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名無しのちえつかさん
793
2019年9月16日 11:29 ID:iQgi4l8y [X]

500万でも10万でも壇上で賞金プレートを一切かかげないのが、結局賞金に関してまだ不透明・不確定なことの裏返しに見えて萎えた

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名無しのちえつかさん
788
2019年9月16日 11:07 ID:Q0.cAgJa [X]

ライセンス取らないと満額賞金貰えないのは、カプコンが賞金を出すCPTプレミアとCCだけで、EVOやたぶん今大会(賞金がスポンサーから出てるなら)もライセンス持ってなくても満額賞金貰える。これは綾野さんのインタビューで言ってた案件。

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名無しのちえつかさん
794
2019年9月16日 11:31 ID:hubA91cu [X]
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名無しのちえつかさん
ライセンス取らないと満額賞金貰えないのは、カプコンが賞金を出すCPTプレミアとCCだけで、EVOやたぶん今大会(賞金がスポンサーから出てるなら)もライセンス持ってなくても満額賞金貰える。これは綾野さんのインタビューで言ってた案件。

jesuとカプコンが勝手に言ってるだけで実際はもらえないとおかしい、はよももちに謝罪しろよ。
賞金がスポンサーからとか関係ねえから!綾野が何と言おうと綾野は法律じゃねーから!

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名無しのちえつかさん
855
2019年9月16日 16:53 ID:Q0.cAgJa [X]
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名無しのちえつかさん
jesuとカプコンが勝手に言ってるだけで実際はもらえないとおかしい、はよももちに謝罪しろよ。
賞金がスポンサーからとか関係ねえから!綾野が何と言おうと綾野は法律じゃねーから!

綾野さんは法律じゃないのは当たり前だけど、消費者庁の見解も法律ではないよ。ただ現状の見解を述べただけって文書に書いてる通り。消費者庁は大丈夫じゃないかなぁって言ってるだけで、最終決着は法律が変わるか、変わらなくても司法からOK が出るかだよ

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名無しのちえつかさん
860
2019年9月16日 17:24 ID:hubA91cu [X]
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名無しのちえつかさん
綾野さんは法律じゃないのは当たり前だけど、消費者庁の見解も法律ではないよ。ただ現状の見解を述べただけって文書に書いてる通り。消費者庁は大丈夫じゃないかなぁって言ってるだけで、最終決着は法律が変わるか、変わらなくても司法からOK が出るかだよ

ももちに賞金渡したら逮捕されるんだな!そーかそーかw
チラシの裏にでも書いてろよ!

勝手に最終決着は法律てwwwwww
今の法律でOKて見解でてるのに変える必要ねえだろがwww

あ、jesuさんチース

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名無しのちえつかさん
865
2019年9月16日 17:55 ID:FeK0Dz8e [X]
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名無しのちえつかさん
ももちに賞金渡したら逮捕されるんだな!そーかそーかw
チラシの裏にでも書いてろよ!

勝手に最終決着は法律てwwwwww
今の法律でOKて見解でてるのに変える必要ねえだろがwww

あ、jesuさんチース

俺らに噛み付かれてもしらんがな
噛み付くならJeSUにじかに噛み付いてこい

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名無しのちえつかさん
881
2019年9月16日 19:43 ID:wq3e7lNy [X]
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名無しのちえつかさん
ももちに賞金渡したら逮捕されるんだな!そーかそーかw
チラシの裏にでも書いてろよ!

勝手に最終決着は法律てwwwwww
今の法律でOKて見解でてるのに変える必要ねえだろがwww

あ、jesuさんチース

消費者庁は法律でOKとは言ってないよ
司法の判断についてはわかりませんと書いてある
あと最近のチラシは両面印刷されてることが多いよ

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名無しのちえつかさん
784
2019年9月16日 10:21 ID:KHjGqFqO [X]

オモニ「コーリンはかりんにガン有利、ももちが勝てるのは当たり前」
かりんってそんなにコーリンきつかったのか

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名無しのちえつかさん
798
2019年9月16日 11:58 ID:WEmGWS2a [X]
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名無しのちえつかさん
オモニ「コーリンはかりんにガン有利、ももちが勝てるのは当たり前」
かりんってそんなにコーリンきつかったのか

昨シーズンはそうだったみたいなのでPunkもコーリンにはコーリン被せて勝ってたな

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名無しのちえつかさん
811
2019年9月16日 12:49 ID:DFjp1TEq [X]
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名無しのちえつかさん
オモニ「コーリンはかりんにガン有利、ももちが勝てるのは当たり前」
かりんってそんなにコーリンきつかったのか

コーリンがVトリ発動する前はカリン有利、後はコーリン有利
反応できない速さの下段で突っ込んできて有利取りれて通常技も強化、タイマーも長い、しかも2本
最強トリガーの一角ですよ

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名無しのちえつかさん
829
2019年9月16日 13:48 ID:Qm3Rr3Yi [X]
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名無しのちえつかさん
オモニ「コーリンはかりんにガン有利、ももちが勝てるのは当たり前」
かりんってそんなにコーリンきつかったのか

五分からかりん微不利ぐらいか?強キャラ使いは五分以上つけられたらキツイっていう傾向あるからな

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名無しのちえつかさん
780
2019年9月16日 10:17 ID:vsc15lFe [X]

ほんのちょっと前までマゴさん今年は…って思ってたのにもう確定まできちゃった。
9位、3位そしてスーパープレミアで準優勝って段々階段登ってるのも熱い。

ももちも大会あんまりでてないし後半ふるってないから大丈夫なのかな?ってちょっと心配してたらこれですよ。スマブラめっちゃやってたのにもう謎すぎる、唯一無二の取り組み方で優勝するのがすごすぎる。

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名無しのちえつかさん
817
2019年9月16日 13:27 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
ほんのちょっと前までマゴさん今年は…って思ってたのにもう確定まできちゃった。
9位、3位そしてスーパープレミアで準優勝って段々階段登ってるのも熱い。

ももちも大会あんまりでてないし後半ふるってないから大丈夫なのかな?ってちょっと心配してたらこれですよ。スマブラめっちゃやってたのにもう謎すぎる、唯一無二の取り組み方で優勝するのがすごすぎる。

