コメント一覧
コメント欄(デフォルト非表示)
この記事は公開から時間が経過しているため、コメント欄は通常非表示にしています。
当時の基準で投稿されたコメントがそのまま残っている場合があります。内容を確認したい場合は、承知の上で以下のボタンから表示してください。
コメントする
個人戦主体になっちゃってる格ゲーでキャラコロ推奨されてもなぁ・・・
FPSやMOBAは応用性、集団戦やBAN等でなんとかしてるけど格ゲーはどうだよ?
プレイヤーがピンポイント対策でキャラ用意するとか努力してるけど
いろんな意味で限界あるって
ほんとにe-sports化推進したいなら体力1000を基本に
一定ランク以上の全プレイヤー戦績で組合せ毎に個別、動的に体力変動とかさせてみたら?
体力で調整してきたのは今までもあるし家庭用なら簡単な話でしょ
これが正しいわけじゃないがちょっと抜本的になんとかしようとするべき
人対人の読み合いの中にキャラ選択とか寝ぼけんな
去年のカプコンカップの感じだと言うほど被せあいにはならなそうな気もするけど
結局はメインキャラとほとんど出さないけど一応で持ってるもう1体くらいになりそう
くそ!穴熊には穴熊をぶつけるしかない!そして最後は純粋に将棋の強い方がかつ!
エレ4の肯定である
見る方はワンキャラの方が面白いし
スト5の操作感は技も出やすく面白かった、ナッシュのソニックムーブからのコンボで最後はスーパーコンボにつなぐとか気分よかったし。
初心者にとっても5はガチャガチャやってるだけで楽しめそうだなと感じた。
4のときも原点回帰、スト2世代も戻ってこれるような
って小野さんが言ってた気がする
プロデューサーがこのゲーム自体はシンプルって言っちゃダメだと思うんだw
もうウル4から目押しコンボなくして簡単にしただけのゲームだってはっきり言えばいいよ
自分で語ってる差が出る細かい部分が完全にそれじゃない
チェカ兄どうして…
アフィリエイトつけても変わらないって言ってたのに…
e-sports(カプコンからすれば)なのにキャラ差がある時点で矛盾してるって感じないのだろうか?
仕方がないとはいえ、被せ合いは格ゲーの華ではないとしてきた日本の風潮の今後が気になる
2~3キャラを使用が当然だとすれば、特定キャラクターのBANまで実装したら理解できるけどなー
仕方がないとはいえ、被せ合いは格ゲーの華ではないとしてきた日本の風潮の今後が気になる
2~3キャラを使用が当然だとすれば、特定キャラクターのBANまで実装したら理解できるけどなー
キャラ差ってどのゲームでもあるよね。
むしろ無いのってあるの?
人口が一番多いと言われてるゲームや、20億積んだゲームでさえ当たり前のようにある。
頻繁にあるパッチごとに勢力図は変わる。
かぶせもあたりまえ。
それらのゲームもe-sportsと称してますが。
むしろ無いのってあるの?
人口が一番多いと言われてるゲームや、20億積んだゲームでさえ当たり前のようにある。
頻繁にあるパッチごとに勢力図は変わる。
かぶせもあたりまえ。
それらのゲームもe-sportsと称してますが。
LOLでウル4のベガガイルや鬼春麗みたいなキャラ差のある組み合わせってなによ?
具体的に教えて?
むしろ無いのってあるの?
人口が一番多いと言われてるゲームや、20億積んだゲームでさえ当たり前のようにある。
頻繁にあるパッチごとに勢力図は変わる。
かぶせもあたりまえ。
それらのゲームもe-sportsと称してますが。
頻繁にパッチがあるからゲーム性からくる本質的な部分で勝負できるようになってる
きちんとしたe-sportsはほぼ集団戦主体なのもバランス格差の是正に役立ってる
キャラ使用不可選択とかいう格ゲーじゃ信じられない部分も
システムとして入れて読み合いを生んでたりする
格ゲーはどうだよ そういったシステム面サボりすぎで
バランスが腕や知識を上回ることがしょっちゅうでしょ
それでe-sportsとか歪んでるわほんと
具体的に教えて?
「キャラ相性・キャラ差はあります」って話なのに「一方有利・詰んでる組み合わせ上げろや」って意味不明なんだけど。
キャラ差があるからより有利に戦えるよう対面を変える戦法があるんでしょ?
具体的に教えて?
e-sportsをLOL限定で語るのはどうなんだろう。
例えばFPSでは武器やアビリティの性能差等があるけど、それについては?
例えばFPSでは武器やアビリティの性能差等があるけど、それについては?
