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これ最大の問題は、ライセンス被発行者とかに配られた規約に、他の賞金付き大会に出てはならないってあるらしい事なんだよね
EvoJapanみたいに、すでに賞金付き大会で開催出来ている所でもイースポーツ連合の許可を取らないとこれからはウメハラとかを呼べなくなる
EvoJapanみたいに、すでに賞金付き大会で開催出来ている所でもイースポーツ連合の許可を取らないとこれからはウメハラとかを呼べなくなる
その噂は聞いたことあるけど、ソースがわからない。
それはライセンス配られた人がそう言ってたの?
それはライセンス配られた人がそう言ってたの?
規約にライセンス発行元が管轄してない大会の出場を制限できるって項目があるとかじゃなかった?
カプコンの許可取ってないストV高額賞金大会があったらその方が問題じゃね?
なんでプロ野球なんて出来てしまったんだ...
草野球が楽しかったのに....やる気なくしてますます減るぞ...
悪い大人達に俺たちのコミュニティが破壊された(笑)
この意味不明の制度は何なんだよ。
一般プレイヤーがやる気なくしてますます減るぞ。
そもそもプロライセンスは日本独自の物なんだろ
じゃあ海外の選手がライセンス所持者のみの大会があれば出られなくなるのか?
来年のEVOジャパンはもし仮に高額賞金であれば欲しかったらライセンス取得しないといけなくなるのか?
穴だらけじゃねこれ…
じゃあ海外の選手がライセンス所持者のみの大会があれば出られなくなるのか?
来年のEVOジャパンはもし仮に高額賞金であれば欲しかったらライセンス取得しないといけなくなるのか?
穴だらけじゃねこれ…
というかEVOジャパンで高額賞金を出す為には現行法をクリアする必要がある
って前提がまずあってその有力な方法が今のところライセンス発行が有効って話なんだから
高額賞金であればっていう仮定だったらそもそもライセンス要らないよね?
って前提がまずあってその有力な方法が今のところライセンス発行が有効って話なんだから
高額賞金であればっていう仮定だったらそもそもライセンス要らないよね?
Evo Japanは日清食品という無関係なスポンサーが金を出しているので、元から高額でも問題ない
(というかイースポ連合開始前にEvoJapanは終わったやん…)
↓でカプコンの小野氏が言っているように、今回出来るようになったのは「自社製品の大会に賞金を出すこと」
ttp://www.capcom.co.jp/sfv/esports/license/
今問題になっているのは、元から問題ない方式(Evo Japan方式)の大会も「賞金付き大会」として扱われるうえに
プロライセンス持っている人だけが賞金を貰えることにしよう、という話になったこと
(というかイースポ連合開始前にEvoJapanは終わったやん…)
↓でカプコンの小野氏が言っているように、今回出来るようになったのは「自社製品の大会に賞金を出すこと」
ttp://www.capcom.co.jp/sfv/esports/license/
今問題になっているのは、元から問題ない方式(Evo Japan方式)の大会も「賞金付き大会」として扱われるうえに
プロライセンス持っている人だけが賞金を貰えることにしよう、という話になったこと
>今問題になっているのは、元から問題ない方式(Evo Japan方式)の大会も「賞金付き大会」として扱われるうえに
プロライセンス持っている人だけが賞金を貰えることにしよう
そんなことどこにも書かれてないぞ。
じゃあ海外の選手がライセンス所持者のみの大会があれば出られなくなるのか?
来年のEVOジャパンはもし仮に高額賞金であれば欲しかったらライセンス取得しないといけなくなるのか?
穴だらけじゃねこれ…
多分大会じゃなくて、プロリーグのためだと思うけど
なんにしろ一般プレイヤーにはつまんねー話だよな
高額賞金を決まってメンツで取り合うの見て何が楽しいんだ
高額賞金を決まってメンツで取り合うの見て何が楽しいんだ
はじまってみないとわからないと思うけど毎回同じメンツだと思うとぞっとするな
高額賞金を決まってメンツで取り合うの見て何が楽しいんだ
いままでの大会も継続して開催され、プロがそっちの大会にも出でくるのなら問題ないけど、プロ限定の大会ばかりになるようならつまらないね。
そもそもプロとアマの実力差が少ない業界だし、プロ限定の大会が最高峰の大会になるとも限らない。
結局のところプレイヤーは作ってくれたゲームで遊ばせてもらって
プロは飯まで食ってるわけだからメーカーの意向に逆らってはいけないんだよね
ストシリーズがなかったら今プロ格闘ゲーマーが成り立ってない可能性が高い
日本は良くも悪くも型にはめる文化あるから
こういうきっちりした決まりが出来ると今度は逆に賛同する者以外メーカーから「じゃあ君資格が無いからうちのゲームでお金もらうの禁止ね」って流れになる未来もありえるなぁと思った
プロは飯まで食ってるわけだからメーカーの意向に逆らってはいけないんだよね
ストシリーズがなかったら今プロ格闘ゲーマーが成り立ってない可能性が高い
日本は良くも悪くも型にはめる文化あるから
こういうきっちりした決まりが出来ると今度は逆に賛同する者以外メーカーから「じゃあ君資格が無いからうちのゲームでお金もらうの禁止ね」って流れになる未来もありえるなぁと思った
ウメちゃん始め色んなプレーヤーがいたから、カプコンはストリートファイターの継続が出来てるんだよね。
持ちつ持たれつの関係だよ。
プレーヤーやコミュニティへのリスペクトは小野さんからもすごく感じられる。
これライセンス持ちの海外でのマネーマッチ禁止とかあるのか?