去年もほぼ1000ポイント稼げてたけどね

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名無しのちえつかさん
778
2019年9月16日 10:11 ID:BLfjFXoW [X]

これから話し合うんじゃない?
ももちだってまだ今回受け取るとも受け取らないとも言ってないでしょ。
決まってないんじゃないかな
だって普通に考えて揉めてる状態は双方にとっていいことじゃないし、話し合いましょうってどっちかから声かけると思うよ

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名無しのちえつかさん
782
2019年9月16日 10:18 ID:eBugvCzG [X]
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名無しのちえつかさん
これから話し合うんじゃない?
ももちだってまだ今回受け取るとも受け取らないとも言ってないでしょ。
決まってないんじゃないかな
だって普通に考えて揉めてる状態は双方にとっていいことじゃないし、話し合いましょうってどっちかから声かけると思うよ

今年のCCもカプコンはももちに嫌がらせするんだろうな

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名無しのちえつかさん
783
2019年9月16日 10:20 ID:nYnxYscy [X]
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名無しのちえつかさん
これから話し合うんじゃない?
ももちだってまだ今回受け取るとも受け取らないとも言ってないでしょ。
決まってないんじゃないかな
だって普通に考えて揉めてる状態は双方にとっていいことじゃないし、話し合いましょうってどっちかから声かけると思うよ

ももち本人が言ってたんだけど
(カプコンカップの時は)TOP8に入った辺りでライセンス受け取りますか?って聞かれたらしい
壇上で賞金を渡す段階でライセンスの相談は終わってると思うよ

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名無しのちえつかさん
785
2019年9月16日 10:38 ID:BLfjFXoW [X]
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名無しのちえつかさん
ももち本人が言ってたんだけど
(カプコンカップの時は)TOP8に入った辺りでライセンス受け取りますか?って聞かれたらしい
壇上で賞金を渡す段階でライセンスの相談は終わってると思うよ

いやいやいや
前回騒動になったからこそ、「もらわないんですかわかりました」でカプコンも済まさないでしょ。
ちゃんと話し合いの場を設けるようにすると思うわ。
壇上で小野さんとももち笑顔で握手してたし、交渉の余地なしってほど仲たがいしてるわけじゃないと思うぞ。
今回も賞金を辞退します!とももちもはっきりツイートしたり配信で言ったりまだしてないし。

何が言いたいかというと、状況は変わりうるのだから、周りが対立構造みたいなのを強調して広めて回るみたいな動きをするには早すぎる

喧嘩が楽しみな人もいるんだろうが、普通に話し合って丸く収まってほしいと個人的には思うね

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名無しのちえつかさん
786
2019年9月16日 10:46 ID:NPunsYn2 [X]
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名無しのちえつかさん
いやいやいや
前回騒動になったからこそ、「もらわないんですかわかりました」でカプコンも済まさないでしょ。
ちゃんと話し合いの場を設けるようにすると思うわ。
壇上で小野さんとももち笑顔で握手してたし、交渉の余地なしってほど仲たがいしてるわけじゃないと思うぞ。
今回も賞金を辞退します!とももちもはっきりツイートしたり配信で言ったりまだしてないし。

何が言いたいかというと、状況は変わりうるのだから、周りが対立構造みたいなのを強調して広めて回るみたいな動きをするには早すぎる

喧嘩が楽しみな人もいるんだろうが、普通に話し合って丸く収まってほしいと個人的には思うね

そりゃJeSUなんて完全に経営トップレベルの思惑であって
小野とか現場レベルがトップの思惑を基準に現場の選手と対立したりはせんでしょ
むしろ現場は同情的なんじゃないかな

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名無しのちえつかさん
789
2019年9月16日 11:12 ID:nYnxYscy [X]
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名無しのちえつかさん
いやいやいや
前回騒動になったからこそ、「もらわないんですかわかりました」でカプコンも済まさないでしょ。
ちゃんと話し合いの場を設けるようにすると思うわ。
壇上で小野さんとももち笑顔で握手してたし、交渉の余地なしってほど仲たがいしてるわけじゃないと思うぞ。
今回も賞金を辞退します!とももちもはっきりツイートしたり配信で言ったりまだしてないし。

何が言いたいかというと、状況は変わりうるのだから、周りが対立構造みたいなのを強調して広めて回るみたいな動きをするには早すぎる

喧嘩が楽しみな人もいるんだろうが、普通に話し合って丸く収まってほしいと個人的には思うね

ライセンス貰わない=対立ってのがおかしい
貰う貰わないは自由でしょ 貰わないと反発って事?

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名無しのちえつかさん
777
2019年9月16日 10:02 ID:nYnxYscy [X]

ももちもカプコンもルールに則った10万なんだから
カプコンには壇上で堂々と用意した10万のパネルをももちに手渡して欲しかったね
それをしないからカプコンから後ろめたさというか疚しさを感じてしまう

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名無しのちえつかさん
781
2019年9月16日 10:17 ID:Z5.fPp2a [X]
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名無しのちえつかさん
ももちもカプコンもルールに則った10万なんだから
カプコンには壇上で堂々と用意した10万のパネルをももちに手渡して欲しかったね
それをしないからカプコンから後ろめたさというか疚しさを感じてしまう

カプコンは再度ライセンスの推薦をするんじゃないの?知らんけど
ももちが申請するかどうかはわからないけどね
だからあの時点ではまだ10万と決まったわけではないのでは

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名無しのちえつかさん
818
2019年9月16日 13:30 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
ももちもカプコンもルールに則った10万なんだから
カプコンには壇上で堂々と用意した10万のパネルをももちに手渡して欲しかったね
それをしないからカプコンから後ろめたさというか疚しさを感じてしまう

ライセンス無くても受け取れるって最近なったじゃん

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名無しのちえつかさん
874
2019年9月16日 18:40 ID:xHyhZqcW [X]
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名無しのちえつかさん
カプコンは再度ライセンスの推薦をするんじゃないの?知らんけど
ももちが申請するかどうかはわからないけどね
だからあの時点ではまだ10万と決まったわけではないのでは

前回のカプコンカップの時と同じと考えると
1日目の予選が終わってTOP8が決まった時点で
ライセンスどうしますか?って話はされてるはず。

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名無しのちえつかさん
776
2019年9月16日 09:55 ID:3vP5bDmW [X]