まじでLOL限定で語るのは意味分からんよなw
自分がやってるゲーム以外認めたくない人なんだろうね
具体的に教えて?
LOLはなんで、世界選手権でbanpickに差がこうも出るの?
強いキャラがいるからでしょ。キャラ差があるからでしょ。
これはriotの調整が悪いんだ、俺はこれしかpickしない!=あなたクビね。
ってあっちのpro世界じゃ言われるよ。
格ゲーで相性差がある?=じゃあそのキャラのカウンター練習しろ、強いキャラ使え。
1キャラ極めるのが大変なのは、ゲーム性の違いとしか言いようが無い。
それが嫌なら格ゲーむいてないよ。
ストVは緩和されるようだけど。
CSGO、Hearthstoneもあるが、長くなるからやめる。
Hearthstoneってもっとひどいの知ってるよな?
運が介在する。
あと、初期カードで世界一になれると思うの?
極めつけは、カードパックという名のガチャ。
それでも「e-sports」なんです。
どれもキャラ差、性能差がある。
多キャラで個性を出そうとすると、どうしても出てきちゃうの。
それでも全部「e-sports」としてもてはやされてる。
その上で頑張った人が、大金を得られる。
きちんとしたe-sportsはほぼ集団戦主体なのもバランス格差の是正に役立ってる
キャラ使用不可選択とかいう格ゲーじゃ信じられない部分も
システムとして入れて読み合いを生んでたりする
格ゲーはどうだよ そういったシステム面サボりすぎで
バランスが腕や知識を上回ることがしょっちゅうでしょ
それでe-sportsとか歪んでるわほんと
どういうシステムを入れるべきとお考えなの?
格ゲーも1試合目にレフリーに言って、キャラpickする読み合いをしようとすればできるんですが。
ban制度も現状入ってない。それはメーカーがそれでいいと思ってるからでしょ。
もしコミュニティーが入れろって思ってるなら、大きな声になってるはずだよ。
でもなってないよね。
集団戦がないのはゲーム性の違いとしか言いようが無い。
1キャラにかかる時間の大きさも、ゲーム性。
それでもよくて、それなりの規模のコミュニティーができたんだよ。
「バランスが腕や知識を上回る」?じゃあそれに対応できる強キャラ、カウンターキャラ練習したらいいじゃない。
ルール上何ら問題ない。
その中で頑張った人が1500万とったんだよ。彼は、それを選択しなかっただけ。1キャラでがんばることにした。
それで「格ゲーでe-sportsとか歪んでる」?どのゲームも五十歩百歩だよ。
格ゲーも1試合目にレフリーに言って、キャラpickする読み合いをしようとすればできるんですが。
ban制度も現状入ってない。それはメーカーがそれでいいと思ってるからでしょ。
もしコミュニティーが入れろって思ってるなら、大きな声になってるはずだよ。
でもなってないよね。
集団戦がないのはゲーム性の違いとしか言いようが無い。
1キャラにかかる時間の大きさも、ゲーム性。
それでもよくて、それなりの規模のコミュニティーができたんだよ。
「バランスが腕や知識を上回る」?じゃあそれに対応できる強キャラ、カウンターキャラ練習したらいいじゃない。
ルール上何ら問題ない。
その中で頑張った人が1500万とったんだよ。彼は、それを選択しなかっただけ。1キャラでがんばることにした。
それで「格ゲーでe-sportsとか歪んでる」?どのゲームも五十歩百歩だよ。
キャラ選択の読み合いで生まれるのが格ゲーだと浅合戦になるでしょ
有名e-sportsはキャラ差とかあっても集団戦なこともあって
それより大事な部分がしっかりあって、応用が利くの
単体でキャラ差があってもそれだけで勝敗が簡単に想像できるもんじゃないの
細かい細かいキャラ毎の起き攻めとか覚えなくても問題ないゲーム性にしてんの
集団戦になることでキャラ差単体よりも大事な部分がいっぱい出来て、
対面上は相性差があっても太刀打ちできるようになるの
個人戦な格ゲーではキャラ差が影響する部分が大きすぎるし
大事なことがキャラ性能のぶつけ方が第一になって応用性に欠けるの
格ゲーでBANとかできねーの当たり前だから
個人技しか頼れなくて応用性がないからみんな1キャラ使うのが
精一杯、個別キャラ対策用にちょっとサブ持つ程度なんでしょうが
で、新作出て、相性わかってきて被せ練習したところで今まで浅い被せで沈んでったの何人いたよ?
そんなのが頻発するようになったら盛り上がり、競技人口増に繋がると思う?
