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コントローラーについてはときどさんがいつだか一石を投じたやろがい!!
だからマクロは禁止だろ?
ファジー行動、両対応も制限していくべきかな
必殺技キャンセル無くせばコマンド先攻入力テクが無くなり純粋な運動神経になる
所々知識がないとボラれるのはスポーツとしては?
サードでゲージ貯まる直前入れ込みで当たると超必とかね
ギルティギアとかはパチがウメに対してシステム活用評価していたけど
カプコンは開発想定外の動き否定する動きだし
必殺技キャンセル無くせばコマンド先攻入力テクが無くなり純粋な運動神経になる
所々知識がないとボラれるのはスポーツとしては?
サードでゲージ貯まる直前入れ込みで当たると超必とかね
ギルティギアとかはパチがウメに対してシステム活用評価していたけど
カプコンは開発想定外の動き否定する動きだし
個人的にはスポーツとしては?なんて考える必要一切ないと思うけどね。
でもそういった文化が成り立ちだしたなら、無駄に”競技性”ってのも考えなきゃならんのか。
”現地大会ルール尊重”がいい意味で働くことに期待だが、
「めんどくさいからよくわかんないものを禁止!」ってなってる気がするなぁ。
必殺技キャンセル無くせばコマンド先攻入力テクが無くなり純粋な運動神経になる
所々知識がないとボラれるのはスポーツとしては?
サードでゲージ貯まる直前入れ込みで当たると超必とかね
ギルティギアとかはパチがウメに対してシステム活用評価していたけど
カプコンは開発想定外の動き否定する動きだし
純粋に運動能力を競うだけじゃないようなゲーム性が高いスポーツに、そのスポーツ専用の知識がないとお話にならないのはフィジカルスポーツも一緒やで
必殺技キャンセル無くせばコマンド先攻入力テクが無くなり純粋な運動神経になる
所々知識がないとボラれるのはスポーツとしては?
サードでゲージ貯まる直前入れ込みで当たると超必とかね
ギルティギアとかはパチがウメに対してシステム活用評価していたけど
カプコンは開発想定外の動き否定する動きだし
ナックルボールの投げ方みたいなもんよ
パッドでも設定変えれば同様の挙動するし取り締まるのは無理
良心に任せると言いたいのがカプコンの本心じゃないかな
有名人が堂々と使うと宣言したら目立つからbanする
普通のプレイヤーにやられたらわかりっこない
よく勘違いしてるのはキーボードもボタン増設と同じ挙動が出来ると思ってる人がいるけど、そもそもゲーム側の設定で同じ挙動を別のキーに重複して設定出来ないようになってるから、キーボードはよりアケコンに近いHITBOXだと言えると思う
キーボード側かPC側で挙動を改変しない限りボタン増設コントローラーと同じ挙動には出来ない
マクロ設定は当たり前に禁止して、操作ボタンの数上限を一番多いのを基準にして決める。後は自由でいいと思うけどな
これダメとかなると競技としての幅が狭くなるな。文句を言うなら強いキャラ使えばいいと同じでコントローラーも自分で選んで使用出来るんだから使えばいいなんだよな
強いキャラ使えってのは賛成だが、コントローラー何でもありはまずいぞ。
方向キーを別枠で考えすぎな気がするけどね
ストVの場合、弱Pと中Pを同時押しの優先順位なんて誰でも知ってるし
そこにブレがあったら駄目なのも理解できる
PS4の公式パッド、XboxONEの公式パッド、PCのキーボード…
全ての標準デバイスが二つ同時に入力できる仕様なんだから
今後は方向キーもただのボタンと認識していく意識が正しい気がする
パッドで左右同時押し時に「あと入力優先」するゲームならガフロコンも
同じと言えるだろうけど
ゲーム側で「あと入力優先でない」処理をしているのに、ガフロコンが
それを実現するなら、それはマクロ入力だよね
ズルいかズルくないか、ではガフロコンは問題ない気がするんだが(両ガード対応とかないし)
明確なルールで線引きすると引っかかる、もしくはルール作りが超めんどくさい
アーケードスティックを基準とするなら
パッドのLスティックと十字キーはゲーム側でどちらを使うか選択させれば良さそう