まあ色々意見あるだろうけど、
『決まったような選手だけが活躍する現状はよくない』
みたいなセリフを吐いちゃう団体だからね。
その人たちのおかげで今があるんだろうが。
俺はこのセリフで完全に理解したよ。どういう奴らがやってんのかってね。

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名無しのちえつかさん
772
2019年9月16日 09:27 ID:t9SpC.XO [X]

マゴファンは謝罪を求めるの好きなんスね
あっ……(察し)

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名無しのちえつかさん
775
2019年9月16日 09:50 ID:.51b35kC [X]
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名無しのちえつかさん
マゴファンは謝罪を求めるの好きなんスね
あっ……(察し)

(察し)って中高生が好んで使いそう

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名無しのちえつかさん
787
2019年9月16日 11:05 ID:7Wo165/K [X]
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名無しのちえつかさん
(察し)って中高生が好んで使いそう

中高生はさすがにもう使わないでしょ。
幼小生あたりでしょ。

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名無しのちえつかさん
790
2019年9月16日 11:15 ID:LxBUsEl2 [X]
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名無しのちえつかさん
中高生はさすがにもう使わないでしょ。
幼小生あたりでしょ。

だったらまだマシで、いい歳したおっさんが書いてたとしたら…

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名無しのちえつかさん
802
2019年9月16日 12:21 ID:mDciZbTW [X]
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名無しのちえつかさん
(察し)って中高生が好んで使いそう

中高生がここにいるのを素直に喜ぼうw

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名無しのちえつかさん
819
2019年9月16日 13:31 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
マゴファンは謝罪を求めるの好きなんスね
あっ……(察し)

こういう奴って何を考えてこれ書いてるんだろ?

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名無しのちえつかさん
768
2019年9月16日 09:14 ID:VzwtZsum [X]

カプコン含めメーカー各社は責められない。
日本で電通に楯突けるやつなんていないよ。。。

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名無しのちえつかさん
820
2019年9月16日 13:31 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
カプコン含めメーカー各社は責められない。
日本で電通に楯突けるやつなんていないよ。。。

立 花 孝 志

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名無しのちえつかさん
756
2019年9月16日 08:07 ID:IB/xRjlW [X]

ゴルフだってアマチュア参加可能だけどプロしか賞金貰えないですよって大会普通にある
これもそれと似たようなもんでしょ
貴方達はゴルフの大会でアマチュアが優勝しても同じように文句言う訳?

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名無しのちえつかさん
760
2019年9月16日 08:22 ID:O56ZTG0q [X]
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名無しのちえつかさん
ゴルフだってアマチュア参加可能だけどプロしか賞金貰えないですよって大会普通にある
これもそれと似たようなもんでしょ
貴方達はゴルフの大会でアマチュアが優勝しても同じように文句言う訳?

ゴルフの大会を理想として目指してんの?Eスポーツは。
テニスの大会とか、他のスポーツの大会を理想としちゃだめなのかなぁ。
ゴルフ界のこの慣習が悪く思ってる人が居ないって証明のほうが重要になるよね、
その慣習を最善と言うなら。
なんで不払いの理由の主張がゴルフの世界もそうだからという言葉でまとめられているのか
ゴルフの世界の住民じゃないので、もう少し歴史などの説明を足していただけると
ありがたいです。

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名無しのちえつかさん
762
2019年9月16日 08:30 ID:kM5b9/ym [X]
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名無しのちえつかさん
ゴルフだってアマチュア参加可能だけどプロしか賞金貰えないですよって大会普通にある
これもそれと似たようなもんでしょ
貴方達はゴルフの大会でアマチュアが優勝しても同じように文句言う訳?

そのゴルフ界と似た様な状況が良くないんじゃないかという事で皆あーだこーだ意見出しているのでは?

あとゴルフ界の事はゴルフ界隈の人間が意見すれば良いと思ってるからそっちに文句なんて言うつもりないよ

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名無しのちえつかさん
763
2019年9月16日 08:39 ID:of.lWQP6 [X]
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名無しのちえつかさん
ゴルフの大会を理想として目指してんの?Eスポーツは。
テニスの大会とか、他のスポーツの大会を理想としちゃだめなのかなぁ。
ゴルフ界のこの慣習が悪く思ってる人が居ないって証明のほうが重要になるよね、
その慣習を最善と言うなら。
なんで不払いの理由の主張がゴルフの世界もそうだからという言葉でまとめられているのか
ゴルフの世界の住民じゃないので、もう少し歴史などの説明を足していただけると
ありがたいです。

テニスもアマが優勝しても賞金はもらえないよ
もらえないうえに、賞金はテニス協会のものになる

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名無しのちえつかさん
764
2019年9月16日 08:52 ID:uJtm1/Py [X]
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名無しのちえつかさん
ゴルフの大会を理想として目指してんの?Eスポーツは。
テニスの大会とか、他のスポーツの大会を理想としちゃだめなのかなぁ。
ゴルフ界のこの慣習が悪く思ってる人が居ないって証明のほうが重要になるよね、
その慣習を最善と言うなら。
なんで不払いの理由の主張がゴルフの世界もそうだからという言葉でまとめられているのか
ゴルフの世界の住民じゃないので、もう少し歴史などの説明を足していただけると
ありがたいです。

756さんは例を出してこういうケースがあるって言ってるんでしょ?ゴルフを目指してるんじゃなくて、eスポーツがスポーツとして発展するならと思ってゴルフを引き合いに出してるだけでしょ。「歴史教えて」って自分で調べたら?ついでに「テニスみたい」って言ってるけど、テニスもアマでは賞金もらえないから。何にも知らないのね。

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名無しのちえつかさん
765
2019年9月16日 09:01 ID:9fDT75iy [X]
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名無しのちえつかさん
ゴルフだってアマチュア参加可能だけどプロしか賞金貰えないですよって大会普通にある
これもそれと似たようなもんでしょ
貴方達はゴルフの大会でアマチュアが優勝しても同じように文句言う訳?

