセンス所持者でプロゲーマー選手会みたいなのが出来るならいいけどな
前半のプレミアは去年のCPTポイントに基づいてプール分けされるってルールも
大手チームやスポンサーの選手が有利(ちょいちょい言われる渡航費問題を加速させる)
中小のスポンサーだとCC出場の目がなくなった瞬間、遠征費打ち切りなんてケースも耳にしてるだろうに
来年の為にポイントを稼がなきゃいけないってルールになってる
そういうのを改善させていくのもプロの仕事であってほしい

ちょっと何言ってるか分からないんだけど
渡航費問題ってそれはスポンサー次第で選手がどうこういう事じゃないかと
遠征費打ち切られたら自腹切ってでも来年の為にポイント稼げば良いし
新たなスポンサー見つけるなりそこは選手が努力するべきじゃないかな
そもそも途中で遠征費を打ち切られるレベルの選手をスポンサードしてくれるのは
ありがたい事よ

名無しのちえつかさん
66
2019年4月26日 22:02 ID:W/aIx0d.
名無しのちえつかさん
ちょっと何言ってるか分からないんだけど
渡航費問題ってそれはスポンサー次第で選手がどうこういう事じゃないかと
遠征費打ち切られたら自腹切ってでも来年の為にポイント稼げば良いし
新たなスポンサー見つけるなりそこは選手が努力するべきじゃないかな
そもそも途中で遠征費を打ち切られるレベルの選手をスポンサードしてくれるのは
ありがたい事よ

個人の遠征費については各自で頑張れってのは同意だよ
でも、中小プロや若手がそういう事情を抱えてるのを知ってるのにカプコンが「金使ってツアー回れ」ってルールを加速させてるのに対して
後進の若手の為にもルールの改善を要求して欲しいと思うのはおかしいこと?

名無しのちえつかさん
87
2019年4月27日 17:50 ID:3wD6SfyW
名無しのちえつかさん
個人の遠征費については各自で頑張れってのは同意だよ
でも、中小プロや若手がそういう事情を抱えてるのを知ってるのにカプコンが「金使ってツアー回れ」ってルールを加速させてるのに対して
後進の若手の為にもルールの改善を要求して欲しいと思うのはおかしいこと?

ポイントを獲得するためにツアーを回るなんて当たり前のことなのに、何わけわからないこと言ってんだ…?

名無しのちえつかさん
90
2019年4月28日 00:15 ID:Cjb..P9q
名無しのちえつかさん
ポイントを獲得するためにツアーを回るなんて当たり前のことなのに、何わけわからないこと言ってんだ…?

プロになってもスポンサーやチーム所属してないと
これといった支援もなく遠征費も自腹で飛び回ることになるし
「プロになったんだから後はお前たちでeスポーツ界盛り上げてくれ」じゃなく
企業がプロ団体作って認定するならきちんと遠征費の補助、周辺機器の補助
健康診断等の補助、確定申告等の無料相談とか
サポート面の充実も必要って話じゃないの?(スポンサーとかいるなら各自で相談とか)
最近じゃスポーツ界とかはプロ引退後のセカンドキャリアの世話とかもしたりするし

名無しのちえつかさん
92
2019年4月28日 03:40 ID:3wD6SfyW
名無しのちえつかさん
プロになってもスポンサーやチーム所属してないと
これといった支援もなく遠征費も自腹で飛び回ることになるし
「プロになったんだから後はお前たちでeスポーツ界盛り上げてくれ」じゃなく
企業がプロ団体作って認定するならきちんと遠征費の補助、周辺機器の補助
健康診断等の補助、確定申告等の無料相談とか
サポート面の充実も必要って話じゃないの?(スポンサーとかいるなら各自で相談とか)
最近じゃスポーツ界とかはプロ引退後のセカンドキャリアの世話とかもしたりするし

スポンサーやチーム所属してないと自費で飛び回るなんて当たり前だろうに…
テニスやゴルフが出してもらえてるとでも思ってるのか?
莫大な金が動いて何十年と安定しているプロスポーツ界でもセカンドキャリアの問題は解決していない
言ってることがあまりにも甘いし求めるものが現実的じゃなさ過ぎる
もっと現実を知ったほうがいい

名無しのちえつかさん
94
2019年4月28日 10:54 ID:W/aIx0d.
名無しのちえつかさん
スポンサーやチーム所属してないと自費で飛び回るなんて当たり前だろうに…
テニスやゴルフが出してもらえてるとでも思ってるのか?
莫大な金が動いて何十年と安定しているプロスポーツ界でもセカンドキャリアの問題は解決していない
言ってることがあまりにも甘いし求めるものが現実的じゃなさ過ぎる
もっと現実を知ったほうがいい

