格ゲーチェッカー

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2018年10月10日
161 コメント 別窓 ツイッター反応

『スト5』インプットラグ改善か。“入力の反応速度”について対応予定との発表あり

カプコンが10日、『ストリートファイター5』において、以前より問い合わせを受けていたという「ゲーム中のボタン、キー入力の反応速度」について、2018年10月24日に行うメンテナンスにて対応予定であることを明らかにしました。


格闘ゲームはプレイヤーがボタンを押した瞬間からゲーム画面に変化が生じるまで、様々な要因が合わさった数フレームの遅延(インプットラグ、入力遅延)があります。インプットラグは無ければ無いほど見てから反応系の行動が取りやすくなり、その変化はゲームプレイに大きく影響するものです。

ストリートファイター5では2016年9月、「PS4でPS4コントローラーを使った場合」に起きていた1フレームのインプットラグが修正されています。※10/10追記

2017年12月、『鉄拳7』においてもインプットラグを減らすアップデートが実施されました。この時「アンリアルエンジンの描画において鉄拳に限らず発生していたもの」であることが明かされており、同じくアンリアルエンジンを使うストリートファイター5でも同様の改善が期待されます。

また、問い合わせを頂いているという所から、以前ユーザー間で大きな話題となった“ゆらぎ”などと呼ばれる現象への対応である(を含む)可能性も高そうです。

発端となったWydD氏の発表したデータによれば、全く同じタイミングでボタンを押しても、5フレーム後に反映されたものが次は6フレーム後だったりと、インプットラグが何フレームかかるかは僅かなバラつきがあるようです。

このバラつきは格闘ゲームに共通して存在するものですが、WydD氏がPS4版のスト5において指摘したのは、その「バラつきの幅が広いこと」と「インプットラグに時間経過による周期性があること」の大きく2点。※PC版については安定しているとの結果が公開されています。

バラつきの幅が広いことについては、全体の90%以上が2フレーム幅で収まっていることや、プレイヤーは体感的に幅の中央を狙って押すことを考えると、現実的にプレイヤーがその影響に気づくことはかなり難しそうです。どちらかというと、そこに規則性があることの方が注目を集めたように思います。

当方の技術的な力不足で、WydD氏の言う現象を手元でも確認できたわけではありませんが、もし事実ならばこちらもアップデートにより改善されることを期待したいです。

※10/24追記:2018年10月24日に行われたアップデートにて、一定の改善がみられたことが報告されています

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ソース:
CAPCOM:STREET FIGHTER V ARCADE EDITION 公式サイト
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名無しのちえつかさん
164
2018年10月23日 00:02 ID:08Vp0FRm [X]

他社がどんどん新作格ゲー出して、一部はプロツアーも始めてくる中、来年もスト5シーズン4とか言い出したらマジでシリーズ終わりになりそうだからいい加減スト6の開発開始発表ぐらいしてほしい。
CPTの壇上の試合中に試合と関係ないチャット流れることも増えてきたし、皆見ててつまらないと感じてそうなのはいい加減カプンコも認識してるでしょ?
土台が終わってるゲームをいくらコネコネしてももう無駄だから余計な金使わずにスト6の開発に金使ってくれよ。。
スト5で格ゲー始めて、このピョンピョンぶんぶんカサカサプレイするがストリートファイターなんだって誤解するプレイヤーが増えるのはいかがなものか。。
今さらアケ5発表とかして来年もスト5確定が見えて絶望してるわ。。

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名無しのちえつかさん
162
2018年10月17日 14:41 ID:SifSGSq6 [X]

国民的アニメまで持ち出したのにスト5に勝ち確出来ない
アークってどんだけ無能なんだよ、悪口ばっか言ってないで仕事しろよ

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名無しのちえつかさん
156
2018年10月14日 20:45 ID:YGtdHhc2 [X]

ゆらぎもそうだけど、いい加減熱帯もどうにかしろ
品質5限定でも平気でカックカク対戦始まるんだけど

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名無しのちえつかさん
151
2018年10月14日 04:44 ID:YJa4oYfS [X]

もともと格ゲーとしては破格のインプットラグが常時存在するゲームだから、いい加減まともな水準にしてほしい
ローンチで作り上限界があるのならさっさと次のタイトルにすればいい