ゴルフが何でそういう規定になってるのかは知らないけど、今回のについてはライセンス付与しなきゃ賞金受け渡しが厳しいからライセンス無いやつの賞金は減らすよって話だった訳じゃない
その根幹が揺れてるから騒動になってるわけで
背景の照らし合わせもなしにこれと似たようなもんって言うのは乱暴すぎない?

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名無しのちえつかさん
754
2019年9月16日 08:04 ID:.51b35kC [X]

もしシーズン1の時にボンちゃんがマゴさんに「ボンがCC出られると思います?無理でしょ」なんて言われたらブチ切れてそうだよなぁ

それをされて結果で見返すマゴさんやっぱっかっこいいわ

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名無しのちえつかさん
808
2019年9月16日 12:37 ID:E/oECuKm [X]
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名無しのちえつかさん
もしシーズン1の時にボンちゃんがマゴさんに「ボンがCC出られると思います?無理でしょ」なんて言われたらブチ切れてそうだよなぁ

それをされて結果で見返すマゴさんやっぱっかっこいいわ

マサはサガットだけの人と言われ続けてシーズン中ずっと切れてたけどな

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名無しのちえつかさん
809
2019年9月16日 12:39 ID:E/oECuKm [X]
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名無しのちえつかさん
もしシーズン1の時にボンちゃんがマゴさんに「ボンがCC出られると思います?無理でしょ」なんて言われたらブチ切れてそうだよなぁ

それをされて結果で見返すマゴさんやっぱっかっこいいわ

そういや、よえー奴は黙ってろ って言ったの誰だったかな

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名無しのちえつかさん
821
2019年9月16日 13:34 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
もしシーズン1の時にボンちゃんがマゴさんに「ボンがCC出られると思います?無理でしょ」なんて言われたらブチ切れてそうだよなぁ

それをされて結果で見返すマゴさんやっぱっかっこいいわ

昔は知らんけどマゴさんはぼんちゃんよりは流石に大人だよ

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名無しのちえつかさん
822
2019年9月16日 13:35 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
そういや、よえー奴は黙ってろ って言ったの誰だったかな

こういう奴って一生同じ言葉を言ってそうだな(笑)

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名無しのちえつかさん
835
2019年9月16日 14:17 ID:E/oECuKm [X]
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名無しのちえつかさん
こういう奴って一生同じ言葉を言ってそうだな(笑)

「同じことを言ってそう」って言うのを今後もずっと言ってそう

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名無しのちえつかさん
854
2019年9月16日 16:51 ID:Qm3Rr3Yi [X]
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名無しのちえつかさん
昔は知らんけどマゴさんはぼんちゃんよりは流石に大人だよ

空港の件で茶化してたのを見るとどっちもどっちだなって思っちゃったな

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名無しのちえつかさん
752
2019年9月16日 07:37 ID:hdWZJ1nK [X]

jesuとカプコンを別物のように語ってるのは何でなんだろう。
国内の主なゲームメーカーが集まって作った組織がjesuなのに。
鉄拳やぷよぷよもライセンスあるんだからナムコやセガも一緒でしょ。
関係ないのって任天堂くらいじゃない?

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名無しのちえつかさん
749
2019年9月16日 05:23 ID:0v7sQxWy [X]

カプコンもJeSUの詐.欺の片棒担いで後ろめたいことやってる自覚あるでしょ
やましいことがないなら表彰式で堂々と優勝賞金10万円のパネルを掲げればよかった
規定に則ってももちもその額しか受け取らないことについては納得してんだからさ

賞金という言葉すら出せないでバクステ擦る醜態を晒したのはプレイヤーや視聴者に嘘をついてたツケだね

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名無しのちえつかさん
748
2019年9月16日 05:03 ID:UxWWjk/G [X]

そういえば賞金が労務の報酬という建て付けで出せるっていうならAngryBirdやBigBirdも同じ建付けで出すことになるのではと思うんだけど
彼らに就労ビザ取らせなきゃいけないとかない?ストレートに不法就労で法律違反してそうに見えるんだけど

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名無しのちえつかさん
751
2019年9月16日 07:23 ID:cS08x5WO [X]
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名無しのちえつかさん
そういえば賞金が労務の報酬という建て付けで出せるっていうならAngryBirdやBigBirdも同じ建付けで出すことになるのではと思うんだけど
彼らに就労ビザ取らせなきゃいけないとかない?ストレートに不法就労で法律違反してそうに見えるんだけど

労務の報酬っていうのは日本人のみが対象だね
何でビザを申請したかは分からないけど例えば興行ビザとかもあるよ

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名無しのちえつかさん
747
2019年9月16日 03:57 ID:42kwMO02 [X]

アリカ三原さんやウメハラ憧れの太刀川さん等からも意見が出てる、もっと他のプロゲーマーや開発側の意見も聞きたいし今が議論するタイミングでしょう
因みにTGSに居た浜村氏は鉄拳大会の優勝者とは一緒に写真を上げるもパズドラやスト5には触れず・・・

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名無しのちえつかさん
741
2019年9月16日 03:16 ID:dYYbKCvq [X]

Jesu関連は二度と日本で優勝で〇〇〇万!!みたいな大会開くな

拳銃突きつけて金が欲しくば俺たちのやり方に従え!!ってか?
ももちは常にライセンス受け取れる選択が出来て500万受け取れるって言ってる奴はそもそものルールがおかしいとは思わんのか?

なんで今まで金に成らなくても業界を支えてきた人達じゃなくて突然現れた奴らに全ての権利を持ってかれなきゃならねーんだよ

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名無しのちえつかさん
767
2019年9月16日 09:10 ID:jTsnP/qa [X]
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名無しのちえつかさん
Jesu関連は二度と日本で優勝で〇〇〇万!!みたいな大会開くな

拳銃突きつけて金が欲しくば俺たちのやり方に従え!!ってか?
ももちは常にライセンス受け取れる選択が出来て500万受け取れるって言ってる奴はそもそものルールがおかしいとは思わんのか?

