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名無しのちえつかさん
32
2019年5月26日 00:31 ID:Ez25EPf6 [X] [報告]

パッドでも同じ挙動出来るんだからゲームが欠陥ヒットボックス禁止にするならパッドもしておけよ
大体ウメハラが「これやばいよ～」って声上げた配信の後に対応するんじゃねぇよ出遅れ欠陥のeスポフカしでプロゲーマー利権団体のカプコンさんよぉ
禁止の前にすぐに操作に関してのテコ入れ対応すればいいだけでユーザーに任せてんじゃねぇよ

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名無しのちえつかさん
28
2019年5月26日 00:11 ID:0zCNFUti [X] [報告]

ふーどやウメちゃんが本格的に配信でも取り上げ始めて、それを観たみんながやべえやべえって話題になった結果という感じだな。
理論上やトレーニングの段階で色々有利な挙動ができてしまうのはハードの問題じゃなくてソフトの問題だから、この際左右同時押しとかその辺は修正というかゲーム業界内ではっきりさせて統一させておいたほうがいいだろうよ。
SuperAkoumaぐらいしか誰もヒットボックスで明確に結果出した奴もいないだろうし、一生懸命今の規定で問題ないと練習してる人には可哀想だけど、逆に生粋の人ならどう挙動が変わっても対応できると思う。

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名無しのちえつかさん
30
2019年5月26日 00:25 ID:TBOyC3gS [X] [報告]
28への返信
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名無しのちえつかさん
ふーどやウメちゃんが本格的に配信でも取り上げ始めて、それを観たみんながやべえやべえって話題になった結果という感じだな。
理論上やトレーニングの段階で色々有利な挙動ができてしまうのはハードの問題じゃなくてソフトの問題だから、この際左右同時押しとかその辺は修正というかゲーム業界内ではっきりさせて統一させておいたほうがいいだろうよ。
SuperAkoumaぐらいしか誰もヒットボックスで明確に結果出した奴もいないだろうし、一生懸命今の規定で問題ないと練習してる人には可哀想だけど、逆に生粋の人ならどう挙動が変わっても対応できると思う。

今後どういう顔してふ～どやウメハラはガフロに会うんだろうなｗ

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名無しのちえつかさん
31
2019年5月26日 00:28 ID:s7.xpl3q [X] [報告]
28への返信
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名無しのちえつかさん
ふーどやウメちゃんが本格的に配信でも取り上げ始めて、それを観たみんながやべえやべえって話題になった結果という感じだな。
理論上やトレーニングの段階で色々有利な挙動ができてしまうのはハードの問題じゃなくてソフトの問題だから、この際左右同時押しとかその辺は修正というかゲーム業界内ではっきりさせて統一させておいたほうがいいだろうよ。
SuperAkoumaぐらいしか誰もヒットボックスで明確に結果出した奴もいないだろうし、一生懸命今の規定で問題ないと練習してる人には可哀想だけど、逆に生粋の人ならどう挙動が変わっても対応できると思う。

QiuQiuだったかな？ときどさんもたまに話題に出してる強豪中国プレイヤー
同キャラでネモ倒してCPT優勝経験もある、この人hitboxの改造系だったような

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名無しのちえつかさん
41
2019年5月26日 00:53 ID:pUQyrhcC [X] [報告]
30への返信
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名無しのちえつかさん
今後どういう顔してふ～どやウメハラはガフロに会うんだろうなｗ

ぜってー毛ほども気にしてないわ あの2人w

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名無しのちえつかさん
68
2019年5月26日 06:01 ID:uxx4RLTG [X] [報告]
30への返信
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名無しのちえつかさん
今後どういう顔してふ～どやウメハラはガフロに会うんだろうなｗ

むしろウメとふーどが宣伝してくれたおかげで縛売れしてるんだから感謝してるでしょ
今回の件で売り逃げもできるし

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名無しのちえつかさん
27
2019年5月26日 00:10 ID:2TY7vWiW [X] [報告]

