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jesu良いのか悪いのか別として
CEOとか台湾 ドミニカみたいな選手がまた出たくなったり見てて面白い大会が日本で出来ること無さそうなのは寂しいな
ももちは10万円でも何も困らないくらいもらってるからいいか
って話でいいの?
この話題まだ揉めてるのかw
別に最初から揉めてないよ?
ももちー頑張れー負けるなー!^^やったれー
要するにスト5ツアーからスポンサーがいなくなってカプコンが自社だけで賞金全額出さなきゃいけなくなちゃったから受け取る側もライセンス必須になったってこと?
かなり違うかな
ちゃんと読んだ?
こういうやつが好き勝手コメントしてんだろうな。
ルールには従うしかないし、明文化されたのは悪いことじゃない
ただ、納得いかないなら弁護士雇って訴えればいいだけ
2018年、日経ビジネスデイリー付きで木曽崇に嘘を見抜かれてるのにまだ嘘つき続けるのはすごいなと思いました。
みなさーんevojapan2019で賞金150万もらったのはももち(プロライセンスなし)ですよー
みなさーんevojapan2019で賞金150万もらったのはももち(プロライセンスなし)ですよー
それカプコンから出てないからだろ
そんなことも把握してないのか
頭が悪過ぎる
みなさーんevojapan2019で賞金150万もらったのはももち(プロライセンスなし)ですよー
少4ぐらい?
夏休みの宿題は先に済ませておけよ
なんかONE eSPORTSの記事読んだらどうでもよくなった。日本、インドネシア、シンガポールに最大50億円投資予定。格ゲーにどのくらい割り当てるか解んない。けど、サイト見る感じだとちゃんとリサーチしている感じ。手始めにDota 2と鉄拳、ストの大会。もうJeSUは忘れた。
へー スマブラとかは賞金10万円じゃないのにねーこれも無料ゲームなのかなあ?
嘘つくのやめてもらっていいですか?jesu
嘘つくのやめてもらっていいですか?jesu
任天堂なんてどうせ記念品とかだろ
どの大会で「任天堂が」賞金払ってるの?
教えてごらん
どの大会で「任天堂が」賞金払ってるの?
教えてごらん
何を言ってるのかわからないのですがw
無料ゲームだから賞金が10万円以上出るてのがjesuの言い分じゃなかったのですか?
論点づらさなくていいですよ?
あとjesuに対して私は発言してるんですが?あなたはjesuの誰なんですか?
※jesuじゃないならスルーしてくださいね
無料ゲームだから賞金が10万円以上出るてのがjesuの言い分じゃなかったのですか?
論点づらさなくていいですよ?
あとjesuに対して私は発言してるんですが?あなたはjesuの誰なんですか?
※jesuじゃないならスルーしてくださいね
どこで誰がそんなこと言ってんだよ
まず相手違うんならお前が答えなきゃ済む話だろ
しかも自分から言い出しといてなぜ具体的な答えが返せないんだよ
矛盾だらけだな
無料ゲームだから賞金が10万円以上出るてのがjesuの言い分じゃなかったのですか?
論点づらさなくていいですよ?
あとjesuに対して私は発言してるんですが?あなたはjesuの誰なんですか?
※jesuじゃないならスルーしてくださいね
賞金をパブリッシャーが支払う場合に限り、景表法上の「景品」として扱われる可能性あるんだよ
任天堂は賞金ありの大会なんてやらないでしょ
何にも知らないのにどうして噛み付こうと思ったんだ?
しかも「づらす」ってなんだよ…怖くなってきたよ
嘘つくのやめてもらっていいですか?jesu
e スポーツ産業に関する調査研究 報告書 - 総務省
「Google」を使って検索して自分で調べろ
叩きたいなら
JeSUがついている重大な嘘がほぼ確定
「Google」を使って検索して自分で調べろ
スマブラが意味分からん
どの大会で「任天堂が」賞金払ってるの?
教えてごらん
じゃあサムスピもプロライセンスないから10万円なんだな
SNKが3万ドル賞金出してるけど日本人は貰ったら法律違反なんだな
今回のEVO見とくわjesu
いっぱいjesuが釣れます
SNKが3万ドル賞金出してるけど日本人は貰ったら法律違反なんだな
今回のEVO見とくわjesu
いっぱいjesuが釣れます
もともとグレーなんだからSNKが出したとしても問題にはならんだろうな
何を今更言ってんの?