なんで今まで金に成らなくても業界を支えてきた人達じゃなくて突然現れた奴らに全ての権利を持ってかれなきゃならねーんだよ

現状そういう仕組になってないからね
気持ちはわからんでもないけど、そこまでいうなら自分たちでそういう仕組にすればいいだけの話

それをやらないならその程度の気持ちかそこまで気にしていないということで諦めるしかない
とはいえ、そういう感情が行動のきっかけにはなるので、なんか行動してくれると今より一歩先に行けると思うし頑張ってほしいかな

さて、今後どうなることやら

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名無しのちえつかさん
804
2019年9月16日 12:22 ID:WEmGWS2a [X]
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名無しのちえつかさん
Jesu関連は二度と日本で優勝で〇〇〇万!!みたいな大会開くな

拳銃突きつけて金が欲しくば俺たちのやり方に従え!!ってか?
ももちは常にライセンス受け取れる選択が出来て500万受け取れるって言ってる奴はそもそものルールがおかしいとは思わんのか?

なんで今まで金に成らなくても業界を支えてきた人達じゃなくて突然現れた奴らに全ての権利を持ってかれなきゃならねーんだよ

でも金出す奴の言うこときかなきゃしゃーないやろ いやなら出るなで終わりだから

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名無しのちえつかさん
823
2019年9月16日 13:38 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
でも金出す奴の言うこときかなきゃしゃーないやろ いやなら出るなで終わりだから

それJesuが関わってると完全に業界破滅するやつじゃん

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名無しのちえつかさん
740
2019年9月16日 03:12 ID:c46DFk/i [X]

あの勝ちたがりTVEDを提供したことでおなじみのコーディー使いであるミートたけし(川村竜)が配信中に堂々と代打ち
代打ち者はモゲヲ

ttps://twitter.com/ryukawamura/status/1173280293848895488
ttps://www.twitch.tv/meattakeshi/clip/SmoothGentlePlumberTakeNRG?filter=clips&range=7d&sort=time

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名無しのちえつかさん
744
2019年9月16日 03:20 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
あの勝ちたがりTVEDを提供したことでおなじみのコーディー使いであるミートたけし(川村竜)が配信中に堂々と代打ち
代打ち者はモゲヲ

ttps://twitter.com/ryukawamura/status/1173280293848895488
ttps://www.twitch.tv/meattakeshi/clip/SmoothGentlePlumberTakeNRG?filter=clips&range=7d&sort=time

だからなんだよ(笑)

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名無しのちえつかさん
719
2019年9月16日 02:11 ID:aSi2jW/q [X]

シュウト壇上でときど豪鬼倒したところかっこよかったよ!
S2から格ゲー始めてよくここまでたどり着いたなぁ、一番の成長株だよ
肝心な場面で勝てる若手は本当に貴重だし、ユリアンというキャラの見せ場も作れたと思う

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名無しのちえつかさん
723
2019年9月16日 02:32 ID:XA/0OqjW [X]
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名無しのちえつかさん
シュウト壇上でときど豪鬼倒したところかっこよかったよ!
S2から格ゲー始めてよくここまでたどり着いたなぁ、一番の成長株だよ
肝心な場面で勝てる若手は本当に貴重だし、ユリアンというキャラの見せ場も作れたと思う

メッチャ若いんだよな
それであの強さで、露出も他の若手より少ないから新鮮味があるよねw

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名無しのちえつかさん
726
2019年9月16日 02:45 ID:aSi2jW/q [X]
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名無しのちえつかさん
メッチャ若いんだよな
それであの強さで、露出も他の若手より少ないから新鮮味があるよねw

一応アジアランキング大会でもトップ8入ってるんだけど
ツアー自体はホイホイ回れないのか露出少なめなんだよね
あの勝負強さはジョンの対抗馬のような存在になれるポテンシャル秘めてると期待したい

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名無しのちえつかさん
743
2019年9月16日 03:17 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
一応アジアランキング大会でもトップ8入ってるんだけど
ツアー自体はホイホイ回れないのか露出少なめなんだよね
あの勝負強さはジョンの対抗馬のような存在になれるポテンシャル秘めてると期待したい

ジョンクラスには正直ポイント取れるとは思わんがシュートも結構良い成績残せるかもね

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名無しのちえつかさん
807
2019年9月16日 12:36 ID:WEmGWS2a [X]
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名無しのちえつかさん
一応アジアランキング大会でもトップ8入ってるんだけど
ツアー自体はホイホイ回れないのか露出少なめなんだよね
あの勝負強さはジョンの対抗馬のような存在になれるポテンシャル秘めてると期待したい

あれ募集の時に明確に条件あったけど、下の方の条件で契約したのかな

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名無しのちえつかさん
718
2019年9月16日 02:11 ID:aNzSQUEi [X]

賞金に関してはライセンス無くて法的にいいんだから
オリンピック評議会に認められる団体を目指す方向一本でいくってことにすれば印象も悪くないだろうに
もう無理だけど

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名無しのちえつかさん
824
2019年9月16日 13:39 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
賞金に関してはライセンス無くて法的にいいんだから
オリンピック評議会に認められる団体を目指す方向一本でいくってことにすれば印象も悪くないだろうに
もう無理だけど

うん、Jesuはもうアウトだわ

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名無しのちえつかさん
717
2019年9月16日 02:09 ID:Wz1e4j8q [X]

かりんでコーリンに勝てんかーw マゴらしいよ

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名無しのちえつかさん
720
2019年9月16日 02:14 ID:vt73LRN6 [X]
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名無しのちえつかさん
かりんでコーリンに勝てんかーw マゴらしいよ

PUNKのコーリンも対コーリン用、ちなみにボンちゃんはサガットを出す 以上だ

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名無しのちえつかさん
721
2019年9月16日 02:21 ID:Qm3Rr3Yi [X]
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名無しのちえつかさん
PUNKのコーリンも対コーリン用、ちなみにボンちゃんはサガットを出す 以上だ

PUNK「(カワノにかりんで2-0で勝った後に)俺はいつもコーリン相手にはコーリンを出す。かりんでコーリンを相手するのはさすがにきついからだ。ももち、ネヒュー、ネオンにはいつもコーリンを出している。お前の強さはこの三人の次くらい。」

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名無しのちえつかさん
725
2019年9月16日 02:42 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
PUNK「(カワノにかりんで2-0で勝った後に)俺はいつもコーリン相手にはコーリンを出す。かりんでコーリンを相手するのはさすがにきついからだ。ももち、ネヒュー、ネオンにはいつもコーリンを出している。お前の強さはこの三人の次くらい。」

