「プロは生業としてゲームをしているので報酬を受け取る権利があり、プロに出す賞金はゲームの宣伝には当たらない」っていうロジックで、法律で禁止されてる宣伝のための高額賞金提供をすり抜けられると主張してるんだから、プロライセンスが誰でも取れるようでは自己矛盾になる。

認められるかどうかは未だ議論してるみたいだけど、たしかにそのロジックだと「誰でも」はダメか。まぁ自分の言いたいのは「持ってるだけで取得ゴールドUPするアクセサリ」くらいの気軽なものとして、そんなに難しく考えなくていいんじゃないってことかな。

社会人のネモともけはアウトじゃないんだろうか
他のスポーツで社会人のプロっている？

ももちが先に協会の連中をハブろうとしたこと忘れたのかな？
それでも協会はももちに声かけたのにももちが断った
なーにが闇だよ事実を受け入れろ

公に出てない情報持ってる有識者出て来たな
それが何時行われた事なのか説明してくれや

小野のコメント見る限りカプコンが声をかけてももちが辞退したと捉えるのが自然だと思う

かもしれない と思う
で締める言葉しか出せないくらい情報の無い話題だから落とし所なんて無いんだよな

関係ない。
別に今までの一般も参加できる大会はそのままだし
新たにプロライセンス持ち専用大会が増えるだけ

ウメちゃんはともかくときどは4の頃から一貫して流れに身を任せてただけだし、ときどが進んで何かするって場面一度も無かったと思うけどな

ライセンスあっても直接収入は増えないからあまり意味なくね

出られる大会が増えるんだから収入に直結してくるでしょ。
名前も売る事が出来るし将来的な投資にもなる。

プロライセンスがないと出れる大会が狭まる時点で「プロライセンスの仕組みが既存のゲームコミュニティを阻害することは一切ない」っていう約束が破られてるんだが。

はあ？
今回のプロライセンスでＣＰＴの大会が減るって言うならそうかもしれないけど、ＣＰＴはそのままで賞金付きの大会が国内で増えるっていうだけなのにどこが阻害されてんだ？

プロライセンスが無いと連合運営の大会に出られないだけで、今までより出れる大会が狭まりはしないんじゃないかな
連合を批判しつつ連合の大会には出たいってのは虫のいい話で

「あなたたちは誰ですか」はJeSUへの不信感の表れでしかないからカプコン云々は関係ないと思うよ

一回意見出したからと言ってそのまま拒否し続けろとは思わないけどな
身元がハッキリ示されてコミュニティ活性に繋がるってももちが判断したら
参加すればいいだけなのに対立構造作りたい外野が多すぎる

個人的には一度ああいう声明を出した以上は、やっぱりライセンスを受け取りますということになった際には心境の変化に至った流れをもう一度声明という形で出してほしいね。自分の考えをしっかり伝えられる人だと思うし。

あの時点で協会の人たちの名前は出てたでしょ
その中にはカプコンの辻本もいる
「ちょっと調べればわかるのに『誰ですか』ってなんだよｗ」ってチェッカーのコメ欄でも言われてた

意見出したといっても、その内容が協会に対してえらく攻撃的だったからなあ
このコメントを書くにあたってざっと読みなおしたけど、
『もし、この制度が「ゲームそのもの」よりも「自分たちの私欲や利権を重視」する方々によってつくられるものであるならば。』
このライセンス制度に関わる人たちに対してこういう疑いを表明したりしたわけだし、それでも打診してきてくれたのにそれも断ってる。
対立構造が実際あるかどうかはわからないけど、それが出来てるように見えるのは自業自得なところあるでしょ。まあ対立構造というか協会側は手を差し伸べたわけだけど。

ももちに本当に手を差し伸べたいなら名称変えろって話でしょ。どうしてもプロの名を入れたいならプロランカーで良い。そもそも協会が上でプレイヤーが下という構図も気に入らない。まずは同じ目線に降りてこい。もっと言うならお前らが利用できるまで育ててやったももち含めたプロに対しては下手にでてこいや、たわけ！って感じる。カプコンはストvで格ゲー人気を保ってると思ってるからこんなに上から来るんだろうが、今のプロ連中がしてなかったら絶対に流行らない。ストクロとmvciが良い例だわ。