オリンピック目指すとかほざいてその競技で賭け事なんて話にならんぞ
海外でセーフだからって国内でアウトの行為をやったらアウトじゃね世間的に
オリンピック目指すとかほざいてその競技で賭け事なんて話にならんぞ
海外でセーフだからって国内でアウトの行為をやったらアウトじゃね世間的に
世間的にと言いつつ自分の意見を正当化するのはよくない
じゃあEVOの参加費の何割かが賞金でもらえるのはいいのか?
賭け事なり大麻なりそこで合法なことだったら好きにやればいいよ
ただモラル的に日本でそのことを吹聴はしないほうがいいだろうけど
世間であるところの俺らが何事もすぐ批判するようにならないようしっかりしていようぜ
オリンピック目指すとかほざいてその競技で賭け事なんて話にならんぞ
海外でセーフだからって国内でアウトの行為をやったらアウトじゃね世間的に
海外でも賭け事もマネーマッチも別にセーフではないよ
アメリカでは州によって賭け事は許されてはいるけど、公的な許可もなく勝手に自分らでルールを決めて賭け事をするのはNG
日本では競馬は許されているけど、ノミ行為はNGみたいなもんね
チェッカーの記事にもEVOの最高責任者のツイートが引用されたものがあったと思う
オリンピック目指すとかほざいてその競技で賭け事なんて話にならんぞ
海外でセーフだからって国内でアウトの行為をやったらアウトじゃね世間的に
それを言ったら国内でプロライセンスないのに海外大会で日本の限度額以上の賞金貰うのはアウトみたいな話になってくるぞ
言ってることがおかしいけどその話に乗る
とプロライセンスは、海外で有効になるぞ?
そもそも連合が連合になった理由ってBリーグの例を挙げるまでもなくオリンピック対策だよね
逆に言えばオリンピックを睨まないなら、協会やら連盟やらは本来統合する必要は無かったわけだ
それなのに種目にCS:GOが無い、LoLが無いってのはちょっと意味が分からなすぎる
「それらは別に今でも開けるから」とか言ってないできちんと選んで大会開いてやれよ、必要ないはずがないだろう
逆に言えばオリンピックを睨まないなら、協会やら連盟やらは本来統合する必要は無かったわけだ
それなのに種目にCS:GOが無い、LoLが無いってのはちょっと意味が分からなすぎる
「それらは別に今でも開けるから」とか言ってないできちんと選んで大会開いてやれよ、必要ないはずがないだろう
そこがややこしいとこで、eスポーツという括りでは「競技」になるけど、実際のゲームタイトルになると、それは「どこかのメーカーのゲーム」になってしまう。
eスポーツがオリンピック種目に採用されるよう、jesuが推進していくのなら、タイトルを選ばないといけないけど、当然日本のゲーム、というか理事として参画してるメーカーのゲームが採用されるよね。
だから、FIFAではなく、ウイイレになるはず。
(韓国がテコンドーを、日本が空手を正式種目として提案したのと同じような)
オリンピックに限らず、大会の開催やライセンスの発行等についても、海外のゲームへの関与は消極的になると思うよ。
前からプロはカプコンの犬でしかないからその色がより濃くなっただけってことだ
懸念をする人がシーンを作り出した事は古今東西一度もございません
口先だけで何もしないのはいつもの事じゃないか。
こういったサイトのコメ欄でさも大多数の人間かのように振る舞い
机上の正論と暴言で自己満足に浸るだけ。
こういったサイトのコメ欄でさも大多数の人間かのように振る舞い
机上の正論と暴言で自己満足に浸るだけ。
テレビが斜陽になった原因とは、改善を訴える集団の意見を見極めず、
ただ少数であると見なしてしまったこと。
不特定多数の人の目にこの件が触れるということは
何がしかの行動を取るにも影響があるということに他ならない。
ただ少数であると見なしてしまったこと。
不特定多数の人の目にこの件が触れるということは
何がしかの行動を取るにも影響があるということに他ならない。
テレビが斜陽になった原因は単にメディアが多様化したから
昔はテレビしかなかったから寡占状態だったってだけ
少数意見を取り入れてたら斜陽にならなかったなんてのは幻想
昔はテレビしかなかったから寡占状態だったってだけ
少数意見を取り入れてたら斜陽にならなかったなんてのは幻想
さて、それでは多様化を拒み、寡占状態を目指してるのはどこだろう?
どこかは国内賞金大会開催の一元化を目指すようだけど。
ただ少数であると見なしてしまったこと。
不特定多数の人の目にこの件が触れるということは
何がしかの行動を取るにも影響があるということに他ならない。
ネットばっかりしてるとそういう考えになるんだろうなー
改善を訴えるクレーマーや教育機関の意見を聞きすぎて面白いことができなくなったのが事実
あとはメディアの多様化でモニターの取り合いになったこと
どこかは国内賞金大会開催の一元化を目指すようだけど。
多様化を拒み、既存のコミュニティからハブろうとしたのはシノビズムのももちさんです
チェス協会みたいな意味不明なことにならないことを切に願うばかり
去年開かれた「賞金付き」オープントーナメントってRAGEだけだよね?