同じキーアサインを複数持てるのは問題だからね
で、ヒットボックスに関しては逆方向同時押し=ニュートラルにすれば良いだろう
パッドのLスティックと十字キーはゲーム側でどちらを使うか選択させれば良さそう
同じキーアサインを複数持てるのは問題だからね
で、ヒットボックスに関しては逆方向同時押し=ニュートラルにすれば良いだろう
なんも分かってないね。
逆方向同時押し=ニュートラルにするのもダメでしょ。基盤側で入力に関して細工すんなってことなの。
逆方向同時押し=ニュートラルにするのもダメでしょ。基盤側で入力に関して細工すんなってことなの。
それはもとより禁止事項だろう
逆だぞ多くの大会でHITBOXを含めた左右同時押し可能なコントローラーは基板側でSOCD Cleanerで細工しないと使用禁止になる
ガフロコンの最大の特徴(メリット)の「後から推したボタンが反映」はPS4パッドでもキーボードでも出来る訳で。
今でも覚えてるがCCでナックルはS1で十字キーとパッドの両方使って最速タメソニック使いウメハラリュウが全く近づけずにやられたのがはっきり覚えてる
そしてCC優勝までしてるし今ギャーギャー騒いでるのは新規さん?
今でも覚えてるがCCでナックルはS1で十字キーとパッドの両方使って最速タメソニック使いウメハラリュウが全く近づけずにやられたのがはっきり覚えてる
そしてCC優勝までしてるし今ギャーギャー騒いでるのは新規さん?
つまり騒いでるジジイどもは
格ゲー力競ってるんじゃなくて
アケコンの操作技術競ってたんだな
だから最新デバイスであっさり最速ソニック連打されてムキムキ来てるわけだ
今でも覚えてるがCCでナックルはS1で十字キーとパッドの両方使って最速タメソニック使いウメハラリュウが全く近づけずにやられたのがはっきり覚えてる
そしてCC優勝までしてるし今ギャーギャー騒いでるのは新規さん?
ナックルはタメのとき2本の指は使ってるけどアナログと十字キー両方は使っていないって言ってるように思うんだけどどうなの
ttps://twitter.com/NuckleDuDang/status/1131637605605548033
今でも覚えてるがCCでナックルはS1で十字キーとパッドの両方使って最速タメソニック使いウメハラリュウが全く近づけずにやられたのがはっきり覚えてる
そしてCC優勝までしてるし今ギャーギャー騒いでるのは新規さん?
最速タメは前が優先される仕様で可能になってるので、後から押したほうが反映してるんじゃないよ。後から押したほうが優先だと最速歩きガードも出来てしまう。
ttps://twitter.com/NuckleDuDang/status/1131637605605548033
うろ覚えだけど当時トパンガでも取り上げてたよ
ときどかマゴがナックルのパッドさばき見てたけど右手も駆使して使っててソニックサマー撃ってたって言ってた
ときどかマゴがナックルのパッドさばき見てたけど右手も駆使して使っててソニックサマー撃ってたって言ってた
リンク読んだ?
俺も二本の指ってのは右手も使ってるって意味で言ってるよ。たぶん本人が言ってるのは十字キーを右手と左手で操作してる。
そうじゃなきゃあんなにPSボタン押してラウンド取られたりするわけないからね。
重要なのはアナログスティックと十字キーを両方使ってタメているのでは無いって部分
ttps://twitter.com/NuckleDuDang/status/1131637605605548033
これが問題あるなら投げボタンとかので同時押し設定もダメだと思う
>PS4パッドで十字キーとアナログキーで左右同時押しした場合、『スト5』は1P・2P側どちらに
>居ても「相手方向への前進」
これは問題ないのか
>居ても「相手方向への前進」
これは問題ないのか
そらスト5の仕様やからね
>居ても「相手方向への前進」
これは問題ないのか
純正パッドを使用した際のスト5の仕様がこうであるなら
これが標準でむしろ他の動作するデバイスが禁止じゃないの?
これが標準でむしろ他の動作するデバイスが禁止じゃないの?