だから年々大会出場者が減り、ツアースポンサーが減ってるんだろ?
そういう状況を改善しなきゃいけないのに、さらに参加者の負担増になりかねないルール改正
それに反対の声を上げてる奴に「金かかって当たり前、ツアー参加者が楽になる必要は無し」って
むしろどこ目線だよ

名無しのちえつかさん
95
2019年4月28日 11:28 ID:hB28KL0C
名無しのちえつかさん
だから年々大会出場者が減り、ツアースポンサーが減ってるんだろ?
そういう状況を改善しなきゃいけないのに、さらに参加者の負担増になりかねないルール改正
それに反対の声を上げてる奴に「金かかって当たり前、ツアー参加者が楽になる必要は無し」って
むしろどこ目線だよ

ゲームである以上当然出てから数年経てばプレイ人口は減るし比例して注目度も下がる、そうなるとスポンサーも降りる
ただそれだけの話
ツアーの問題点や選手待遇と直接的に関係があるとは言えない

名無しのちえつかさん
96
2019年4月28日 12:44 ID:W/aIx0d.
名無しのちえつかさん
ゲームである以上当然出てから数年経てばプレイ人口は減るし比例して注目度も下がる、そうなるとスポンサーも降りる
ただそれだけの話
ツアーの問題点や選手待遇と直接的に関係があるとは言えない

もし仮に衰退傾向がツアーの問題点や選手待遇に無かったとしても
どこ目線というか、どんな考えが「ルールの改善」や「参加者の負担減の提案」に反対する理由になるんだ?

名無しのちえつかさん
59
2019年4月26日 19:05 ID:RnqcDbcS

Jesuの利権をむさぼる政治家一覧見たらけっこうひくよ。お前ら絶対ゲーム興味なくて金のためやろってやつばかり。ファミ通の記事で検索したらでてきます

名無しのちえつかさん
61
2019年4月26日 21:14 ID:6BG7PXky
名無しのちえつかさん
Jesuの利権をむさぼる政治家一覧見たらけっこうひくよ。お前ら絶対ゲーム興味なくて金のためやろってやつばかり。ファミ通の記事で検索したらでてきます

利権云々が騒がれるほど、格ゲーが利益を産み出せてるんならホントうれしいよ
格ゲーの未来は安泰じゃないか

名無しのちえつかさん
116
2019年4月30日 15:27 ID:drAZSC8W
名無しのちえつかさん
利権云々が騒がれるほど、格ゲーが利益を産み出せてるんならホントうれしいよ
格ゲーの未来は安泰じゃないか

ほんまそれな。
結局ここで騒いでる連中って「地下でグレーゾーンをこっそり楽しんでいたのに、いきなり
日の当たる場所に引っ張りだされて自分たちの楽しみをかき回されるのが嫌」っていう
我がままを通したいだけだろうに。ぶっちゃけもう諦めろ、この流れは嫌でも止まらんわ。

名無しのちえつかさん
58
2019年4月26日 18:50 ID:MNnRj3XK

ジョニィも師匠見習って辞退しろよ
なんつって個人の自由だけど

名無しのちえつかさん
74
2019年4月27日 00:21 ID:dueyUDUi
名無しのちえつかさん
ジョニィも師匠見習って辞退しろよ
なんつって個人の自由だけど

今はとにかく実績を積んで生き残ることだけ考えてりゃいいんだよ

名無しのちえつかさん
76
2019年4月27日 00:25 ID:rFQ0e/FW
名無しのちえつかさん
ジョニィも師匠見習って辞退しろよ
なんつって個人の自由だけど

というか右に倣えで決めるならそれこそ意味ないからね?
ももちはももち自身の考えでやってることだろうし

名無しのちえつかさん
55
2019年4月26日 18:36 ID:X3ZVFGF.