招待もTGSの昇竜拳トーナメントだけじゃない?(ウメハラはどっちも出てないのは内緒なw)
このライセンスが出来た事によって去年(2回)より大会が増えるのは間違いない。
それでコミュニティにどんな悪影響があるの? 大会が増えたほうがいいよね?
詳しい人教えてくれー
招待もTGSの昇竜拳トーナメントだけじゃない?(ウメハラはどっちも出てないのは内緒なw)
このライセンスが出来た事によって去年(2回)より大会が増えるのは間違いない。
それでコミュニティにどんな悪影響があるの? 大会が増えたほうがいいよね?
詳しい人教えてくれー
まずひとつ、サイクルが短い対戦ゲームにライセンスはそもそも必要ない、自称他称で十分。
ライセンス有効期限2年?そもそもスト5が2年もつの?
2年ポッキリのプロとかイランでしょ。更新したとして次は4年、4年後なんて確実にスト5は終わってる。
ふたつめ、プロ選手、またはプロを目指すゲーマーが、ライセンス元団体、関係メーカー、対象ゲームについての批判(バランス等も含めて)を言いづらくなる。
いずれ「プロとはこうあるべし」みたいな価値観を押し付けられる。最初はたぶん気づかない、徐々に言えなくなっていくよ。
みっつめ、プロとアマの分断。これはもう説明するまでもない。
あと誓約にある「国内eスポーツの発展に寄与すること。」ここかなり気持ち悪い。
招待もTGSの昇竜拳トーナメントだけじゃない?(ウメハラはどっちも出てないのは内緒なw)
このライセンスが出来た事によって去年(2回)より大会が増えるのは間違いない。
それでコミュニティにどんな悪影響があるの? 大会が増えたほうがいいよね?
詳しい人教えてくれー
もし国内でプロ限定の高額賞金の大会が頻繁に開かれるとしたら、当然日本のプロはその大会をメインの戦場に選ぶよね。
・参加者が少ない
・参加者がわかってるから対策が立てやすい(他の参加者も同じ条件だけど)
・海外渡航の負担がない
というメリットがあるから。
逆に、海外のプレイヤーは日本のプロ限定の大会に出られなくなる。(今後、海外のプレイヤーにもライセンスを与えるかもしれないけど)
そうすると、日本の格ゲーが「閉じた」世界になる可能性がある。
それに、賞金の安い大会には国内外問わずプロは参加しなくなるかもしれない。
そうすれば、本当に強い奴を決める場も減るかもしれない。
ライセンス有効期限2年?そもそもスト5が2年もつの?
2年ポッキリのプロとかイランでしょ。更新したとして次は4年、4年後なんて確実にスト5は終わってる。
ふたつめ、プロ選手、またはプロを目指すゲーマーが、ライセンス元団体、関係メーカー、対象ゲームについての批判(バランス等も含めて)を言いづらくなる。
いずれ「プロとはこうあるべし」みたいな価値観を押し付けられる。最初はたぶん気づかない、徐々に言えなくなっていくよ。
みっつめ、プロとアマの分断。これはもう説明するまでもない。
あと誓約にある「国内eスポーツの発展に寄与すること。」ここかなり気持ち悪い。
ライセンスはゲームタイトル単位に発行。
スト5が終わったら、次のゲームで強い奴が、そのゲームのライセンスを発行してもらうだけ。
だから、期限はぶっちゃけどうでもいい。
ゲームが終わる時が、そのライセンスが終わる時。
そもそも、ライセンスは高額賞金の大会を開くための方便に過ぎないしね。
・参加者が少ない
・参加者がわかってるから対策が立てやすい(他の参加者も同じ条件だけど)
・海外渡航の負担がない
というメリットがあるから。
逆に、海外のプレイヤーは日本のプロ限定の大会に出られなくなる。(今後、海外のプレイヤーにもライセンスを与えるかもしれないけど)
そうすると、日本の格ゲーが「閉じた」世界になる可能性がある。
それに、賞金の安い大会には国内外問わずプロは参加しなくなるかもしれない。
そうすれば、本当に強い奴を決める場も減るかもしれない。
いや、ちょっと違うかもな、
たまたま闘会議が招待制の大会で、プロライセンスもってる奴だけを招待してるだけなのか。
今後は、高額賞金の大会は普通に開催出来て、国内外問わず誰でも参加出来るけど、日本のプロと海外勢は賞金満額、日本のアマは賞金の一部をもらえる、って話なのかな。
スト5が終わったら、次のゲームで強い奴が、そのゲームのライセンスを発行してもらうだけ。
だから、期限はぶっちゃけどうでもいい。
ゲームが終わる時が、そのライセンスが終わる時。
そもそも、ライセンスは高額賞金の大会を開くための方便に過ぎないしね。
あくまでゲームの販売に関係のない認定プロの賞金大会という方便にて
景表法には抵触しておりませんという申し開きなだけだからね。
でも、それはゲームタイトルの選定時点で売り上げに影響するほか、
プロを目指さんとするユーザーの購買意欲に影響しているとの
指摘を逃れることもできないから一体どういう扱いになるかだろうね。
もう色んな人が指摘しているように脱/法行為の側面もあることだから。
景表法には抵触しておりませんという申し開きなだけだからね。
でも、それはゲームタイトルの選定時点で売り上げに影響するほか、
プロを目指さんとするユーザーの購買意欲に影響しているとの
指摘を逃れることもできないから一体どういう扱いになるかだろうね。
もう色んな人が指摘しているように脱/法行為の側面もあることだから。
追記するけど、DLCの売り上げにも影響することは不可避なんだよね。
プロを目指すにも、水準を維持するにも、新キャラ追加による
継続的な購買行動が必要になる。
そこも無料でも取得できるという申し開きなんだろうけど
勝敗に直結すると判断される余地は否定できず、ここも抵触の可能性が出てくる。
通常のスポーツとは違い、ゲームそのものの購入、DLCによる追加購入など
コンテンツとしての商品価値を維持する前提でなければ
競技に参加することができないわけだからね。
ライセンス有効期限2年?そもそもスト5が2年もつの?