だからその話をずっとしてるんでしょ?
頭大丈夫?
正直ガフロ氏が他のコントローラに比べての優位性をアピールしすぎたかなあと
勝ちたがりにまで出てプレゼンしてたし
それを世界のダイゴウメハラが配信で騒ぎまくって海外勢に火がついちゃった感じ
2ため8なら、ゲーム側で2・N・8ってNを認識しないと出ないようにしたらいいんじゃね
スーパーファミコン版のガロスペがそれでボロクソ叩かれたで。
勝ちたがりTVに出なければバレなかったのに…
この問題は、手が不自由なプレイヤーがいることなども考えた方がいい
下手にデバイスを制限してしまうと、色々な背景をもった人が大会に参加できなくなるだけでなく、デバイスの発達の可能性も潰れる
下手にデバイスを制限してしまうと、色々な背景をもった人が大会に参加できなくなるだけでなく、デバイスの発達の可能性も潰れる
じゃあ耳が不自由なプレイヤーがいることも考えた方がいいし、目が不自由なプレイヤーがいることも考えた方がいいね。
偉そうなこと言ってるけど何も考えてないでしょ?
下手にデバイスを制限してしまうと、色々な背景をもった人が大会に参加できなくなるだけでなく、デバイスの発達の可能性も潰れる
そんなこと今いってねえだろwwwwww
偉そうなこと言ってるけど何も考えてないでしょ?
耳が不自由なプレイヤーも目が不自由なプレイヤーも何かのデバイス経由で参加できるんなら受け入れるほうがいいでしょ
自作、改造を禁止にして対戦前にお互いのコントローラーの動作チェックすれば?
今プロが監修してるコントローラーあるしスティック、ボタン交換も本来不要でしょ
今プロが監修してるコントローラーあるしスティック、ボタン交換も本来不要でしょ
使ってるとレバーやボタンはへたってくるから交換は必須だぞ
純正パッド(DUALSHOCK4)基準のボタン数まで、っていうのが個人的には納得行くかなー
レバー(Lスティック扱い)の他に十字ボタンが4方向ぶんついてるのはいいかなって思うけど、
○ボタンをアサインしたボタンが2つある、とかは改造コン(ルール外)扱いでいいんじゃない?って印象
レバー(Lスティック扱い)の他に十字ボタンが4方向ぶんついてるのはいいかなって思うけど、
○ボタンをアサインしたボタンが2つある、とかは改造コン(ルール外)扱いでいいんじゃない?って印象
俺もこれ派ですね
純正パッドにある分のコマンドはどのデバイスでも使えていいと思う
スポーツだって使う道具には規定があるんだから、公平性を規するならルールを設けるのは当たり前だとは思う
1本のゲームに競技性を突き詰めたいという話ならだけど
eスポーツって言っても1企業が営利目的で販売してるものだから、難しいのは理解してるけど
コントローラーからレギュレーションが発生する時代になった
かもうそこまでやりこみの要素としてプレイヤーがやりだしてるけど
ルールの方が追いついてない感じの手探り感は見てる方は嫌いじゃない
が大会出てる方はコロコロかえられたりしても困るし
いい落としどころに早く落ち着いてほしいだろうな
自作がなんでも許されるなら、いずれ視線や脳波でコントロールする時代がきてもおかしくないと妄想してみる。
と思うとゲーム側だけではなく、時代に合わせてコントローラー側にも一定のルールを設けるのは妥当だと思った。
オンラインは大会含めて自由だろうね~
オンライン>>>オフラインの時代が来るな
ボタン増設に関してはパッドの存在が面倒になってくる
十字とアナログが一緒に使える時点で方向ボタン8個あるようなもんだし
どちらかしか使えなくするかパッドを例外扱いするか、またはボタン増設を認めるか
ボタン増設が認められるとすると、レバーコンにガフロコンと同じ仕様の方向ボタン増設したらほぼ同じようなもんなんだよね
ガフロコンの強みの大部分は後押し優先によってNを挟まずに反対方向を入力出来るのと方向ボタンをピアノ押し出来る事だから、必要な時にその増設ボタンを使ったらクリア出来てしまう