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名無しのちえつかさん
148
2018年10月13日 11:37 ID:lQnP8T8O [X]

スト2、3、4は未だに現役勢がたくさんいるけど、5はほとんど残らないだろうな

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名無しのちえつかさん
135
2018年10月12日 15:16 ID:iIsEi8Mm [X]

カプコンの他タイトルも見事にインプットラグが不安定だった事忘れてる人居るな

インプットラグで検索

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名無しのちえつかさん
144
2018年10月12日 22:54 ID:cmCfKVvy [X]
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名無しのちえつかさん
カプコンの他タイトルも見事にインプットラグが不安定だった事忘れてる人居るな

インプットラグで検索

あなた本当にその記事読んだのぉ?
アニコレの結果は訂正されててゆらいでないことになってるからな

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名無しのちえつかさん
133
2018年10月12日 14:04 ID:LQEot3fK [X]

ゆらいでるのS1からだって言うしすごいゲームだよ本当w

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名無しのちえつかさん
130
2018年10月12日 12:43 ID:c2vSU6pS [X]

この問題になった「ゆらぎ」が同社の放置されっぱなしのマブカプにもあったのか否か

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名無しのちえつかさん
145
2018年10月13日 01:50 ID:cmCfKVvy [X]
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名無しのちえつかさん
この問題になった「ゆらぎ」が同社の放置されっぱなしのマブカプにもあったのか否か

無かったです
ttps://twitter.com/noodalls/status/909887692900466688

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名無しのちえつかさん
129
2018年10月12日 12:27 ID:THikvT.O [X]

ストVはもうプロしかやってないし
ワイには関係ないわ

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名無しのちえつかさん
128
2018年10月12日 12:20 ID:6DSy/Ygm [X]

Pc勢の僕にはあまり関係ないのかな?

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名無しのちえつかさん
126
2018年10月12日 10:49 ID:c.kR.2yq [X]

ラグは悪いことではあるが、あっても無くても、勝つ奴は安定して勝つだろうし、それを言い訳にして勝率下がるみたいなのは感心できんな。

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名無しのちえつかさん
125
2018年10月12日 10:33 ID:G95caiuW [X]

確認中です、とかじゃなくて対応予定ですって事はわかってたけど放置してたのか、言われるまで気づかなかったのか

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名無しのちえつかさん
120
2018年10月12日 04:02 ID:sYf7chiG [X]

今回の揺らぎ騒動でカプコンが適当にゲーム作ってたのがバレただけでも収穫はあった
アーケードのロケテもワープやら不具合多発だからゲーム自体に欠陥があるよ
ときどの配信でも攻撃ヒットしてるのにガードしてる事になってたしな
ときど
「今の見たよね聞いたよね!!」
て焦ってたし

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名無しのちえつかさん
127
2018年10月12日 11:06 ID:HNenUn1e [X]
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名無しのちえつかさん
今回の揺らぎ騒動でカプコンが適当にゲーム作ってたのがバレただけでも収穫はあった
アーケードのロケテもワープやら不具合多発だからゲーム自体に欠陥があるよ
ときどの配信でも攻撃ヒットしてるのにガードしてる事になってたしな
ときど
「今の見たよね聞いたよね!!」
て焦ってたし

それは通信のラグでしょスト5では水中戦はなくてそれなりに動くが巻き戻って当たってるのが当たってなかったりするのがスト5の通信ラグがあるときの挙動 ゲームしてる?

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名無しのちえつかさん
136
2018年10月12日 17:21 ID:1IFd/sAq [X]
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名無しのちえつかさん
それは通信のラグでしょスト5では水中戦はなくてそれなりに動くが巻き戻って当たってるのが当たってなかったりするのがスト5の通信ラグがあるときの挙動 ゲームしてる?

格ゲー熱帯でそんな仕様を採用してしまった人にもゲームしてる?って言いたいけどね
水中戦の方がよっぽどマシだよ

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名無しのちえつかさん
155
2018年10月14日 13:13 ID:T1mZgfX. [X]
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名無しのちえつかさん
それは通信のラグでしょスト5では水中戦はなくてそれなりに動くが巻き戻って当たってるのが当たってなかったりするのがスト5の通信ラグがあるときの挙動 ゲームしてる?