2年ポッキリのプロとかイランでしょ。更新したとして次は4年、4年後なんて確実にスト5は終わってる。
ふたつめ、プロ選手、またはプロを目指すゲーマーが、ライセンス元団体、関係メーカー、対象ゲームについての批判(バランス等も含めて)を言いづらくなる。
いずれ「プロとはこうあるべし」みたいな価値観を押し付けられる。最初はたぶん気づかない、徐々に言えなくなっていくよ。
みっつめ、プロとアマの分断。これはもう説明するまでもない。
あと誓約にある「国内eスポーツの発展に寄与すること。」ここかなり気持ち悪い。
ガチ勢にとってのプロライセンスって公式に認めて貰えるすごい嬉しい事じゃん。努力が報われて良かったなって俺は思うんだけどな。
協会への批判は言いづらくなりそうだけど。
あと、プロとアマの分断はあるかもだけど、プロシーンを作っていくには避けられない気がする。プロライセンスを魅力あるものにすれば、ガチ勢にとってはいい目標になる。エンジョイ勢には影響はあんま無い気がする。プロシーンで視聴者を増やして、ゲームを売る戦略なんじゃないかな。
・参加者が少ない
・参加者がわかってるから対策が立てやすい(他の参加者も同じ条件だけど)
・海外渡航の負担がない
というメリットがあるから。
逆に、海外のプレイヤーは日本のプロ限定の大会に出られなくなる。(今後、海外のプレイヤーにもライセンスを与えるかもしれないけど)
そうすると、日本の格ゲーが「閉じた」世界になる可能性がある。
それに、賞金の安い大会には国内外問わずプロは参加しなくなるかもしれない。
そうすれば、本当に強い奴を決める場も減るかもしれない。
将来的には海外プレイヤーの参加も考えてるだろうけど、いま現在国内の大会がほぼ無い状態だから、まずは日本を盛り上げるの優先だと思う。
賞金の安い大会は成功しないかもね。でもゲームで食っていくにはいい兆候かもね。
いままでジャパンカップしかプロツアー無かったけど、これは増えると思う。
日本カプコンのお金が使えるから、東京(プレミア)大阪(ランキング)福岡(ランキング)の3回くらいはあるんじゃないかな。
まぁカプコンも馬鹿じゃないから、色んな戦略を練ってると信じたいw
協会への批判は言いづらくなりそうだけど。
あと、プロとアマの分断はあるかもだけど、プロシーンを作っていくには避けられない気がする。プロライセンスを魅力あるものにすれば、ガチ勢にとってはいい目標になる。エンジョイ勢には影響はあんま無い気がする。プロシーンで視聴者を増やして、ゲームを売る戦略なんじゃないかな。
プロライセンスはうれしいだろうけど、今回のそれはメーカーの協力による。
本来それはマズいことだよね。利益相反の構図だし。
海外なんかのeスポーツ団体は独立してるからこそ、メーカーサイドと対等に渡り合える。
プロを目指すにも、水準を維持するにも、新キャラ追加による
継続的な購買行動が必要になる。
そこも無料でも取得できるという申し開きなんだろうけど
勝敗に直結すると判断される余地は否定できず、ここも抵触の可能性が出てくる。
通常のスポーツとは違い、ゲームそのものの購入、DLCによる追加購入など
コンテンツとしての商品価値を維持する前提でなければ
競技に参加することができないわけだからね。
ライセンス発行対象にパズドラ、モンストがあるけど、ガチャの扱いはどうするんだろうね。
ガチャに使った金額は経費として認められたりするだろうか。
ガチャに使った金額は経費として認められたりするだろうか。
課金要素が競技の結果に影響しないものであれば大丈夫との
景表法における見解は出ているようだね。
これはスト5のDLCにも関係することになると思う。
だからパズドラとかは競技基準を定めることで申し開きにすると思われるね。
それでもガチャとの購買行動との関連性を完全に否定できているとは
言い難いものだからアウトと判定される危険はあるんじゃないかな。
また競技基準の正当性を主張しようとも、運要素が伴う賭博行為であると
判断される危険など潜在的なものがあるね。
本来それはマズいことだよね。利益相反の構図だし。
海外なんかのeスポーツ団体は独立してるからこそ、メーカーサイドと対等に渡り合える。
メーカーが名を連ねて国内の賞金大会に干渉していく構図が
寡占行為と判断されたら別の法律に触れる危険も出てくるかもね。
現状はまだビジネスとして定着するかどうかはわからない段階だから
ある程度は目こぼしもあるかもしれないけど一大ビジネスに成長するほど
法律の壁を裏技で乗り越えたことがネックになっていくだろうね。
これって海外の選手やコミュニティの反感を招きませんかね?