「プロ」が増えるってことは、近い将来「元プロ」が増えるわけだ
巷に溢れる「元プロゲーマー」の肩書をつけた配信や、動画が一層増える
現状ですら「格ゲー」チェッカーとして機能してない部分も大きいのに、そういう人を追う事でさらに「格闘ゲームをしない」配信者がチェッカーに増えていく
いくらミュートできるといっても、次から次へと格ゲーやってるわけでもない配信者が出てこられちゃな

名無しのちえつかさん
53
2019年4月26日 16:57 ID:qIXZJTau

プロが何なのかどんどんわからなくなってくるな

名無しのちえつかさん
57
2019年4月26日 18:49 ID:ZuC3jOK.
名無しのちえつかさん
プロが何なのかどんどんわからなくなってくるな

プロが増えすぎるとプロの価値が下がる。
少なくともこのメンバーの半分近くはプロと呼べるような実力はないと思ってしまう。

名無しのちえつかさん
69
2019年4月26日 23:14 ID:/vxtx5lS
名無しのちえつかさん
プロが増えすぎるとプロの価値が下がる。
少なくともこのメンバーの半分近くはプロと呼べるような実力はないと思ってしまう。

それはねーよ
今ライセンスもってる奴の中にその辺のゲームが得意な兄ちゃんレベルは流石にいない
お前はトップ中のトップであるももち藤村ときどクラスを基準にモノ考えすぎ

名無しのちえつかさん
81
2019年4月27日 10:29 ID:.JW8oV/W
名無しのちえつかさん
プロが増えすぎるとプロの価値が下がる。
少なくともこのメンバーの半分近くはプロと呼べるような実力はないと思ってしまう。

いつまでもプロと言えば ウメ!百地!ときど!とは いかんのだぞ

長い目で見てこれだけの選手が増えて
知名度も上がって間口が広がりやすくなっただけでもいい事よ

名無しのちえつかさん
85
2019年4月27日 13:17 ID:Cjb..P9q
名無しのちえつかさん
それはねーよ
今ライセンスもってる奴の中にその辺のゲームが得意な兄ちゃんレベルは流石にいない
お前はトップ中のトップであるももち藤村ときどクラスを基準にモノ考えすぎ

どの業種でも「一般人が基準にするプロ」はトップ中のトップだけだよ
吉本に所属してる売れないからバイトで食いつなぐ芸人や
ジャンプの10週打ち切り漫画家や
二軍のベンチの野球選手とかもプロだけどアマチュアトップクラスの区別つく?

名無しのちえつかさん
49
2019年4月26日 16:33 ID:XampDEqK

JeSUプロライセンスを批判している人は、何がどう悪いのかちゃんと問題定義してくれ。
中身も無く『何となく』感情論や陰謀論で否定している人しかいない。
見るに耐えない非常にダサい。

名無しのちえつかさん
56
2019年4月26日 18:40 ID:KbEbp.iy
名無しのちえつかさん
JeSUプロライセンスを批判している人は、何がどう悪いのかちゃんと問題定義してくれ。
中身も無く『何となく』感情論や陰謀論で否定している人しかいない。
見るに耐えない非常にダサい。

とりあえず利権とか言って叩いとけばいいみたいな

名無しのちえつかさん
60
2019年4月26日 20:20 ID:djcJEWYu
名無しのちえつかさん
とりあえず利権とか言って叩いとけばいいみたいな

タイトルにいきなりモンストパズドラが入って来る時点でお察し
eスポーツ(笑)

名無しのちえつかさん
67
2019年4月26日 22:46 ID:ZE68v6ku
名無しのちえつかさん
JeSUプロライセンスを批判している人は、何がどう悪いのかちゃんと問題定義してくれ。
中身も無く『何となく』感情論や陰謀論で否定している人しかいない。
見るに耐えない非常にダサい。

活動内容が不鮮明なのが気に入らないんじゃない?
大会の開催やコミュニティの保護などちゃんとやってるなら、ほとんどの人は黙ると思う

名無しのちえつかさん
70
2019年4月26日 23:34 ID:lri38iyO
名無しのちえつかさん
JeSUプロライセンスを批判している人は、何がどう悪いのかちゃんと問題定義してくれ。
中身も無く『何となく』感情論や陰謀論で否定している人しかいない。
見るに耐えない非常にダサい。

うーん業者だねぇ

名無しのちえつかさん
88
2019年4月27日 18:06 ID:Pnu9uluO
名無しのちえつかさん
JeSUプロライセンスを批判している人は、何がどう悪いのかちゃんと問題定義してくれ。
中身も無く『何となく』感情論や陰謀論で否定している人しかいない。
見るに耐えない非常にダサい。