もうさ、俺もこのゲームに慣れて色々麻痺してるけど、巻き戻って当るのがラグのあるときの挙動だよって当たり前かのように言われてもね。ヒット確認とか一番大事な要素だと思うんだけど、それが出来ないんだよ?普通に販売してる時点でおかしいよね。

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名無しのちえつかさん
158
2018年10月15日 02:51 ID:oyQxMzc2 [X]
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名無しのちえつかさん
今回の揺らぎ騒動でカプコンが適当にゲーム作ってたのがバレただけでも収穫はあった
アーケードのロケテもワープやら不具合多発だからゲーム自体に欠陥があるよ
ときどの配信でも攻撃ヒットしてるのにガードしてる事になってたしな
ときど
「今の見たよね聞いたよね!!」
て焦ってたし

ロケテって何のことか分かってる?完成版じゃないぞ

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名無しのちえつかさん
161
2018年10月15日 03:07 ID:1IFd/sAq [X]
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名無しのちえつかさん
ロケテって何のことか分かってる?完成版じゃないぞ

今まで格ゲーのロケテであんな症状見たことないから皆騒いでるんだよね

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名無しのちえつかさん
119
2018年10月12日 03:53 ID:sYf7chiG [X]

カプコンのアニコレもインプットラグ不安定だからな
PS4やUE4の問題じゃないし、揺らぎが改善出来るならアナウンスしてる
インプットラグの縮小よりインプットラグ安定させろよ

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名無しのちえつかさん
143
2018年10月12日 22:48 ID:cmCfKVvy [X]
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名無しのちえつかさん
カプコンのアニコレもインプットラグ不安定だからな
PS4やUE4の問題じゃないし、揺らぎが改善出来るならアナウンスしてる
インプットラグの縮小よりインプットラグ安定させろよ

最初にデマ飛ばしたあのまとめサイトほんま・・・
何度も言うけどアニコレはゆらいでません

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名無しのちえつかさん
117
2018年10月12日 01:08 ID:ymyoLHca [X]

別にスト5が起こした騒動の数々にはそんなに関心ないんだけどスト5が駄目だったら他に行くっていう選択肢が少ないのが(プロにとっては)あまりにも不安定すぎるとは思うね
ログがルートキット騒動の時めっちゃ批判してアンインスコまでしたのに何食わぬ顔で戻ってきたのが滑稽だけど象徴的だった

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名無しのちえつかさん
123
2018年10月12日 07:01 ID:nmlsHjR6 [X]
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名無しのちえつかさん
別にスト5が起こした騒動の数々にはそんなに関心ないんだけどスト5が駄目だったら他に行くっていう選択肢が少ないのが(プロにとっては)あまりにも不安定すぎるとは思うね
ログがルートキット騒動の時めっちゃ批判してアンインスコまでしたのに何食わぬ顔で戻ってきたのが滑稽だけど象徴的だった

ゴボ、インジャスティス、スマブラあたりかな?ゴボはこれからどんどん盛りっていきそうだし、乗り換えるならありだと思うけどね。それこそ、ログなんてアルカプのトップクラスだったし、ああいうゲームは得意そうだけど

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名無しのちえつかさん
116
2018年10月11日 23:05 ID:YJa4oYfS [X]

無言って別に賛成というわけではないんだよなぁ
多数派の意見で押し切ろうとしても、おかしいもんは必ず表に出るってことだね
そしてそういう時はもう酷いもんなんだよね

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名無しのちえつかさん
115
2018年10月11日 21:37 ID:JOspYHBq [X]

名無しのちえつかさん 220 : 21時間前 ID:WXnXRe3.
24日の修正でゆらぎが治るなら欠陥バージョンでやってたというわけだw
 
名無しのちえつかさん 240 : 14時間前 ID:KuVS.4vK
220への返信
お前の脳の欠陥も病院で治してもらえるといいな
 
 
 
Ver.に欠陥があるのは事実なのに
こういう人格否定レスは放置なんだな
マジ終わってんなチェッカー

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名無しのちえつかさん
132
2018年10月12日 13:48 ID:emAYrIwC [X]
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名無しのちえつかさん
名無しのちえつかさん 220 : 21時間前 ID:WXnXRe3.
24日の修正でゆらぎが治るなら欠陥バージョンでやってたというわけだw
 