日本勢が海外で賞金を荒稼ぎしまくっても、海外勢は日本の高額賞金をゲット出来ないという...
なんかアンフェアじゃね? 格ゲーコミュニティが分断されなきゃいいけど。
格コミュのオープンな所が好きだったんだけど、なんか閉じちゃいそうな気がして心配だよ〜
日本勢が海外で賞金を荒稼ぎしまくっても、海外勢は日本の高額賞金をゲット出来ないという...
なんかアンフェアじゃね? 格ゲーコミュニティが分断されなきゃいいけど。
格コミュのオープンな所が好きだったんだけど、なんか閉じちゃいそうな気がして心配だよ〜
反感を買うのは、十分ありうるね。
逆に日本の高額賞金の大会の方が稼げる日がきたら、外国人も日本のプロライセンスを取得して、拠点を日本に移すのかもしれない。
競馬のデムーロは日本で勝ちまくってるけど、あれだってちゃんと日本でJRAの免許に合格してるから、騎乗できてるわけで。
日本勢が海外で賞金を荒稼ぎしまくっても、海外勢は日本の高額賞金をゲット出来ないという...
なんかアンフェアじゃね? 格ゲーコミュニティが分断されなきゃいいけど。
格コミュのオープンな所が好きだったんだけど、なんか閉じちゃいそうな気がして心配だよ〜
ライセンス発行対象者に
「当連合公認大会において公認タイトルの競技で優秀な成績を収めること。」
とあるから、カプコンカッププロツアーを公認大会に指定して
日本での大会予選前に講習を受けさせることで
この問題はクリアできるんじゃないかな?
結局現状と変わらないと思うけどな
高額賞金たって各部門年一回くらいだろうし
その賞金もって行くのは21人の中からでしょ
それだったら今回のEVOクラスの大会を年1,2回増やせばいいんだし・・・
それよりもマネージメント会社を設立して
メディアに出れる仕事を取ってきたり
小口スポンサーを集めて海外の渡航費用を調達したほうが良いと思う
ライセンスありだけの大会とか
コミュニティ狭めてるようにしかみえないが
格ゲーに垣根みたいの出来ていいの?
コミュニティ狭めてるようにしかみえないが
格ゲーに垣根みたいの出来ていいの?
ライセンスプロだけの大会がどれだけ開かれるか、ライセンスとるのにどの程度の腕前が必要かわからないことには何も言えないだろ
仮にライセンスプロ大会が年に2回開催されてどう影響があるのか
今だって招待選手だけの大会は行われいる
もしスト5で言えばマスターなら取れるようなライセンスで、全国各地で賞金大会開いてくれるんだったら
ライセンス取ろうとする人も増えて盛り上がりそうだ
結局長いものに巻かれるだけのザコ共
俺は完全にももち応援するわ
俺は完全にももち応援するわ
そういうこといってるとまじでももち孤立するぞ
俺は完全にももち応援するわ
ももちもこういう奴の応援はいらないだろうなあ
俺は完全にももち応援するわ
俺もももち応援だ、カプコンプロツアーも出場せずJeSUに関与してないゲームで世界一になる、これはラストサムライだわ
俺は完全にももち応援するわ
他を貶める必要は何一つないけど
ももちは確実にシーンの主役になったな
既に叩いてる人も多いようだだけど
そうなればなる程、同時にヒーローにもなっていくのが世の常
俺は完全にももち応援するわ
逆張りするためにももちを使わんでくれ
カプコンだけならともかく明らかにこれまでの大会とは無関係な企業もたくさん絡んでるのはやっぱ変だ
まず思うのは講習の受講料、制約など規定の全容をすぐに全体に公表されてないってのもおかしいよね?
公認の大会の認可を受けるためにどれくらい費用が必要なのか、また公式大会が高い賞金を用意するとして賞金もどこから捻出するか、とても不明瞭だ
この業界はスポンサーとユーザーが主導して広げえていっただけにそういった層の人間が運営に一人もいないって変だと思うよ
ノウハウさえ持っていないと断言できるだろう
この団体のプロゲーマーを増やしたい理念と反しているし、まだ内容が固まってないんじゃないかとすら思える
ももちを強く批判したり孤立を煽ったりしている人が多いのも違和感
すぐには受け入れられないです、という立場は間違ってないしお互いが対立している、と断言する確定要素はまだ何もないだろう
勝手に原因を妄想して批判する人は一体どういう層なんだろう?
まず思うのは講習の受講料、制約など規定の全容をすぐに全体に公表されてないってのもおかしいよね?
公認の大会の認可を受けるためにどれくらい費用が必要なのか、また公式大会が高い賞金を用意するとして賞金もどこから捻出するか、とても不明瞭だ
この業界はスポンサーとユーザーが主導して広げえていっただけにそういった層の人間が運営に一人もいないって変だと思うよ
ノウハウさえ持っていないと断言できるだろう
この団体のプロゲーマーを増やしたい理念と反しているし、まだ内容が固まってないんじゃないかとすら思える
ももちを強く批判したり孤立を煽ったりしている人が多いのも違和感
すぐには受け入れられないです、という立場は間違ってないしお互いが対立している、と断言する確定要素はまだ何もないだろう
勝手に原因を妄想して批判する人は一体どういう層なんだろう?