最速で↓のコメントの有意性を証明してくれたなｗ

カプコンですけど何か？

対立煽りの見出しに利用されそうなので　別にいいです

いっそ見出しにももちの名前なくてもいいな

本当だよ。いちいち周りが焚き付けて気持ち悪いわ。それぞれの考えがあっての事なんだから周りがとやかく言う事じゃない。

＞おいしいようだったらあとで受け取りゃいいだけでは？ももちなら条件満たせるだろうし

それならとりあえず、ももちの信者ファンネルをももち自身が止めさせるべきだね。

よく分からんから、だけならよかったんだけど、ああいう文章を発表しちゃったしな…
それでも協会は手を差し伸べたのに、それも蹴ってしまったわけだからな
本人の気持ち次第だけど、おいしいからやっぱり貰いますってわけにはいかないんじゃないかね

ケチも付けるし成功させるために手伝ったりはしないけど旨味が出たら乗っかりますｗ　ノーリスクノーコストハイリターンｗｗｗ　デュフフｗｗｗｗ

ストーム久保、ストーム久保もよろしくお願いいたします

お、本人かーーー？

実際メナ討伐組は来月にでも入れて欲しいな

何も言わない立ち回りするだけだろ。

ウメちゃんはインタビューで答えてた気がする。「自分にはあんまり関係ないかな。自分が思い通りに動けるなら文句も言わない。ただ会社勤めに向いてなくてようやく見つけたプロゲーマーって仕事が大人に管理されちゃうのは嫌だなぁ」抜粋+要約。zhiとの散歩配信で言ってたよ。
ウメちゃんに限らずほとんどはそういう発想だと思うけどね。とりあえず持っててもいいかな？ってぐらいに思える。sakoさんも配信で何もわからないからとりあえず始まってからって言ってたし。

もうちょい考えてほしかったけどなぁ正直。

カプコンがはいったことによって、ゲームへの文句が言いにくくなるというね。安全どころか危険だよこれ。ストVへの不満なんてやってる人ならほぼ全員あると思うんだけど。

今回初めて役員の名前見た人が多いみたいだけどもともとカプコンの偉い人も浜村も統合前の団体にいたからね
それで2月1日の発表でカプコン役員の名前が挙がってて、知らなかった人が変に騒いでるってだけ

ゲーム会社の役員の名前まで把握しておけって無理ありすぎる
カプコンって名前を出しとけばいいだけなのに

ちゃんと明記されてたぞ、カプコンと

別に他の21人は納得して受け取ったわけでしょ？オリンピック化の背景とか法の抜け道、天下り先とか諸々。それならそれでいいんだよ。21人はそっちの方向でコミュニティを活性化させれば良い。ももちはももちで出来ることがあるんだからそれでいい。わざわざそこで対立させる必要はない。

コミュニティがとか言ってたのに1人だけ孤立してる状況っていうね

さーさーきー
11 分11 分前
その他
あ、でも現状でもし自分にライセンスの話がきたらノータイムで断るね。お金の流れ作りたいだけに見えてしまってる。つまらない世界になりませんのうに。

こういう人も”コミュニティ”には多くいるので勘違いなさらないように。
あなたのいうコミュニティはプロだけなら納得。そんな幼稚じゃないとは思うけど。

周りとのコミュニケーションが不足しているのは
他のプレイヤー達の指摘するところではあったからね。
ももちも求心力が欲しいなら普段から積極的に周りに溶け込む努力をしないと。

記事とは直接関係ないけどももちは、TOPANGAメンツとも普段練習していないのに何故あんなにつえーのかってのが一番気になるわ。攻略が他の人より上手いのかなんなのか。
あと、求心力ないとスカイあんなに盛況にならないっしょ。行ったことないのかも知らんが。

そらみんなと練習も良いだろうがそれぞれのやり方がある。世界のプレイヤーでも日本程環境整っていなくても強い奴は強い。何を偉そうに言ってるんだか知らないが、求心力ない奴がトッププロまで来れるかよ。

＞このライセンスに問題があった時はさっさとやめても去年までとほとんど変わらないんだよね

このおかげで協会側もアホみたいなルールで縛る囲い込みは出来なさそうではあるよね
プロゲーマー界でも勢力の大きそうな格ゲーを敵には回したくないだろうし

それでもオリンピック競技を目指している以上ルール規定はするはず。タイムアップ狙いなしとか、ぱなしすぎも無しとか。さすがに草生えるでしょ。

それ今のところ本当かどうかわかってないからね？

嘘つくメリットはなんだろうね？

結局この木曽さん
今回の騒動の登場人物の中で一番胡散臭いと思います

訂正しよう。
今のところ全文が出てないからそれだけではなんとも言えないぞ。

何度も貼ってるけどこういうツイートもある。

本間 覚（フォース）? @homma_force
日本eスポーツ連合設立発表会にご招待頂きました。賞金あるなしを問わず、プロライセンス保持者が国内外の連合公認以外の大会に出場するのは全く問題なく、プロライセンスの仕組みが既存のゲームコミュニティを阻害することは一切ない点を強調されてました。