名無しのちえつかさん 240 : 14時間前 ID:KuVS.4vK
220への返信
お前の脳の欠陥も病院で治してもらえるといいな
 
 
 
Ver.に欠陥があるのは事実なのに
こういう人格否定レスは放置なんだな
マジ終わってんなチェッカー

お前もチェッカーの人格否定してるじゃん

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名無しのちえつかさん
137
2018年10月12日 17:23 ID:1IFd/sAq [X]
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名無しのちえつかさん
お前もチェッカーの人格否定してるじゃん

サイトとしての対応が終わってるって言うと人格否定になるのか?

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名無しのちえつかさん
141
2018年10月12日 20:09 ID:emAYrIwC [X]
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名無しのちえつかさん
サイトとしての対応が終わってるって言うと人格否定になるのか?

人格否定って言う詭弁の一種の事なんだけど分かんないならいいや
まあがんばってな

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名無しのちえつかさん
159
2018年10月15日 02:55 ID:oyQxMzc2 [X]
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名無しのちえつかさん
サイトとしての対応が終わってるって言うと人格否定になるのか?

格ゲーチェッカーの擬人化だゾ

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名無しのちえつかさん
163
2018年10月21日 11:59 ID:6EUFTVwG [X]
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名無しのちえつかさん
名無しのちえつかさん 220 : 21時間前 ID:WXnXRe3.
24日の修正でゆらぎが治るなら欠陥バージョンでやってたというわけだw
 
名無しのちえつかさん 240 : 14時間前 ID:KuVS.4vK
220への返信
お前の脳の欠陥も病院で治してもらえるといいな
 
 
 
Ver.に欠陥があるのは事実なのに
こういう人格否定レスは放置なんだな
マジ終わってんなチェッカー

チェッカーがどれだけありがたい事か?日々の膨大な情報を無償でまとめて、教えてくれてる。
それを利用させて貰ってそんな言い方ないわ。お前は人して終わってる。

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名無しのちえつかさん
114
2018年10月11日 20:58 ID:HmhX1cJC [X]

そもそものインプットラグ解消されるの?
俺でも中足確認できるようになるか

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名無しのちえつかさん
110
2018年10月11日 17:11 ID:WUMGFg66 [X]

ついでにザンギにバニシングフラットを返してくれ
間違ってもVリバにはしてくれるなよ

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名無しのちえつかさん
124
2018年10月12日 09:42 ID:dM/r.5s6 [X]
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名無しのちえつかさん
ついでにザンギにバニシングフラットを返してくれ
間違ってもVリバにはしてくれるなよ

ついでに追加通常投げとツンドラストームつけちゃうことも実際あったからナイスしておいた

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名無しのちえつかさん
103
2018年10月11日 13:26 ID:kbrCBzMC [X]

最近のなかでも特に酷いコメント欄だな
ガイドラインに反した書き込みへの対応が無いままなら
コメント欄閉鎖した方がまだましだと思います

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名無しのちえつかさん
95
2018年10月11日 09:35 ID:0LR3f8Yi [X]

カプコンの神対応

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名無しのちえつかさん
96
2018年10月11日 09:53 ID:emAYrIwC [X]
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名無しのちえつかさん
カプコンの神対応

マッチポンプなんだよなあ

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名無しのちえつかさん
94
2018年10月11日 08:42 ID:6sbD20pu [X]

インプットラグにせよゆらぎにせよ、対戦するプレーヤーはもちろん
動画勢にとってもそれは観戦の上での支障となるわけで。
例えば自分が推してるプレーヤーが何らかの好成績をあげた際に
「でもこのゲーム、変なバグが常に介入してるから運が絡む要素が
 プレーヤーの実力云々以前に大きいんだよな」
といった具合に、率直に感慨に浸ることも場合によっては難しくなるだろう。
だから、インプットラグだのゆらぎだの、それが実在するかどうか以前に、
そういう疑惑が浮上して一定の信ぴょう性を獲得してしまったこと自体が
シーンにとっての災難だったと思う。
メーカーは、応急処置だろうが改善不可能だろうがなんでもいいから
早急にアナウンスを示すべきだった。言及する速度だけが問題だったと思う。