どのゲームもとか言っちゃうのは思考停止だわ。明確なる利益差が存在するのに。
それなりの規模で終わってしまって海外大会ですら減ってきてるんでしょうに
必要なのは競技を見せて利益を生む構図でそれがまだ確立してもいないのに
盛り下がる方向に対する対策を放棄してe-sportsとか言っても
あっそで終わるよ
何を入れればいいのかなんて誰もわかってないから
新システムやら新要素でごまかして根本的なとこは今までどおりの格ゲーであり続けてるんでしょ
根本的なところを変えずに盛り下がり対策したいなら
1キャラごとにコンセプトがちょっと違うVer違いを3つくらい作っといて
選択式にでもしたらキャラの変更に至る前になんとかできるんじゃない?
普通に考えて格ゲーはe-sports に向いてないよね。
EVOでお祭り騒ぎしてるくらいがプレイヤーも視聴者も楽しめると思うんだけど
プロゲーマーがいる以上避けられない流れではあるよなぁ……
EVOでお祭り騒ぎしてるくらいがプレイヤーも視聴者も楽しめると思うんだけど
プロゲーマーがいる以上避けられない流れではあるよなぁ……
>普通に考えて格ゲーはe-sports に向いてないよね。
客観的に考えて、それはない。
eスポーツの肝は観戦。
格ゲーは観戦において、現行のFPSやMOBAが得難い強みを持ってる。
勝負所、プレイヤーのミス、超必殺の場面が分かり易いから、動画勢を生み出す強みがある。
「動画勢」はウルIVでの煽り言葉にもなってるが、LoLでよく使われる煽りは「ブロンズ(低ランク)」だ。
相手を現役プレイヤーとして煽る訳。
LoLの大会に動画勢が現れた日には珍しがられることもある。
要は、動画勢が厄介がられてる時点で、eスポーツとして優れている。
客観的に考えて、それはない。
eスポーツの肝は観戦。
格ゲーは観戦において、現行のFPSやMOBAが得難い強みを持ってる。
勝負所、プレイヤーのミス、超必殺の場面が分かり易いから、動画勢を生み出す強みがある。
「動画勢」はウルIVでの煽り言葉にもなってるが、LoLでよく使われる煽りは「ブロンズ(低ランク)」だ。
相手を現役プレイヤーとして煽る訳。
LoLの大会に動画勢が現れた日には珍しがられることもある。
要は、動画勢が厄介がられてる時点で、eスポーツとして優れている。
バカボットさんあけおめです!
e-sports話題になると途端に出てくるんだけどこの人一体何者なの?w
客観的に考えて、それはない。
eスポーツの肝は観戦。
格ゲーは観戦において、現行のFPSやMOBAが得難い強みを持ってる。
勝負所、プレイヤーのミス、超必殺の場面が分かり易いから、動画勢を生み出す強みがある。
「動画勢」はウルIVでの煽り言葉にもなってるが、LoLでよく使われる煽りは「ブロンズ(低ランク)」だ。
相手を現役プレイヤーとして煽る訳。
LoLの大会に動画勢が現れた日には珍しがられることもある。
要は、動画勢が厄介がられてる時点で、eスポーツとして優れている。
厄介がられているがそれ以上にくだらねーと失笑する場合が多いんですがそれは
FPSやMOBAは集団戦なんで結局は個人戦の格ゲーと比べて見方の広がりが大きい
文字通りチームとしての力も問われるのは格ゲーでは得られない強みだし
同時に浅い部分が目立ちにくくなるってのは
e-sportsとして相当なプラスだと思うんだけど?
その分をろくに金も落とさないであろう動画勢がなんとかしてくれそう?
EVOでお祭り騒ぎしてるくらいがプレイヤーも視聴者も楽しめると思うんだけど
プロゲーマーがいる以上避けられない流れではあるよなぁ……
ゲームという作品ごとのプラットフォームの寿命が永続的ではないこと。
そしてキャラ選択によってプレイヤーの平等関係が決して達成されないこと。
野球やサッカーは道具さえあれば、みな同じルールで戦うが
格闘ゲームはそうではない。
その上で競技性とエンターテイメント性の保持を行わねばならない。
その部分においてはゲーム製作会社がいかに慎重にバランス調整を行い、
仕様変更を最小限に留めるかに尽きる。
FPSやMOBAは集団戦なんで結局は個人戦の格ゲーと比べて見方の広がりが大きい
文字通りチームとしての力も問われるのは格ゲーでは得られない強みだし
同時に浅い部分が目立ちにくくなるってのは
e-sportsとして相当なプラスだと思うんだけど?