最後の一行自分で読んだ上で自分の投稿した文章の前半読んでみ
まず思うのは講習の受講料、制約など規定の全容をすぐに全体に公表されてないってのもおかしいよね?
公認の大会の認可を受けるためにどれくらい費用が必要なのか、また公式大会が高い賞金を用意するとして賞金もどこから捻出するか、とても不明瞭だ
この業界はスポンサーとユーザーが主導して広げえていっただけにそういった層の人間が運営に一人もいないって変だと思うよ
ノウハウさえ持っていないと断言できるだろう
この団体のプロゲーマーを増やしたい理念と反しているし、まだ内容が固まってないんじゃないかとすら思える
ももちを強く批判したり孤立を煽ったりしている人が多いのも違和感
すぐには受け入れられないです、という立場は間違ってないしお互いが対立している、と断言する確定要素はまだ何もないだろう
勝手に原因を妄想して批判する人は一体どういう層なんだろう?
あなた、名前を連ねている人だけが全てだと思ってるの?
プレイヤーとか普通にいるから
プレイヤーとか普通にいるから
具体的に誰か教えてください。
まず思うのは講習の受講料、制約など規定の全容をすぐに全体に公表されてないってのもおかしいよね?
公認の大会の認可を受けるためにどれくらい費用が必要なのか、また公式大会が高い賞金を用意するとして賞金もどこから捻出するか、とても不明瞭だ
この業界はスポンサーとユーザーが主導して広げえていっただけにそういった層の人間が運営に一人もいないって変だと思うよ
ノウハウさえ持っていないと断言できるだろう
この団体のプロゲーマーを増やしたい理念と反しているし、まだ内容が固まってないんじゃないかとすら思える
ももちを強く批判したり孤立を煽ったりしている人が多いのも違和感
すぐには受け入れられないです、という立場は間違ってないしお互いが対立している、と断言する確定要素はまだ何もないだろう
勝手に原因を妄想して批判する人は一体どういう層なんだろう?
所謂、Eスポーツの大会の視聴が広告効果があるとみて、そこに一番近い”宣材”を持っている
ゲームメーカーがその利権を押さえたって事でしょ。だから宣伝には不要なコミュニティ側の人間
(大会運営者)たちは排除されている
この業界でどれだけコミュニティに貢献しても、すべてメーカーの利益に集約されるし、メーカー側
だけの都合に左右されてしまう。そういう体制になったと言う事だね
ゲームメーカーがその利権を押さえたって事でしょ。だから宣伝には不要なコミュニティ側の人間
(大会運営者)たちは排除されている
この業界でどれだけコミュニティに貢献しても、すべてメーカーの利益に集約されるし、メーカー側
だけの都合に左右されてしまう。そういう体制になったと言う事だね
うーんちょっとズレてない?
そもそもゲームメーカーが許可出さないと大会開けないし、
プレイヤーが良いプレイして大会を盛り上げて、憧れる次のプレイヤーを増やしていくっていうコミュニティのサイクルそのものがゲームメーカーの利益の助勢そのものなんだよ。
そこがサッカーとか野球とゲームが違うところで、景表法の争点でもある。競技性云々ではなくここがポイントなわけで。
最後のセンテンスってeスポーツユニオンどうこうじゃなくもっと根本的にゲームとコミュニティってそういうもんじゃない?と思うけれど
協会・連盟・促進機構に携わってたプレイヤーは多いし、
特に協会は大会開いてたからGODSGARDEN、JCGが関わってるし、
Xrdの大会とかプレイヤーがかなり運営やってたよ
そもそもゲームメーカーが許可出さないと大会開けないし、
プレイヤーが良いプレイして大会を盛り上げて、憧れる次のプレイヤーを増やしていくっていうコミュニティのサイクルそのものがゲームメーカーの利益の助勢そのものなんだよ。
そこがサッカーとか野球とゲームが違うところで、景表法の争点でもある。競技性云々ではなくここがポイントなわけで。
最後のセンテンスってeスポーツユニオンどうこうじゃなくもっと根本的にゲームとコミュニティってそういうもんじゃない?と思うけれど
これは206の
>この業界はスポンサーとユーザーが主導して広げえていっただけにそういった層の人間が運営に一人もいないって変だと思うよ
への返答ね。
賞金をゲームメーカー本体が出すという事は、その大会がメーカーの宣伝広告の為の大会という意味合いが強くなる。そうなると日清などのメジャーブランドを持つ企業は、広告を出しにくくなる。これは広告枠の序列の問題で一流企業にとってはトップスポンサーであるかどうかが問題となるから。
だから今回のゲームメーカー主導の連合のスキームは、広告枠の一等地の利権は押さえたが、
”スポンサーとユーザーが主導して広げえていった”という方向性からは巻き戻っていると言う事。
あなたの言われるサイクルは同意するけど、今回のようにメーカーが一方的にコミュニティが介入するようでは、新しくコミュニティに参加しようとする人や企業がいなくなる。長期的な影響を考えるとネガティブな印象しかない