カワノとももちを比べるのは流石に失礼

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名無しのちえつかさん
755
2019年9月16日 08:05 ID:kPK86As. [X]
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名無しのちえつかさん
かりんでコーリンに勝てんかーw マゴらしいよ

その煽りに使う情熱を半分でも調べるなり、学ぶにでも使えれば、一緒にゲームやってくれる友達もできると思うよ。
カリンVSコーリン決して楽な組み合わせじゃないから。

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名無しのちえつかさん
715
2019年9月16日 01:58 ID:9.ki9y8i [X]

ももち優勝したことはどうでもよくなってんな、ここに息巻いて書き込んでる連中はw

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名無しのちえつかさん
825
2019年9月16日 13:41 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
ももち優勝したことはどうでもよくなってんな、ここに息巻いて書き込んでる連中はw

ももち優勝のおめでとうコメントをひとしきり言い終わったら
そりゃおかしな部分を指摘するのは当然だろ

お前は何があろうが全てアホみたいにお祝いコメントだけしてろってか?

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名無しのちえつかさん
714
2019年9月16日 01:57 ID:y71qKBUe [X]

浜村さん、ネモさんも最初にゲームと金で聞きましたよね?
労務報酬じゃないか、就業規則の副業禁止に掛かる人もいるから根拠の部分はちゃんと話したほうがいいって
ずっとはぐらかしてきて、綾野も解答を控えるとかインタビューでヌカして、あげくに当時の指摘が正しかったことを今更”成果”のように発表して
これで”日本のe-sports統一機関”を名乗るんですか

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名無しのちえつかさん
716
2019年9月16日 02:02 ID:9.ki9y8i [X]
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名無しのちえつかさん
浜村さん、ネモさんも最初にゲームと金で聞きましたよね?
労務報酬じゃないか、就業規則の副業禁止に掛かる人もいるから根拠の部分はちゃんと話したほうがいいって
ずっとはぐらかしてきて、綾野も解答を控えるとかインタビューでヌカして、あげくに当時の指摘が正しかったことを今更”成果”のように発表して
これで”日本のe-sports統一機関”を名乗るんですか

ここで聞かずに直接聞けよw

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名無しのちえつかさん
722
2019年9月16日 02:21 ID:INLjDRKa [X]
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名無しのちえつかさん
ここで聞かずに直接聞けよw

ほんこれ
電凸くらい誰でも出来るだろ やって見せろや
小野のtwitterにも2人だけしか行ってないし (涙が)で、出ますよ

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名無しのちえつかさん
746
2019年9月16日 03:51 ID:wzN.mOm. [X]
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名無しのちえつかさん
浜村さん、ネモさんも最初にゲームと金で聞きましたよね?
労務報酬じゃないか、就業規則の副業禁止に掛かる人もいるから根拠の部分はちゃんと話したほうがいいって
ずっとはぐらかしてきて、綾野も解答を控えるとかインタビューでヌカして、あげくに当時の指摘が正しかったことを今更”成果”のように発表して
これで”日本のe-sports統一機関”を名乗るんですか

実際成果だろw
馬鹿にはわかんないだろうけど法律の運用ってのはね、曖昧な部分を明文化する事に意味があるんだよ。誤って明文化して悪用されるわけにはいかないから法律に関する消費者庁等の回答には時間が掛かる。時間が掛かるから確実な事以外は話せないので綾野も回答を控える。社会人なら当たり前の事。
そもそも労務報酬の部分はゲームと金の座談会内で説明されてたのに何を今更イキってるの?w
法律的に曖昧な部分があるから、確認が取れるまでは実績があり確実性のあるプロライセンス制度を利用しますってね。

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名無しのちえつかさん
759
2019年9月16日 08:20 ID:xHyhZqcW [X]
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名無しのちえつかさん
実際成果だろw
馬鹿にはわかんないだろうけど法律の運用ってのはね、曖昧な部分を明文化する事に意味があるんだよ。誤って明文化して悪用されるわけにはいかないから法律に関する消費者庁等の回答には時間が掛かる。時間が掛かるから確実な事以外は話せないので綾野も回答を控える。社会人なら当たり前の事。
そもそも労務報酬の部分はゲームと金の座談会内で説明されてたのに何を今更イキってるの?w
法律的に曖昧な部分があるから、確認が取れるまでは実績があり確実性のあるプロライセンス制度を利用しますってね。

労務報酬としてならライセンスは不要であると座談会の時点で消費者庁が解答していたはずだけどな。
結局あの座談会以外でその辺について言及しなかったってことは突っ込まれたくない部分だったんじゃない?
大会実績や対象ゲームの追加等でJeSUが仕事してますアピールして頃合いだと思って公式の場で発表。
その直後の大会でライセンス拒否し続けてるももちが優勝したのが最高にギャグみたいになってるの笑える。

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名無しのちえつかさん
1061
2019年9月18日 05:37 ID:joHNAKAK [X]
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名無しのちえつかさん
ほんこれ
電凸くらい誰でも出来るだろ やって見せろや
小野のtwitterにも2人だけしか行ってないし (涙が)で、出ますよ

くっさ

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名無しのちえつかさん
713
2019年9月16日 01:51 ID:ZtOGRUSm [X]

ももちが文句言わないのはカプコンに許可もらってスト5で商売してるから。ライセンスは個人的に不要と判断したから今も無い。両者ともあまり揉め事にはしたくないから世論の動きをみて今後どう発言していくか決めるんだろうね。カプコンはいざとなれば手のひら返しするから。

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名無しのちえつかさん
710
2019年9月16日 01:45 ID:vt73LRN6 [X]

ライセンス持ちの藤村やハイタニを抱えたり
ジョニィに至っては確実に入った後にライセンス取得してたりと
シノビズムの意見としてライセンス制度に反対、ではないんだよな。よくわからん

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名無しのちえつかさん
724
2019年9月16日 02:37 ID:Qm3Rr3Yi [X]
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名無しのちえつかさん
ライセンス持ちの藤村やハイタニを抱えたり
ジョニィに至っては確実に入った後にライセンス取得してたりと
シノビズムの意見としてライセンス制度に反対、ではないんだよな。よくわからん