反対派にとって耳障り(都合）のいい嘘を発信して自分への賛同者(同調者）増やすとか？

このおっさんが言ってるのは「現行法で高額賞金付き大会をやっちゃうとお上がストップをかける可能性がある→結果Eスポ業界が萎縮してしまう事になるから、法に触れない事を保証する団体が必要」って話で　慎重ではあるけど胡散臭いという話ではないと思う

ぜんぜん違うでしょ。この人はちゃんと消費者庁に確認しろって言ってるだけ。それに対してJeSUは「自分たちは合法だと解釈している」と言ってるだけで、それを裏付ける何の根拠も持ってない。

で、お前はカプコンの辻本春弘がどういう人物かってのを知ってるんだよな？

自分のこと言ってるの？

なんか見るとこあった。

調整じゃないしな、あれ不具合対応
アビラシが弱くなるわけじゃない

echoFoxプロ団体じゃなかったってまーーじかーー！

確かにプロゲーマーという名称でなければももちも賛同していた可能性が高かったと思う
双方そこは譲れなかったのかなとも

プロランカーとかにすればよかったのかもね

これは完全に同意。
チョコはプロゲーマーだけど、スト5のプロではないってだけ。
この点は協会の人間も、影響力のあるウメハラあたりもきっちり明言するべき。

じゃあなんのプロだよ
ゲームを世の中に広めるプロ？
プロデューサーか広報でもやってろ

ももちの嫁はエコーフォックスのスト5選手のページに載ってるよ

それ公表しとかないとももちだけ要件満たしてるのに逆らったから打診しなかったとか騒ぐやついるでしょ

さめたならもう来るなよ
テメーみてーな能無しは業界の発展には大いに邪魔だからな

それは「ももちだけハブった」って言われないようにする為でしょ。
それぐらい大人なら理解出来るよな？

人数を出さずに「条件を満たす全員に打診し、賛同してくれたプレイヤーにライセンスを認可しました」とかだったらよかったのにな
ちょっと嫌な意図を感じてしまうのも無理はないよ

それだと「条件ってなんだよ！何でももち居ないんだよ！説明しろ！」ってなってた。
有力プロでももちだけ居ないって異常な状況は避けられないし隠せないんだから、カプ側に非は無いと予めしっかり説明するのはベターな選択。名指しして無いしカプにしてはかなり気を使ってる

条件は「カプコンプロツアー2017の100位以内の日本人選手」って名言されてるだろ

いいじゃないか
ライセンスプロとスポンサードプロはまた違うわけだから
それに別にプロだから応援するわけじゃないしな

全然分かってねぇな
コミュ主導だったとか、切っ掛けは最早どーでもいいんだよ
大多数のニーズと世の中の流れをいい加減認めろ

ウメハラ含む２１人が賛同。これが現実

二度目の返信になってしまうが
スポンサードだと許せて、ライセンスだと許せないのは何故？
スポンサードの場合は一方的ではないの？と不思議に思った

スポンサードする会社は基本ゲーム関連の会社で、成績もそうだけどその人のプレイヤーとしての価値を総合的に考えてるからプレイヤーへの愛とリスペクトが感じられるのはあるんじゃ？久保キチパガンファイトチョコ立川ダイコクあたりがスポンサードされたのは良い例だよね。
一方ライセンスはプレイも恐らく見ずに上から22人を選抜。2年更新。eラーニング講習。プロとしての品格を持て(つまり過度なゲーム叩きはやめろ、煽るようなプレイはやめろ)。息苦しいでしょこれ。

今回の推薦のラインを決めてその条件をクリアした22人を選んだのは小野だよ
全員同じラインでゼロから取得しに行くのでもいいけど
個人的には今回選ばれた人で実力が不足してると思う人はいないと感じるから別に気にしないかな

ああ、リスペクトというか金の為だけにやってない感じはあるよね。

ライセンスの方でプレイを見て選抜してたら逆に反感くらうでしょ。一体どんな腕前のやつが評価決めてるんだって。更新に関してはスポンサードの方もあるだろうし、あまりにも品格ない行動もスポンサーから注意ありそうだけどな。
何かしらのライセンスを取得するのにこのくらいで息苦しいもんかね？

ライセンスなんだから客観的な基準で決めるべきでしょ
こいつは結果はあまりよくないけどいいプレイしてるからライセンスあげよう、こいつは結果出してるけどプレイはよくないからあげないとか恣意的すぎる