特に協会は大会開いてたからGODSGARDEN、JCGが関わってるし、
Xrdの大会とかプレイヤーがかなり運営やってたよ
彼らは理事に入っていない
議決権を持たなければ意味が無い。
毎回気になってるけど、コメント欄で「協会」って言ってる人いるけど「連合」だから。
協会は合併前のJeSPAのことだよ
格ゲー貴乃花ももち
ももちはチョコ愛強すぎなんだが
チョコがそれを望んでいるかは不明
格好いいももちが好きなんだよねチョコ
チョコがそれを望んでいるかは不明
格好いいももちが好きなんだよねチョコ
あの嫁結構頑固そうだからなぁ・・・
一度掴んだプロゲーマーという称号を今手放したら二度と手にできないことわかってるから、意地でもしがみつきそう
ライセンス持っている=プロ ってことではなく
ライセンス持っている=高額賞金大会への参加資格
になれば良いと思う。
どんな形でもゲームで食えてればプロだと思うし。
だからライセンスに、その人の行動や発言が
縛られるような制度はいらないと思う
ケチつけてる人は何に反発してるのかよくわからんな
まだ何も始まってないし今後の行動みてから決めてもいいんじゃないですかね
閉鎖的に頭ごなしに否定して潰そうとしても何も生まれないと思う
21人のプロゲーマーもこういう考えなんじゃないかな
まだ何も始まってないし今後の行動みてから決めてもいいんじゃないですかね
閉鎖的に頭ごなしに否定して潰そうとしても何も生まれないと思う
21人のプロゲーマーもこういう考えなんじゃないかな
貴方は各種法律に引っ掛かった時のリスクをどう考えているの?
個人的には団体各理事のメディアや記者会見の発言からしてこのまま進んだら不味いと思うから意見を書き込んでる。
ただでさえゲームの地位の低い日本で法律に抵触したらどうなるのか。格ゲーファンだけじゃなくゲームファン全体の問題だと思う。見切り発車はやめて欲しい。
個人的には団体各理事のメディアや記者会見の発言からしてこのまま進んだら不味いと思うから意見を書き込んでる。
ただでさえゲームの地位の低い日本で法律に抵触したらどうなるのか。格ゲーファンだけじゃなくゲームファン全体の問題だと思う。見切り発車はやめて欲しい。
自分は貴方ほどはリスクを心配していないけど、ただ協会も、弁護士の意見書ぐらいはきちんと取ってますよ、って言えばいいのにね。そんなに難しいことではないはず。
もちろん裏ではちゃんと取ってると思うけど、それを示すことで不毛な論争は終わる気がする。
ライセンスの役割や存在は否定しないけど“プロライセンス”って名前が少し引っかかる
上級、A級プレイヤーなり協会認定ライセンスって名前にしてもらいたい
個人的なイメージだけどこれまでのプロ像って企業にスポンサードされているか、コミュニティーに貢献し認められているかが大きな要素だと感じていたからこれからライセンスによって急にプロが増えたとしても戸惑いが大きい
勿論自分が認めようが認めまいが関係ないんですが…
上級、A級プレイヤーなり協会認定ライセンスって名前にしてもらいたい
個人的なイメージだけどこれまでのプロ像って企業にスポンサードされているか、コミュニティーに貢献し認められているかが大きな要素だと感じていたからこれからライセンスによって急にプロが増えたとしても戸惑いが大きい
勿論自分が認めようが認めまいが関係ないんですが…
このプロライセンスは、高額賞金の大会のため「だけ」の制度なので、「プロ」はついてないとダメだろうね。
「プロ」だから生業とし賞金もらっていい、という前提がある以上。
上級、A級プレイヤーなり協会認定ライセンスって名前にしてもらいたい
個人的なイメージだけどこれまでのプロ像って企業にスポンサードされているか、コミュニティーに貢献し認められているかが大きな要素だと感じていたからこれからライセンスによって急にプロが増えたとしても戸惑いが大きい
勿論自分が認めようが認めまいが関係ないんですが…
スポンサードさえされてれば、メインゲームをちゃんと練習しなくて、実力が一般人中級者以下で、大会にほとんど出なくて、専業なのにCPTポイント万年ゼロでもプロを名乗れてた今までの方が、いびつな状態だったかと思われます。
悪意がかなり感じられる言い方ですね。
確かにスポンサードされておりプロを名乗っている方の中にも良い成績を収められなかった人もいますね。しかし私はコミュニティーに貢献している方もプロだと考えてるとコメントしましたよ。
大会運営、チャリティー活動、オフ対戦場所を整え、メディア露出によってシーンに目を向けさせる等素晴らしい行いじゃないですか彼女なりの方法で業界に貢献してると思います。
ちなみに上で挙げた2つの定義は確かときど、ふーどが個人配信内で語っています。
結果を出さないのにプロを名乗るのが気に入らない部分があるのも理解できますが、“実力が~”からの件は不必要に感じます。そんなに目の敵にするほど憎むべき相手ですか?
ここで本人でもない私へのレスへ彼女に対する強い思いを返信するぐらいなら手紙でも一度送ってみたらいかがでしょう?