ウメハラが使う前まで普通に大会で許可もらえて使われてたのにウメハラが使った途端アウトは草

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名無しのちえつかさん
37
2019年5月26日 00:44 ID:c4tdi07i [X] [報告]
27への返信
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名無しのちえつかさん
ウメハラが使う前まで普通に大会で許可もらえて使われてたのにウメハラが使った途端アウトは草

どんな動作してるから知らなかったからねｗ
アケコンで難しい事があんなに簡単に出来たらダメじゃんって思った人は多いハズ

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名無しのちえつかさん
90
2019年5月26日 09:12 ID:F0i33OF6 [X] [報告]
37への返信
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名無しのちえつかさん
どんな動作してるから知らなかったからねｗ
アケコンで難しい事があんなに簡単に出来たらダメじゃんって思った人は多いハズ

知らなかったじゃダメだと思う。自作でも基盤とかは売っているのを使っているわけだから。
ガフロが問合わせた時に発覚していた事だと思う。

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名無しのちえつかさん
26
2019年5月26日 00:09 ID:w7yqzrcq [X] [報告]

うちのキーボードも後押し優先入力だから溜め技すげえ簡単に出るんだけど
キーボードの審査とか大変だろうね

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名無しのちえつかさん
167
2019年5月26日 18:13 ID:/TySQ/l2 [X] [報告]
26への返信
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名無しのちえつかさん
うちのキーボードも後押し優先入力だから溜め技すげえ簡単に出るんだけど
キーボードの審査とか大変だろうね

たぶんだけど、そのキーボードが後入力優先なんじゃなくて、同時入力でソフト側の処理「相手方向優先」が働いてるんじゃない？
俺のPC環境がそうなんだけど。

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名無しのちえつかさん
25
2019年5月26日 00:08 ID:28cY/boK [X] [報告]

単純にアケコンでも同じような操作できるようにすれば問題ないだろうに、アケコンの開発って遅れてるのかな？レバーである限り不可能か、
スポーツなんかは使う道具もどんどん進化してそれに合わせてスポンサーなったりしてるのにな。

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名無しのちえつかさん
47
2019年5月26日 01:30 ID:CqoljXpa [X] [報告]
25への返信
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名無しのちえつかさん
単純にアケコンでも同じような操作できるようにすれば問題ないだろうに、アケコンの開発って遅れてるのかな？レバーである限り不可能か、
スポーツなんかは使う道具もどんどん進化してそれに合わせてスポンサーなったりしてるのにな。

３０年前から進化してないレバーが悪い

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名無しのちえつかさん
61
2019年5月26日 04:16 ID:tlW8Uwje [X] [報告]
25への返信
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名無しのちえつかさん
単純にアケコンでも同じような操作できるようにすれば問題ないだろうに、アケコンの開発って遅れてるのかな？レバーである限り不可能か、
スポーツなんかは使う道具もどんどん進化してそれに合わせてスポンサーなったりしてるのにな。

sakoさんが使ってるのがアケコンに左右入力を足したHORIの試作品じゃなかったか？

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名無しのちえつかさん
129
2019年5月26日 13:29 ID:K.iXV0LS [X] [報告]
47への返信
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名無しのちえつかさん
３０年前から進化してないレバーが悪い

車のハンドルやフライトスティックも進化してないから悪いよなみたいな極論だな
そもそもキー操作でアクションゲーや格闘ゲやってた奴が日本じゃほとんど居ないだろ
ＰＣゲーム後進国だし拒絶反応だすＰＳキッズ多いし

長く使われてるデバイスにはそれなりの使いやすさや理由もあるだろうに
パッドキッズが大多数な時代でキー操作デフォにしたらそれはそれで阿鼻叫喚で面白いだろうが

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名無しのちえつかさん
24
2019年5月26日 00:04 ID:PCO8etg2 [X] [報告]

eスポーツとして競技性を打ち出すなら、細部まで徹底してルールを明確化させることが必須だからね。
コントローラーの仕様についてすらちゃんと想定、規定していなかったというのは、まだまだ格ゲーの競技シーンは未成熟なんだなと思わされる。