まあ、メーカーはチェッカーのコメント欄なんか見てないだろうし
その他掲示板などネットの意見など見てもいないのだろうし、
メーカーに直接クレームを訴えたユーザーが何人いたのかもわからないが、
少なくともメーカーがユーザーの動向にさして関心がないことは事実だろう。

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名無しのちえつかさん
100
2018年10月11日 12:37 ID:FxOlk6cy [X]
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名無しのちえつかさん
インプットラグにせよゆらぎにせよ、対戦するプレーヤーはもちろん
動画勢にとってもそれは観戦の上での支障となるわけで。
例えば自分が推してるプレーヤーが何らかの好成績をあげた際に
「でもこのゲーム、変なバグが常に介入してるから運が絡む要素が
 プレーヤーの実力云々以前に大きいんだよな」
といった具合に、率直に感慨に浸ることも場合によっては難しくなるだろう。
だから、インプットラグだのゆらぎだの、それが実在するかどうか以前に、
そういう疑惑が浮上して一定の信ぴょう性を獲得してしまったこと自体が
シーンにとっての災難だったと思う。
メーカーは、応急処置だろうが改善不可能だろうがなんでもいいから
早急にアナウンスを示すべきだった。言及する速度だけが問題だったと思う。

まあ、メーカーはチェッカーのコメント欄なんか見てないだろうし
その他掲示板などネットの意見など見てもいないのだろうし、
メーカーに直接クレームを訴えたユーザーが何人いたのかもわからないが、
少なくともメーカーがユーザーの動向にさして関心がないことは事実だろう。

次の事を簡潔にまとめなさい

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名無しのちえつかさん
105
2018年10月11日 13:44 ID:Z/VHihCS [X]
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名無しのちえつかさん
次の事を簡潔にまとめなさい

「もっと早めに自分から説明しろよカプコン」

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名無しのちえつかさん
93
2018年10月11日 07:54 ID:cWyL2jc. [X]

もっと時間がかかると思ってた。修正後実感として感じられるかが気になるところ。

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名無しのちえつかさん
122
2018年10月12日 06:42 ID:MPzSFhBS [X]
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名無しのちえつかさん
もっと時間がかかると思ってた。修正後実感として感じられるかが気になるところ。

そもそもインプットラグなんて感じてなかったくせに(笑)

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名無しのちえつかさん
138
2018年10月12日 17:28 ID:1IFd/sAq [X]
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名無しのちえつかさん
そもそもインプットラグなんて感じてなかったくせに(笑)

ゆらぎに関しては人間が感知するのは困難だけど、例えば単純にインプットラグが2F減ったりすればよっぽど鈍感な人じゃなければわかるよ
格ゲーやってる人なら言うまでもないことだとは思うけど

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名無しのちえつかさん
92
2018年10月11日 07:34 ID:hn7EbPRC [X]

否定派が怒りすぎで草

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名無しのちえつかさん
90
2018年10月11日 06:00 ID:Ykufmgd6 [X]

で、擁護派の謝罪まだ?

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名無しのちえつかさん
134
2018年10月12日 14:55 ID:gki8cMXO [X]
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名無しのちえつかさん
で、擁護派の謝罪まだ?

全擁護してる頭空っぽの奴こそ一番の害だよなぁ

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名無しのちえつかさん
142
2018年10月12日 20:36 ID:QzCoDp06 [X]
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名無しのちえつかさん
で、擁護派の謝罪まだ?

オレ擁護派だけど死んでも謝罪しない

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名無しのちえつかさん
149
2018年10月13日 17:55 ID:YJa4oYfS [X]
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名無しのちえつかさん
オレ擁護派だけど死んでも謝罪しない

そりゃエアプ動画勢は最悪の場合逃げればいいだけだからな

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名無しのちえつかさん
160
2018年10月15日 02:58 ID:oyQxMzc2 [X]
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名無しのちえつかさん
全擁護してる頭空っぽの奴こそ一番の害だよなぁ

夢詰め込んでるのかな?