返ってくるかは分かりませんが
プロライセンスにもいろいろあってもいいと思うけどね。
大会で戦っていくトーナメントプロ的なのにも、A級、B級あっていいし、インストラクターとかコーチのライセンスがあってもいい。
ゴルフやテニスの教室で教えてる人のイメージ。
大会で戦っていくトーナメントプロ的なのにも、A級、B級あっていいし、インストラクターとかコーチのライセンスがあってもいい。
ゴルフやテニスの教室で教えてる人のイメージ。
同意だけど、インストラクターやコーチを“プロ”とは言わないでしょ。
やっぱり競技でプロというと、その競技のプロフェッショナルであり実力のあるプレイヤーを指すのが一般的だと思うから、JeSUの規定に違和感はないなぁ。
プロが認められてくれば、それに付随する形でインストラクターやコーチの需要も出てくるかもね。
やっぱり競技でプロというと、その競技のプロフェッショナルであり実力のあるプレイヤーを指すのが一般的だと思うから、JeSUの規定に違和感はないなぁ。
プロが認められてくれば、それに付随する形でインストラクターやコーチの需要も出てくるかもね。
ゴルフは言うけどね
レッスンプロとかティーチングプロってね
大会で戦っていくトーナメントプロ的なのにも、A級、B級あっていいし、インストラクターとかコーチのライセンスがあってもいい。
ゴルフやテニスの教室で教えてる人のイメージ。
そこに広報プロやマネージャープロは入れてあげないわけぇ?
ん?
広報やマネジメントは別にライセンス(資格)いらないでしょ
前向きに考えると、プロしか出られない高額賞金の大会が成功することで、これまでもコミュニティを盛り上げてきた一般参加が出来る大会にもスポンサーがつきやすくなるといいなと思う。
ただ、あまり大会の棲み分けが進んで「アマの大会にプロが出るのってどうなの?」みたいになると、つまんないね。
ただ、あまり大会の棲み分けが進んで「アマの大会にプロが出るのってどうなの?」みたいになると、つまんないね。
まさにJeSU公認大会以外に出てはいけないという規約があるからもうすでにJeSU非公認賞金付きアマチュア大会にはこのリストの人達は出れない
残念だよな
残念だよな
概要からそう読み取ったなら流石にこんなとこ観る前に国語の教科書読もう
残念だよな
公式サイトや自分が過去読んだ記事には、出場出来る大会の制限については書いてなかったけど、本当にそうなの?
ただ、あまり大会の棲み分けが進んで「アマの大会にプロが出るのってどうなの?」みたいになると、つまんないね。
ゲーム会社の賞金が出る大会は自社広告の意味合いが強くなるから、日清などの一般的な
スポンサーは付き難くなると思うよ
国内で賞金大会を開くために必要なのも分かったし
ライセンスが無ければプロじゃない訳では無いと言う事を理事が発言したのもわかったけど
景品法対策の機構にメーカーの人が根元まで関わってるの景品法の根幹に抵触せんの?
まんま概要に抵触してる気がするけど
ライセンスが無ければプロじゃない訳では無いと言う事を理事が発言したのもわかったけど
景品法対策の機構にメーカーの人が根元まで関わってるの景品法の根幹に抵触せんの?
まんま概要に抵触してる気がするけど
そうなんだよね。
その高額賞金の大会が、そのゲームの宣伝になってないとは思えないし、プロ連盟みたいのはメーカーと距離を置いた方が、後々問題にならない気がする。
ライセンスを発行する判断材料にCCやCPTの結果を使うのは仕方ないけどね。
その高額賞金の大会が、そのゲームの宣伝になってないとは思えないし、プロ連盟みたいのはメーカーと距離を置いた方が、後々問題にならない気がする。
ライセンスを発行する判断材料にCCやCPTの結果を使うのは仕方ないけどね。
カプコンが関わってるから安心とかいうよく分からない持論引き摺り回してる人が多いけど、むしろより複雑になってる気がする
ライセンスが無ければプロじゃない訳では無いと言う事を理事が発言したのもわかったけど
景品法対策の機構にメーカーの人が根元まで関わってるの景品法の根幹に抵触せんの?
まんま概要に抵触してる気がするけど
evojapanの時みたいに、ストV前に長々とカプコンのCMとか入れてくるんだろうな
まあスポーツを名乗る以上、実力がある人がプロにならんとな
チョコさんみたいな宣伝広報お姉さんがプロ名乗ってるのは疑問だった
今まで定義が曖昧だっただけに自由に便利に「プロ」という肩書きを使ってきた人達には悪いけどね
チョコさんみたいな宣伝広報お姉さんがプロ名乗ってるのは疑問だった
今まで定義が曖昧だっただけに自由に便利に「プロ」という肩書きを使ってきた人達には悪いけどね
お姉さんって
ちょっと待ち~~~~~~~よwww
ももちが気になってるのはちょこじゃないのかね。はつめも今のところライセンス取れるか怪しいみたいだし。まあももちはももちで別の道もあるのか。ライセンスて国内だけだろこれ?
当事者ですらよくわかってなさそうなこの時期に
競技シーンともeスポーツともよしんばゲーム界隈とも関係無さそうなお前らが事の善悪を憶測で垂れ流してるの一番面白いし歪つだと思う
形プロ一掃されて清々しいです
と思ってたら意外な顔ぶれが何人かいますがある程度の実力がある人ばかりだから良し(もっと強い奴がいるとかは置いといて)