とはいえCPTの大会はカプコン側がすべて運営しているわけじゃなく、既にあるコミュニティーの大会に頼っている形だから難しい部分も多いと思う。
擦り合わせは大変だろうけど、曖昧な状況がこれ以上続かないようできるだけ早く厳密なレギュレーションを策定してほしい。

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名無しのちえつかさん
23
2019年5月25日 23:59 ID:.VXqD1JK [X] [報告]

ニュートラルボタンってあると強そうだなって思うんだけど
前押しながらニュートラルボタンをちょい押しするとダッシュがでる

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名無しのちえつかさん
29
2019年5月26日 00:15 ID:DSb3.3ti [X] [報告]
23への返信
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名無しのちえつかさん
ニュートラルボタンってあると強そうだなって思うんだけど
前押しながらニュートラルボタンをちょい押しするとダッシュがでる

左右同時がニュートラルの基盤だと出来るよ
ボタン一回じゃ無理だけど右押して前進しながら左ピアノ押しすると予備動作なしで前ステが出る

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名無しのちえつかさん
35
2019年5月26日 00:42 ID:.VXqD1JK [X] [報告]
29への返信
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名無しのちえつかさん
左右同時がニュートラルの基盤だと出来るよ
ボタン一回じゃ無理だけど右押して前進しながら左ピアノ押しすると予備動作なしで前ステが出る

あ、たしかにそうだわ！
むしろそれがレバーレスのはしりのタイプだったか

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名無しのちえつかさん
22
2019年5月25日 23:59 ID:g8iVA6Da [X] [報告]

これも一つの過度期って奴ね

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名無しのちえつかさん
20
2019年5月25日 23:33 ID:f36mFF8O [X] [報告]

hitboxがアケコンより明らかに優れてるみたいな風潮になってるけど、これストVと相性が良いってだけで、ほかゲームでも強いとは限らないよね
KOFとかコンボ完走できなさそう

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名無しのちえつかさん
21
2019年5月25日 23:37 ID:Y/7saG46 [X] [報告]
20への返信
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名無しのちえつかさん
hitboxがアケコンより明らかに優れてるみたいな風潮になってるけど、これストVと相性が良いってだけで、ほかゲームでも強いとは限らないよね
KOFとかコンボ完走できなさそう

複雑なコマンド必要なやつは難しそうよね

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名無しのちえつかさん
19
2019年5月25日 23:33 ID:.NFGEcM2 [X] [報告]

ゲームの調整そのものがヒットボックスを対象としてないと考えられるしねぇ
競技として昇華させたいなら明確な規定はやむなし

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名無しのちえつかさん
18
2019年5月25日 23:31 ID:AhHQe7Ry [X] [報告]

話題のアレ

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名無しのちえつかさん
17
2019年5月25日 23:29 ID:5wpE0XVK [X] [報告]

個人的にだけどコンバーターは許してほしい
ps2コンやxbox360コンなど＋コンバーターは通れるルールにしていただきたい
コンバーターは公式では絶対作らないしライセンスもされないだろうからそこが怖い

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名無しのちえつかさん
16
2019年5月25日 23:24 ID:ZWNVKZYK [X] [報告]

まあアケコンパッドキーボードヒットボックス混在なのがもともとの混乱のもとだからねえ
パッドにしたって十字キーとアナログキーでの溜め離しアケコンと差が出ちゃうしさあ
統一コン作るのが一番なんだろうが買う側の金の問題も出てくるしむずかしいね

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名無しのちえつかさん
15
2019年5月25日 23:20 ID:hAa0eA3O [X] [報告]

記事たて感謝します。
初日でコメントがあんなに立つくらいわいてますから、
こっちで引き続き議論してもらえるでしょう。
個人的にも、これを機に一定のルールが制定されることを願います。

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名無しのちえつかさん
14
2019年5月25日 23:14 ID:5xPIsoDa [X] [報告]