その分をろくに金も落とさないであろう動画勢がなんとかしてくれそう?
e-sportsには金払って観戦(現地とは限らない)する試合もあるわけで、昔みたいに動画勢を煙たがる必要はないよ。
中途半端にコピペして印象操作するぐらいなら、ファミ通のインタビュー記事についてコメントを書き込む記事にしちゃえばいいんじゃない?
ファミ通の記事のコメント欄って使いにくいし、それはそれで需要あると思いますよ。管理人さん。
ファミ通の記事のコメント欄って使いにくいし、それはそれで需要あると思いますよ。管理人さん。
本文にしっかり「記事より気になる箇所の抜粋」だと書いてあるのだけど。
見出しの件もそうだが、転載記事で「独自の注目点を挙げて要約する」ことは、ゲームに限らず他のまとめサイトでもよく使われている。無機質な見出し&完全引用するぐらいなら本家を見に行ってもらったほうが早いし、リンク一行で済むのだから当然だ。
それに、印象操作というのは「断定的な調子で、ある事柄をあたかも一般的であるかのように誤認させるような手法」のことを言うんだが、この記事がそれに当たるか?
これ初心者がすがれるシステムなり起き攻めが弱いんじゃ
開発者の意図とは正反対の
上級者に勝てないかなりシビアなゲームになるんじゃない?
eスポーツのことも考えてるのはいいけどV要素含めて全体的に地味に感じるわな...
鉄拳のスロー、ギルティの一撃必殺みたいな演出の部分でもいいからなにか欲しい
ウル4は被せがつまらなかったし、
ストレスも溜まった
強キャラが何から何まで優遇されてたクソゲー
スト5もそうならないようにして欲しいわ
時代設定をしっかりやるってことは、ナッシュの扱いも確定するんだろうか。
作品によって生死が曖昧だし、改造されてたりするし、よく分からないんだよね。
メカではない改造路線は確定だと思うけど、詳細がどうなるのか興味あるわ。
複数キャラ使用の読み合いなんて結局キャラ差の被せ合いに収束するだけだと思うけど
ミもフタもない言い方をするならこれは「スト5は公式側が被せを推奨してる格ゲー」であるということ。
アプデを複数回実行することが可能になったのはよかったとも言えるが、同時に制作陣はキャラバランス調整に「今回の調整でダメなら次回の調整でまたいじればいいや」と軽く考えるようになってきてるんじゃないのか
アプデを複数回実行することが可能になったのはよかったとも言えるが、同時に制作陣はキャラバランス調整に「今回の調整でダメなら次回の調整でまたいじればいいや」と軽く考えるようになってきてるんじゃないのか
ちゃんとバランスのこととアプデのことについても記事出てたろ
それ読んでたらそんな答えでてこないと思うけど
こういう色んな発言があるインタビューの中から
「2~3キャラ使いが増えてほしい」みたいに特定部分だけを抜粋して
タイトルにするってのは好きじゃないな
管理人の同意見ばかりをタイトルに抜粋するブログとか多いし
杉山さんのスト5インタビューみたいな書き方にしてほしい
「2~3キャラ使いが増えてほしい」みたいに特定部分だけを抜粋して
タイトルにするってのは好きじゃないな
管理人の同意見ばかりをタイトルに抜粋するブログとか多いし
杉山さんのスト5インタビューみたいな書き方にしてほしい
だって発言してるんだもん
「2~3キャラ使いが増えてほしい」みたいに特定部分だけを抜粋して
タイトルにするってのは好きじゃないな
管理人の同意見ばかりをタイトルに抜粋するブログとか多いし
杉山さんのスト5インタビューみたいな書き方にしてほしい
そら開発者がこんな衝撃的なこと発言したら見出しにするよw
「2~3キャラ使いが増えてほしい」みたいに特定部分だけを抜粋して
タイトルにするってのは好きじゃないな
管理人の同意見ばかりをタイトルに抜粋するブログとか多いし
杉山さんのスト5インタビューみたいな書き方にしてほしい
記事のタイトルつけるなら一番の見所よね
内容見れば他にも触れているんだし。
「2~3キャラ使いが増えてほしい」みたいに特定部分だけを抜粋して
タイトルにするってのは好きじゃないな
管理人の同意見ばかりをタイトルに抜粋するブログとか多いし
杉山さんのスト5インタビューみたいな書き方にしてほしい
こんな意味不明なコメントにそう思うが沢山ついてることに眩暈がしたので私も注意しておきます。
>特定部分だけを抜粋してタイトルにするってのは好きじゃないな
>管理人の同意見ばかりをタイトルに抜粋するブログとか多いし
タイトルの見出しは「管理人の意見」ではなく単に杉山氏の発言の引用ですよ?