ももちの件があるから批判してる

名無しのちえつかさん
108
2019年4月29日 18:25 ID:GGK3t/r.
名無しのちえつかさん
ももちの件があるから批判してる

信/者やん

名無しのちえつかさん
46
2019年4月26日 16:21 ID:qtOCpmSW

存在意義が全くない組織
日本人限定で勝手に賞金ピンパネする組織とか前代未聞だろ
世界中どこ探してもねーよ

名無しのちえつかさん
97
2019年4月28日 14:38 ID:4ifudnWC
名無しのちえつかさん
存在意義が全くない組織
日本人限定で勝手に賞金ピンパネする組織とか前代未聞だろ
世界中どこ探してもねーよ

詳しく知らないんだけどJeSuが賞金もってたの?
それともカプコンが出さなかっただけ?
意味が変わるから重要なんだけど

名無しのちえつかさん
45
2019年4月26日 16:20 ID:X0LQn5vu

たかがゲームの大会なのに色々とめんどくせえな
やっぱ普通のスポーツと違って、どうしてもメーカー絡むのが弊害になっていきそうだわ

名無しのちえつかさん
50
2019年4月26日 16:42 ID:Y4k9gOAG
名無しのちえつかさん
たかがゲームの大会なのに色々とめんどくせえな
やっぱ普通のスポーツと違って、どうしてもメーカー絡むのが弊害になっていきそうだわ

それは当然功罪あるでしょ
メーカーがリーダーシップを取って盛り上げていけば、両者がWIN-WINの関係になれるかもしれない

少なくとも、cpt今年でやめます、ってなったら俺は悲しいけど

名無しのちえつかさん
52
2019年4月26日 16:49 ID:Y4k9gOAG
名無しのちえつかさん
それは当然功罪あるでしょ
メーカーがリーダーシップを取って盛り上げていけば、両者がWIN-WINの関係になれるかもしれない

少なくとも、cpt今年でやめます、ってなったら俺は悲しいけど

両者ってのは、メーカーとプレイヤーを中心としたコミュニティね

名無しのちえつかさん
65
2019年4月26日 21:55 ID:ZE68v6ku
名無しのちえつかさん
たかがゲームの大会なのに色々とめんどくせえな
やっぱ普通のスポーツと違って、どうしてもメーカー絡むのが弊害になっていきそうだわ

いちおうモータースポーツもメーカーが絡んでるけど、あれは各企業同士の戦いだから違うんだろうな
とは云え参考にできる事もあるだろうし、色々と勉強してほしい

名無しのちえつかさん
41
2019年4月26日 14:50 ID:dUnooGAe

カプコンもバンナムもコエテクもアークもCESAとCESA全面協力のJeSUに加盟済、
アーク以外の3社は役員がCESA理事、カプコンがJeSU理事という状況で
中抜きがどうとか誰がやってるのか分からんとかそれこそイミフでしょ
思いっきりカプコン含めた格ゲーメーカーの意向が反映されている組織なんだけど

名無しのちえつかさん
44
2019年4月26日 16:10 ID:Y4k9gOAG
名無しのちえつかさん
カプコンもバンナムもコエテクもアークもCESAとCESA全面協力のJeSUに加盟済、
アーク以外の3社は役員がCESA理事、カプコンがJeSU理事という状況で
中抜きがどうとか誰がやってるのか分からんとかそれこそイミフでしょ
思いっきりカプコン含めた格ゲーメーカーの意向が反映されている組織なんだけど

そもそもメーカーが著作権を有するゲームを用いて大会を開いたり、賞金をやり取りしようとしてる時点で、メーカーの意向を無視なんてできるわけないよ
メーカーがダメと言ったら、大会も動画配信も何も出来ないんだから
メーカーの意向が反映されるのは当たり前で、その範囲の中でどうコミュニティと上手くやっていくかが大事

名無しのちえつかさん
48
2019年4月26日 16:31 ID:p.JFk13.
名無しのちえつかさん
そもそもメーカーが著作権を有するゲームを用いて大会を開いたり、賞金をやり取りしようとしてる時点で、メーカーの意向を無視なんてできるわけないよ
メーカーがダメと言ったら、大会も動画配信も何も出来ないんだから
メーカーの意向が反映されるのは当たり前で、その範囲の中でどうコミュニティと上手くやっていくかが大事

ゲームコミュニティがゲームをどう
楽しむかまでメーカーの意向にそわなきゃいけないなんて
そんな規制でがんじがらめなゲーム誰がやりたがるんだよ

名無しのちえつかさん
51
2019年4月26日 16:49 ID:Y4k9gOAG
名無しのちえつかさん
ゲームコミュニティがゲームをどう
楽しむかまでメーカーの意向にそわなきゃいけないなんて
そんな規制でがんじがらめなゲーム誰がやりたがるんだよ