明確なルールが出来れば良いけど公式がライセンスしたもの以外NGってぐらい厳しくしないと
ステージBANや無線テロですら対策できてない運営がコントローラーチェックができるとは思えない

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名無しのちえつかさん
13
2019年5月25日 23:03 ID:FkwcPUwm [X] [報告]

左右同時押しは30フレーム動けないというペナルティにしよう。

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名無しのちえつかさん
12
2019年5月25日 22:57 ID:TFpLsTVW [X] [報告]

さすがチェカ兄

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名無しのちえつかさん
10
2019年5月25日 22:51 ID:ecF71h6O [X] [報告]

もともとルールの範囲内だったのに一部プロがルールをちゃんと決めろとか言ってて
hitboxが悪いものと決めつけてる感じあったね

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名無しのちえつかさん
11
2019年5月25日 22:55 ID:MRV2HfIS [X] [報告]
10への返信
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名無しのちえつかさん
もともとルールの範囲内だったのに一部プロがルールをちゃんと決めろとか言ってて
hitboxが悪いものと決めつけてる感じあったね

ルールの範囲内だったんじゃなくルールにそこまでのことは書かれていなかった

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名無しのちえつかさん
9
2019年5月25日 22:49 ID:c4tdi07i [X] [報告]

スト５のゲームで操作を制御して欲しいわ
左右同時入力ならニュートラル
上下同時入力ならニュートラル
コントローラー側での制御は禁止で
レバーレスコントローラーの優位性は薄くなって、
純正コンもちょっとだけ損
アケコンが結果的に得になるけどなｗ

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名無しのちえつかさん
7
2019年5月25日 22:39 ID:gODQBuTq [X] [報告]

さすがチェカ兄

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名無しのちえつかさん
6
2019年5月25日 22:29 ID:ynp/gtzi [X] [報告]

どうなんだろーねー。
今までは色物扱いで色んなコントローラ見れて楽しかったけど、こうも有利不利がついちゃうとやっぱり規制になるのかなー。
公式な大会ではレバーがついてるアケコンか、ゲーム機純正のコントローラに絞った方が良さそうね

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名無しのちえつかさん
5
2019年5月25日 22:29 ID:9O2ki4CK [X] [報告]

スト６がでるまでに決着つけてくれたらなんでもいいよ

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名無しのちえつかさん
4
2019年5月25日 22:28 ID:s7.xpl3q [X] [報告]

次のいかなる世界中の大会でもガフロコンは禁止されていません
あくまでCBのみです、今の時点では判断は全て大会運営者です

ここはしっかりしておきたい

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名無しのちえつかさん
8
2019年5月25日 22:42 ID:2gPVLaZa [X] [報告]
4への返信
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名無しのちえつかさん
次のいかなる世界中の大会でもガフロコンは禁止されていません
あくまでCBのみです、今の時点では判断は全て大会運営者です

ここはしっかりしておきたい

今回のカプコンのルールを考えるのには時間がかかるそれまでは大会運営に任せるって感じだよね

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名無しのちえつかさん
88
2019年5月26日 08:56 ID:F0i33OF6 [X] [報告]
4への返信
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名無しのちえつかさん
次のいかなる世界中の大会でもガフロコンは禁止されていません
あくまでCBのみです、今の時点では判断は全て大会運営者です

ここはしっかりしておきたい

決勝大会は使えないって決まったんだっけ？

ポイント貯めるのは自由で決勝大会は使えないってなったら、本当に上位の集まった大会と言えるのかってなってしまいそう。

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名無しのちえつかさん
3
2019年5月25日 22:25 ID:uOMLFEV. [X] [報告]

こうやって専用の記事作らないと関係ないコメントで大会の記事埋まっちゃうからね
ここで騒いでいいぞ

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名無しのちえつかさん
2
2019年5月25日 22:23 ID:Eibtr8Bm [X] [報告]

チェカ兄ほんとありがとうな。これ大変だったでしょ。

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名無しのちえつかさん
1
2019年5月25日 22:22 ID:6r48g2jG [X] [報告]

逆になんでも有りにしよ

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