ももち個人の考えだったはず。
「誰かさん(チョコ)が喋ったせいで当日のコメント欄が賞金の話一色になったのは申し訳なかった。ジョビンPUNKとかメチャクチャいい試合だったでしょ?(CCの賞金が10万だったことについて)選択権はあたえられたうえで自分で決めたから納得してる。ただ、TOP8に残った時点で伝えるのは辞めて欲しかった。(ライセンスを受け取らない理由について)ライセンスが必要かどうかがよくわからない。よくわからないものは貰わないって普通じゃない?最初にチョコを例として出したから誤解を生んでしまったけど、自分が受け取らないのはチョコのためではない。むしろ、じゃあチョコにライセンス渡しますとか言われたらそれこそ大問題。(今後の取得について)ライセンスの必要性が明確になれば貰う可能性は大いにある。設立から1年ぐらいで何かが明確化したとは思わないから、現状、賞金のために受け取るはないけど、大会に出場できませんとかなったらそれは自分としては寂しいものがある。ライセンス制に全面的に反対ではない。より良い方向にいくなら応援したい。実際、高額賞金大会が国内で開催できてるのはいいこと。あと、ライセンスを受け取った人は彼らなりの考えがあってのことだろうからこの件で受け取った人を叩くだとかはやめてほしい。」 EVOJ後優勝配信にて
流石に前過ぎてアーカイブ残ってなかったけど、当時聞いてた記憶を書き起こしたので参考にどうぞ。細かい表現の違いはあれど言ってることは大体こんな感じだった。ももちが受け取らないのは、強烈な不信感からくるものだろうなとは当時思った。例えば、もっと段階を踏んでれば拗れず上手くいったのかなぁと思うけど、2020年に間に合わせたかった気持ちもあったんだろうね。

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名無しのちえつかさん
727
2019年9月16日 02:46 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
ももち個人の考えだったはず。
「誰かさん(チョコ)が喋ったせいで当日のコメント欄が賞金の話一色になったのは申し訳なかった。ジョビンPUNKとかメチャクチャいい試合だったでしょ?(CCの賞金が10万だったことについて)選択権はあたえられたうえで自分で決めたから納得してる。ただ、TOP8に残った時点で伝えるのは辞めて欲しかった。(ライセンスを受け取らない理由について)ライセンスが必要かどうかがよくわからない。よくわからないものは貰わないって普通じゃない?最初にチョコを例として出したから誤解を生んでしまったけど、自分が受け取らないのはチョコのためではない。むしろ、じゃあチョコにライセンス渡しますとか言われたらそれこそ大問題。(今後の取得について)ライセンスの必要性が明確になれば貰う可能性は大いにある。設立から1年ぐらいで何かが明確化したとは思わないから、現状、賞金のために受け取るはないけど、大会に出場できませんとかなったらそれは自分としては寂しいものがある。ライセンス制に全面的に反対ではない。より良い方向にいくなら応援したい。実際、高額賞金大会が国内で開催できてるのはいいこと。あと、ライセンスを受け取った人は彼らなりの考えがあってのことだろうからこの件で受け取った人を叩くだとかはやめてほしい。」 EVOJ後優勝配信にて
流石に前過ぎてアーカイブ残ってなかったけど、当時聞いてた記憶を書き起こしたので参考にどうぞ。細かい表現の違いはあれど言ってることは大体こんな感じだった。ももちが受け取らないのは、強烈な不信感からくるものだろうなとは当時思った。例えば、もっと段階を踏んでれば拗れず上手くいったのかなぁと思うけど、2020年に間に合わせたかった気持ちもあったんだろうね。

アホみたいに長文の癖に改行すらしないとか人に読んで貰う気あるの?

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名無しのちえつかさん
731
2019年9月16日 02:52 ID:Qm3Rr3Yi [X]
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名無しのちえつかさん
アホみたいに長文の癖に改行すらしないとか人に読んで貰う気あるの?

ごめーーーーん俺のせいだーーーーー

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名無しのちえつかさん
774
2019年9月16日 09:50 ID:FIG3PPIK [X]
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名無しのちえつかさん
ももち個人の考えだったはず。
「誰かさん(チョコ)が喋ったせいで当日のコメント欄が賞金の話一色になったのは申し訳なかった。ジョビンPUNKとかメチャクチャいい試合だったでしょ?(CCの賞金が10万だったことについて)選択権はあたえられたうえで自分で決めたから納得してる。ただ、TOP8に残った時点で伝えるのは辞めて欲しかった。(ライセンスを受け取らない理由について)ライセンスが必要かどうかがよくわからない。よくわからないものは貰わないって普通じゃない?最初にチョコを例として出したから誤解を生んでしまったけど、自分が受け取らないのはチョコのためではない。むしろ、じゃあチョコにライセンス渡しますとか言われたらそれこそ大問題。(今後の取得について)ライセンスの必要性が明確になれば貰う可能性は大いにある。設立から1年ぐらいで何かが明確化したとは思わないから、現状、賞金のために受け取るはないけど、大会に出場できませんとかなったらそれは自分としては寂しいものがある。ライセンス制に全面的に反対ではない。より良い方向にいくなら応援したい。実際、高額賞金大会が国内で開催できてるのはいいこと。あと、ライセンスを受け取った人は彼らなりの考えがあってのことだろうからこの件で受け取った人を叩くだとかはやめてほしい。」 EVOJ後優勝配信にて
流石に前過ぎてアーカイブ残ってなかったけど、当時聞いてた記憶を書き起こしたので参考にどうぞ。細かい表現の違いはあれど言ってることは大体こんな感じだった。ももちが受け取らないのは、強烈な不信感からくるものだろうなとは当時思った。例えば、もっと段階を踏んでれば拗れず上手くいったのかなぁと思うけど、2020年に間に合わせたかった気持ちもあったんだろうね。

さすがにこんなことを記憶便りの曖昧な状態で書くんじゃないよ

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名無しのちえつかさん
826
2019年9月16日 13:42 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
ごめーーーーん俺のせいだーーーーー

知ってるよw

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名無しのちえつかさん
705
2019年9月16日 01:07 ID:1TInzOcy [X]