市販品でいうと刃のアサイン機能や過去にはレバーにアナログスティック(ちゃっちいけど)が付いたDOAアケコンなんてのもある
純正パッドを基準とするとその辺が厄介だから例外扱いになりそう
十字とアナログが一緒に使える時点で方向ボタン8個あるようなもんだし
どちらかしか使えなくするかパッドを例外扱いするか、またはボタン増設を認めるか
ボタン増設が認められるとすると、レバーコンにガフロコンと同じ仕様の方向ボタン増設したらほぼ同じようなもんなんだよね
ガフロコンの強みの大部分は後押し優先によってNを挟まずに反対方向を入力出来るのと方向ボタンをピアノ押し出来る事だから、必要な時にその増設ボタンを使ったらクリア出来てしまう
市販品でいうと刃のアサイン機能や過去にはレバーにアナログスティック(ちゃっちいけど)が付いたDOAアケコンなんてのもある
純正パッドを基準とするとその辺が厄介だから例外扱いになりそう
なげーよ
こういう感じになるなら、アーケード基準をデフォにするべきではなかろうか。
ボタンも一切同時押しボタンは認めない(システムとしてアーケードで存在するもの以外)のが一番公平だろう。
いつも大会見ててボタンチェックとかやってるの若干煩わしいし。
ボタンも一切同時押しボタンは認めない(システムとしてアーケードで存在するもの以外)のが一番公平だろう。
いつも大会見ててボタンチェックとかやってるの若干煩わしいし。
は?
ゲームによって使うボタン数違うって知ってるか?
鉄拳勢は4ボタンしかついてないアケコンをわざわざ別に用意しろってか?
それにオン対戦主流の今の時代にパッド勢切り捨てられるわけねえだろ
ボタンも一切同時押しボタンは認めない(システムとしてアーケードで存在するもの以外)のが一番公平だろう。
いつも大会見ててボタンチェックとかやってるの若干煩わしいし。
お前何にも分かってないだろ?
ゲームによって使うボタン数違うって知ってるか?
鉄拳勢は4ボタンしかついてないアケコンをわざわざ別に用意しろってか?
それにオン対戦主流の今の時代にパッド勢切り捨てられるわけねえだろ
要はデフォルトのキー配置だけ使えって言っただけだよ。
いつパッド切り捨てろなんて言った。
カワノのツイッターみると
daigoのはだめで
違うならいいってなんやそれてかんじ
こういう話題取り上げるのは珍しいね
自作を禁止するのは不正防止にも繋がるから必要だと思う
動かなかったり何が起こるか分からないのも問題だし
その先をどうするかはカプコン次第かね
ガフロが自作コンの通販始めた時は
正直「え?」ってなったけど。
そこからプロがこぞって試して今回の件。
いやー気まずいね。
ソフト側で処理を変更すればいいのでは?
純正パッドはそれで対応出来るけどSOCDで制御しているのは無理
2つ一緒に押したとしても片方の信号しか送られないからソフト側ではどうにもならない
ソフト側で左右同時押しの処理をニュートラルに変更したとするじゃん?
でも、コントローラー側に左右同時押しを右押しとして
ゲームに信号送るように変換されちゃったら、ソフト側で変更しても意味なくない?
でも、コントローラー側に左右同時押しを右押しとして
ゲームに信号送るように変換されちゃったら、ソフト側で変更しても意味なくない?
それはもうコントローラー側に非があるじゃん。意図的にそうしてるんだったら。
そのコントローラーは禁止または失格でいいでしょ。
そのコントローラーは禁止または失格でいいでしょ。
そうしないとバグるゲームもあるからソニーのライセンス品はもちろんCPTのスポンサー企業の商品もそうしてるから問題が面倒になってるのよ
三万円出してガフロコン買っちゃった人どうすんだろ
どうするって使うんじゃないか?w
まさか買った人がみんなCPT回る人とか思っておる?w
普通にオンラインで戦うぞ
そもそもがPSNの規約違反な上に大会で禁止されてるような代物を熱帯で使うなよ
その同時押しでどうたらのやつはシステムでどうにかしな?