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名無しのちえつかさん
87
2018年10月11日 03:19 ID:ENYeQ7Vy [X]

rootkitまで仕込まれて尚この神ゲーを続けられるのはある意味才能
ラグに耐えて徳を積むその信仰心には恐れ入ります

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名無しのちえつかさん
84
2018年10月11日 02:47 ID:LpajlANu [X]

直してくれるのはありがたい。

だけど、もしゆらぎの事実が解析されず話題にあがらなかったら、もしかしたら放置するつもりだったんじゃないかなと疑っちゃう。

それだけ今のカプコンに全幅の信用は寄せられないような気がする。

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名無しのちえつかさん
85
2018年10月11日 03:02 ID:7lg/FteS [X]
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名無しのちえつかさん
直してくれるのはありがたい。

だけど、もしゆらぎの事実が解析されず話題にあがらなかったら、もしかしたら放置するつもりだったんじゃないかなと疑っちゃう。

それだけ今のカプコンに全幅の信用は寄せられないような気がする。

絶対放置してたと思うよ

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エビマヨ
91
2018年10月11日 06:26 ID:HH89Ul/O [X]
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名無しのちえつかさん
直してくれるのはありがたい。

だけど、もしゆらぎの事実が解析されず話題にあがらなかったら、もしかしたら放置するつもりだったんじゃないかなと疑っちゃう。

それだけ今のカプコンに全幅の信用は寄せられないような気がする。

もう信用無くね?

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名無しのちえつかさん
131
2018年10月12日 13:36 ID:QzCoDp06 [X]
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エビマヨ
もう信用無くね?

ゲーマーが信用してるゲームメーカーってこの世に存在しなくね?

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名無しのちえつかさん
139
2018年10月12日 17:35 ID:1IFd/sAq [X]
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名無しのちえつかさん
ゲーマーが信用してるゲームメーカーってこの世に存在しなくね?

格ゲー最王手のカプコンが格ゲーメーカーの中で一番信用を失ってる状態だからこんなこと言われてるんだよ
かつてのカプコンはそれだけ信頼されてた

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名無しのちえつかさん
140
2018年10月12日 20:06 ID:QzCoDp06 [X]
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名無しのちえつかさん
格ゲー最王手のカプコンが格ゲーメーカーの中で一番信用を失ってる状態だからこんなこと言われてるんだよ
かつてのカプコンはそれだけ信頼されてた

全てのメーカーがユーザーに信用されてないよ
ていうかカプコンは初代ロックマンの時代から信用されてないから
にわかかな?

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名無しのちえつかさん
81
2018年10月11日 01:11 ID:K4yMz7kO [X]

某掲示板の情報によると今回のメンテでゆらぎも直すっぽいね
博士号が解析したゆらぎの原文をメールで問い合わせた人への返答は以下

>ご指摘いただいておりました現象については、
>2018年10月24日(水)のメンテナンスにて
>対応を行う予定となりました。

問い合わせた人はインプットラグ軽減については一切触れずゆらぎのクレームのみ行い
公式はゆらぎの事を表立って発表してないから
公式ツイッターでもキー入力の反応速度で言葉を濁してるだけの可能性がある
実際は何がどうなるかメンテが来るまで分からないけどね

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名無しのちえつかさん
79
2018年10月11日 00:34 ID:RiO/jn/m [X]

この件で頭ごなしに否定してた人は、自分が無知蒙昧で盲目な人物になってると自覚して一歩引いた目線を持ってほしい。恥ずかしいから

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名無しのちえつかさん
121
2018年10月12日 04:30 ID:oyQxMzc2 [X]
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名無しのちえつかさん
この件で頭ごなしに否定してた人は、自分が無知蒙昧で盲目な人物になってると自覚して一歩引いた目線を持ってほしい。恥ずかしいから

精神的に未熟な人が多いんかな。
自分という個と自分の好きな物を切り離して客観的に考えられない。
だから自分の好きな物に問題点があると言われると、自分自身を否定されてるかの様に感じるので劣化の如く怒って否定する。

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名無しのちえつかさん
78
2018年10月11日 00:13 ID:zSOorRbi [X]

言葉遣いは荒いけど思考停止でラグを否定し狂ったように擁護してた奴らは首〇れって言いたくなる気持ちはよ~く分かる
無能な味方こそ最大の敵とはよく言ったもんで



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