ライセンスがもう日本でプロ活動したかったらわしの言うこと聞いてもらおかいうこときかんやつはハブやからな臭がすごすぎてな

始めは海外等の団体からのスポンサードに加えて新しいプロの道や形がプラスされるのかと期待していたんだが今はイメージが悪すぎるわ

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名無しのちえつかさん
697
2019年9月16日 00:49 ID:10qZM4Jm [X]

仮にの話だけどももちがCC優勝しても変な方向に盛り上がるだけだしももちに関してはスマブラでどこまで行けるのかの方が気になるな

カプコンはももちが気に入らないならライセンスが無ければCC出場そのものを不可にすればいいよ
そしてそれが気に入らないならももちは法廷に持ち込めばいい
さっさと白黒つけて

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名無しのちえつかさん
695
2019年9月16日 00:49 ID:C8RsBRmq [X]

マゴさんこれでカプコンカップほぼ確定かな?
ボンちゃんの「マゴがカプコンカップに出れるのは無理。出れると思ってる人いる?」の発言は謝罪してもらいたい。
マゴさんはもとより、出れると信じてたマゴファンにたいして。

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名無しのちえつかさん
702
2019年9月16日 01:03 ID:Z7DiKUvO [X]
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名無しのちえつかさん
マゴさんこれでカプコンカップほぼ確定かな?
ボンちゃんの「マゴがカプコンカップに出れるのは無理。出れると思ってる人いる?」の発言は謝罪してもらいたい。
マゴさんはもとより、出れると信じてたマゴファンにたいして。

君みたいな人ほんとに気持ち悪い
JeSUみたい

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名無しのちえつかさん
704
2019年9月16日 01:06 ID:C8RsBRmq [X]
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名無しのちえつかさん
君みたいな人ほんとに気持ち悪い
JeSUみたい

JeSUみたいとは?
どこに接点があるかわからないのですが?

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名無しのちえつかさん
711
2019年9月16日 01:46 ID:diq7O76u [X]
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名無しのちえつかさん
マゴさんこれでカプコンカップほぼ確定かな?
ボンちゃんの「マゴがカプコンカップに出れるのは無理。出れると思ってる人いる?」の発言は謝罪してもらいたい。
マゴさんはもとより、出れると信じてたマゴファンにたいして。

ボンちゃんはかりんを甘く見すぎてたね
自分で使ってるのにどれほど強いかわからないものかね

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名無しのちえつかさん
728
2019年9月16日 02:48 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
君みたいな人ほんとに気持ち悪い
JeSUみたい

ぼんちゃんファンはほんと都合が良いねぇ

ぼんちゃんは実際にこれを配信で意気揚々と言ってるんだよなぁ

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名無しのちえつかさん
742
2019年9月16日 03:16 ID:E/oECuKm [X]
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名無しのちえつかさん
マゴさんこれでカプコンカップほぼ確定かな?
ボンちゃんの「マゴがカプコンカップに出れるのは無理。出れると思ってる人いる?」の発言は謝罪してもらいたい。
マゴさんはもとより、出れると信じてたマゴファンにたいして。

その発言のときはマゴさん自身、だいぶ迷走してたやん
キャミィとかりんの操作を間違えてミスったりもしてたし
それを見て出れるか?と問われたら、理性的に考えたら無理って思うのが普通じゃね?

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名無しのちえつかさん
694
2019年9月16日 00:42 ID:fQubSOB6 [X]

プロライセンスがなかったとしても法律的な問題がないのなら、
esportsの発展に寄与することを目的と称する以上、
「ライセンスがないと賞金を受け取れない」というルールは不要だろうと思う。

それでもプロライセンスを持ってないやつには賞金を渡さないというルールを作るのだから、
利権団体だと思われ、批判されるのはまあ自然じゃないかな。。。

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名無しのちえつかさん
712
2019年9月16日 01:46 ID:xHyhZqcW [X]
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名無しのちえつかさん
プロライセンスがなかったとしても法律的な問題がないのなら、
esportsの発展に寄与することを目的と称する以上、
「ライセンスがないと賞金を受け取れない」というルールは不要だろうと思う。

それでもプロライセンスを持ってないやつには賞金を渡さないというルールを作るのだから、
利権団体だと思われ、批判されるのはまあ自然じゃないかな。。。

最初から
ライセンスがなくても報酬としの支払いはできるが、ライセンスという明確な基準があった方がメーカーが安心してお金出せる
って言ってればまあしょうがないかとも思えたんだけどね。

今回の大会のルールに同意して云々いう人もいるけど、
「法律上ライセンスがないと報酬受け取れないよ」
という前提があったからライセンス云々のルールにみんな納得してたわけで
その前提が間違っていたのならそら文句も出るよねっていう。

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名無しのちえつかさん
828
2019年9月16日 13:45 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
最初から
ライセンスがなくても報酬としの支払いはできるが、ライセンスという明確な基準があった方がメーカーが安心してお金出せる
って言ってればまあしょうがないかとも思えたんだけどね。

今回の大会のルールに同意して云々いう人もいるけど、
「法律上ライセンスがないと報酬受け取れないよ」
という前提があったからライセンス云々のルールにみんな納得してたわけで
その前提が間違っていたのならそら文句も出るよねっていう。

Jesuが聞かれなかったら全て曖昧にして良いのか悪いのかすら今まで分からなくしてたのが悪い

結果、黒

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名無しのちえつかさん
691
2019年9月16日 00:33 ID:Z7DiKUvO [X]

ももちをダシには使いたくないが
ももちのおかげで表面化されるJeSUの浅ましさ本当に気持ち悪い、それに便乗するカプコンも気持ち悪い

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名無しのちえつかさん
688
2019年9月16日 00:30 ID:j9r8Ts.y [X]

マゴマゴって相変わらず短期間で判断する連中が多すぎるわ

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名無しのちえつかさん
701
2019年9月16日 00:58 ID:7Wo165/K [X]
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名無しのちえつかさん
マゴマゴって相変わらず短期間で判断する連中が多すぎるわ

長期間結果が出ていなかったことが前提としてあるのだがら、短期間の結果だけで騒いでいるわけではない。

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名無しのちえつかさん
729
2019年9月16日 02:49 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
長期間結果が出ていなかったことが前提としてあるのだがら、短期間の結果だけで騒いでいるわけではない。

そもそもマゴは普通に強いだろ



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