だからある程度はメーカーも公認、黙認してるんでしょ

名無しのちえつかさん
39
2019年4月26日 13:46 ID:2ohrIGWe

jesuがどうとかより浜村が胡散臭すぎて無理

名無しのちえつかさん
75
2019年4月27日 00:23 ID:dcwdzo/e
名無しのちえつかさん
jesuがどうとかより浜村が胡散臭すぎて無理

ウメちゃんのプロゲーマーについての配信に浜村出た時、
半ギレしながら反論してるの見た瞬間ああ…ってなってそれから無理。

名無しのちえつかさん
38
2019年4月26日 13:39 ID:MksPo7W6

クラッシャーパウエルさんがプロ化はすごいw
これで毎月お給料もらえるの?

名無しのちえつかさん
37
2019年4月26日 13:34 ID:8kz9b.Nq

ストVキャラ追加発表されてないけど今年で終了?

名無しのちえつかさん
34
2019年4月26日 13:22 ID:j41Khduq

もう滅茶苦茶だな
カプコンやJeSUのお偉いさんが牛耳る業界になっちまった
ライセンス受け取ったプレイヤーは首輪付けられた犬

名無しのちえつかさん
33
2019年4月26日 13:15 ID:L.E9agyS

賞金を満額で受け取るためだけのライセンスなんだし、逆に古美術商免許みたいに申請さえすれば大きな問題でもなければ通るぐらいで良いよ

名無しのちえつかさん
32
2019年4月26日 12:57 ID:GqlrJG4.

ちゃんとしてるって見せたいならプロテストみたいなのするべきだと思うわ
毎月でもいいし、何か月かに1回でもいいから大規模でなくともJeSUがオープンな大会開いて、そこで何回か結果出したら(例えば上位2位以内を3回とか)ライセンス取得の資格を与えるとかさ
CPT100位以内とか、一回TOP8に入れただけとか そういうのは目に留まった人にとりあえず、としか思えない

まぁスト5の寿命自体はもうおじいちゃんだけども

名無しのちえつかさん
47
2019年4月26日 16:31 ID:s0H81M2K
名無しのちえつかさん
ちゃんとしてるって見せたいならプロテストみたいなのするべきだと思うわ
毎月でもいいし、何か月かに1回でもいいから大規模でなくともJeSUがオープンな大会開いて、そこで何回か結果出したら(例えば上位2位以内を3回とか)ライセンス取得の資格を与えるとかさ
CPT100位以内とか、一回TOP8に入れただけとか そういうのは目に留まった人にとりあえず、としか思えない

まぁスト5の寿命自体はもうおじいちゃんだけども

結局新作出たらどうするのかってことだよな。ゲーム性変わると
プロだけど新作出てからさっぱりみたいな人が出てくるわけだし。
定期的に大会開いてふるいにかけるべきだと思う。
去年のプロツアー100位以内かその大会で特定の順位以上が条件にして
条件満たせない人はさよならでいいと思う。厳しいかもしれないけど
お金取ってる以上それくらいやらなきゃね。

名無しのちえつかさん
68
2019年4月26日 22:48 ID:rFQ0e/FW
名無しのちえつかさん
結局新作出たらどうするのかってことだよな。ゲーム性変わると
プロだけど新作出てからさっぱりみたいな人が出てくるわけだし。
定期的に大会開いてふるいにかけるべきだと思う。
去年のプロツアー100位以内かその大会で特定の順位以上が条件にして
条件満たせない人はさよならでいいと思う。厳しいかもしれないけど
お金取ってる以上それくらいやらなきゃね。

いや、知ってると思うけどタイトル毎のライセンスだから
心配しなくてもスト5のプロ、鉄拳のプロという形で発行されてるだけだよ

名無しのちえつかさん
31
2019年4月26日 12:09 ID:rFQ0e/FW

格ゲー大会で賞金貰うためにはプロゲーマーにならないといけない謎の時代が来るとは
完全に予想を超えて来てる

名無しのちえつかさん
30
2019年4月26日 11:50 ID:p.JFk13.

プロライセンスの持つ効力が「賞金を全額もらえます」だけだからなぁ
今後もし大会ごとにふらっと参加した一般人が
優勝するたびにプロライセンス発行し続けるのかな?

名無しのちえつかさん
29
2019年4月26日 11:50 ID:r9l0Wmqm

カプコンに送った宣材写真6人中3人ラーメン屋で笑った



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