→スト5・杉山P「eスポーツ的な観点で言うと、ひとり2~3キャラを使ってほしいという思いもあります」
あくまでこの部分に特に注目したという気持ちの表れにすぎないでしょう。管理人さんのコメントについても個人的な願望なんて述べていませんよ?
管理人さんの更新モチベーションに関わるような指摘をするならよく読んでから発言してあげてください。私も大規模なファンサイトを数年運営した経験があるのですが皆さんが思っている以上に個人での更新は大変です。こんな風に理不尽な言いがかりをつけられると心が折れそうになることもありました。
「2~3キャラ使いが増えてほしい」みたいに特定部分だけを抜粋して
タイトルにするってのは好きじゃないな
管理人の同意見ばかりをタイトルに抜粋するブログとか多いし
杉山さんのスト5インタビューみたいな書き方にしてほしい
やたら同意あるけど
好きじゃないなら読まなきゃいいだけの話で
管理人さんはこの個人的好みに左右されないで今までどおりやってほしいすな
何か中立地帯として何の影響もない場所であるべきみたいな思想でもあるのかねこの同意した人達は
「2~3キャラ使いが増えてほしい」みたいに特定部分だけを抜粋して
タイトルにするってのは好きじゃないな
管理人の同意見ばかりをタイトルに抜粋するブログとか多いし
杉山さんのスト5インタビューみたいな書き方にしてほしい
まあ、言いたいことはわかります。
たしかに、「発言者の意図を無視した一部抜粋」はメディア(規模に関わらず)のモラルに関わるし、批判対象であるべきです。
では今回の引用はどうでしょうか。
インタビューを全文読みましたが、タイトルの抜粋部分と全文の読後感とを比較して、はたして杉山さんの発言内容になにか誤解を与えるほどに逸脱しているかと言えば、そうとは言えないでしょう。よくある「悪質な引用」と同列に語るのは違うと思いますよ。
「2~3キャラ使いが増えてほしい」みたいに特定部分だけを抜粋して
タイトルにするってのは好きじゃないな
管理人の同意見ばかりをタイトルに抜粋するブログとか多いし
杉山さんのスト5インタビューみたいな書き方にしてほしい
コメント警察が過剰反応しすぎ
中傷以外の過激な発言は消さない方針でやってるサイト
管理人への苦言にそう思うが多くついてもそれは読者の自然な反応でしょうに
「2~3キャラ使いが増えてほしい」みたいに特定部分だけを抜粋して
タイトルにするってのは好きじゃないな
管理人の同意見ばかりをタイトルに抜粋するブログとか多いし
杉山さんのスト5インタビューみたいな書き方にしてほしい
そこはむしろタイトルだけ見て内容見ない連中の多さの方を問題視すればいいのに
被せ返された時にオドオドしてる人が減るなら別に良いよ
eスポーツ意識するのは素晴らしいんだがVは魅せ要素がなぁ…
3キャラ登録してKOFみたいに最初に順番決めてやるのとか面白いんじゃないの
同じキャラ複数回使いたければそれはそれでOKってことで
同じキャラ複数回使いたければそれはそれでOKってことで
俺も杉山氏が提示してるコンセプトは個人的にはタッグやチームバトル的な
考え方に近いと思うんだよねえ
そこはちゃんとそういうコンセプトのゲームがあるんだから
切り分けた方がよかったと思うけど
個人的に被せ自体には反対してない
同じキャラ複数回使いたければそれはそれでOKってことで
仮に全キャラ使うプレイヤーがいたとしたらどのキャラが来るか読めないし
そうでなくてもコソ練した予想外のキャラが出てきたりするけど
実際のスポーツって普通に最初にメンバー表交換するんだよな。
突然2軍の選手がピンポイントで出てきたりはしない。
被せ推奨するなら公式でもっとシステム化したほうがいいと思う。
そしてカプジャムとかいうゲームを思い出した。
そうでなくてもコソ練した予想外のキャラが出てきたりするけど
実際のスポーツって普通に最初にメンバー表交換するんだよな。
突然2軍の選手がピンポイントで出てきたりはしない。
被せ推奨するなら公式でもっとシステム化したほうがいいと思う。
そしてカプジャムとかいうゲームを思い出した。
格ゲーでメンバー表を例えるなら試合前のVSスクリーンでしかないわ。
メジャースポーツの1軍に何人いると思ってるんだ。
ついでに言うと野球でピッチャーの左腕右腕の読み通したら監督は有能と言われるし将棋で相手の勉強してきた戦型と違う事しても誉められるよ。
かぶせ嫌い原人沸くねこれは