ストリートファイターはそういうルールになっただけ
まだ何も保証されてるわけじゃないだろ
そうしていきたいというだけだ
文章推敲したほうがいいぞお前
「じゃあ」ってなんだよ
SNKが3万ドル賞金出してるけど日本人は貰ったら法律違反なんだな
今回のEVO見とくわjesu
いっぱいjesuが釣れます
スマブラの話はどこ言ったんだよ
論点をづらすな
サムスピは「Athlon Gamesと共同で」の一文があるかないかで違う
まあ若干ずるいけどな
JeSUの本音のとこは、国内のゲームメーカーの売上に貢献すること、国の補助金を貰うこと、団体の規模が大きくなれば協賛企業の役員たちのポストが増えること
こんなとこか
利権=ライセンス料とか思ってるお子様が多すぎて笑っちまうw
まあ、お子様にはそんなちっぽけな物しか想像できないんだな。
お前等の言うとおり、ライセンス料如きを利権なんて言わないからwww
社会の仕組みをもっとふか~く考えてこいw
JeSUはチェッカー民と討論会をしろ
@takashikiso
じきに浜村氏は「ワシは前からそう説明してるし、メディアが勘違いして書いただけ」とか言い訳を始めると思うので、その時にはに「労務報酬を賞金と表現してる時点で騙す気マンマンだし、実際は労務報酬であるものを賞金として顧客誘引するのは景表法上NGですよ」って皆で総ツッコミしてあげて下さい!
木曽さんが言ってた通りになったな
大会で受け取るお金のことをカプコンは「賞金」といっててライセンス必須という部分は「労務報酬」として受け取るようになってる
カプコンにはがっかりだよ、浜村とかいう無能なおっさんの言いなりになるなんてさ
日本人が勝つと面白くないからでしょう
圧倒的人口比率の高い海外勢が勝てばそっちでソフトの売上爆上がりで、日本のプロゲーマーの規模を萎縮させれば必然的に海外の勝率が上がる
日本でプロゲーマーが活躍しようが市場伸びないし
明らかにマーケティングを想定した謀略にしか見えない
圧倒的人口比率の高い海外勢が勝てばそっちでソフトの売上爆上がりで、日本のプロゲーマーの規模を萎縮させれば必然的に海外の勝率が上がる
日本でプロゲーマーが活躍しようが市場伸びないし
明らかにマーケティングを想定した謀略にしか見えない
とってないのはたった一人だ
なんの抑止力になるんだよ
その一人以外の日本人には無関係だな
断る理由もない
事実に基づかないのは妄想でしかない
圧倒的人口比率の高い海外勢が勝てばそっちでソフトの売上爆上がりで、日本のプロゲーマーの規模を萎縮させれば必然的に海外の勝率が上がる
日本でプロゲーマーが活躍しようが市場伸びないし
明らかにマーケティングを想定した謀略にしか見えない
逆じゃない? 国内をJeSUを中心に日本企業タイトルのみ大会を盛り上げることで、国内市場を守ろうとしているしてるんじゃない。日本のプロゲーマーの規模を萎縮させるはさすがにそこまでやらないでしょ。
海外の大会にも3万円の立会人を派遣する気か?
確かに。JeSU公認大会の規約では
>5 審判員
>5.1 ライセンス発行大会、賞金付き大会は、ゲーム内容に精通している審判員の立会
>のもと開催しなければならない。
>6.4 費用
>主催者は立会人の派遣費用 3 万円(税別/1 日あたり)および旅費交通費を
>JeSU に支払う。
海外でもJeSUのライセンスが必要=JeSUの管轄の賞金付き大会であるってことだから
海外の大会運営はJeSUに日給3万と旅費払って立会人用意しないとJeSUの規約違反大会ってことに?
立会人ってこれかttps://jesu.or.jp/wp-content/themes/jesu/contents/pdf/agreement-tournament.pdf
規約は2018年5月8日制定、施行2019年4月11日改定、施行のようだが界隈で名前出てくるのは初か?
旅費交通費もできるだけ高い手段で(鉄道使わず航空機等)請求されそうだしこれ真面目に地方で権利者主催以外の賞金大会なくなるんじゃね?
それにほんとに各タイトルに詳しい奴が来るかどうかすら怪しい
権利者主催大会以外だとトラブっても対処できないメーカー正社員ですらない奴がくる可能性
同日複数大会あると実際そうなりそうだけど
ウメハラ座談会でプレイヤー側はコミュニティーに対する支援を求めたけど
出てきた答えはコミュニティーがJeSUに金払えってことだな
例の会社みたいに税金使ってなんかしようとしてるのかもしれんな
その準備としてのルール整備だと考えれば色々納得できる
言葉があやふやなんでいいように取るつもりなんだろうけど
日本国籍外国在住・外国籍日本在住・日本国籍ホームレスとかどうなるんだろ?
日本国籍外国在住・外国籍日本在住・日本国籍ホームレスとかどうなるんだろ?
cptのルールに書いてある通りですね
まったくザ日本人なやり方よう続ける気になるな
こんな業界団体さっさと潰せ
法律よく解らないけど、この類の話はモーコンやFIFAみたいな海外タイトルはどうなってるの? 日本で大会する場合、彼らもJesuに加盟するの?
カプコンの日本法人が運営したり賞金を出す場合にJeSUがからんでいるように見えるので、
海外法人が開催している大会では日本で開催してもJeSUは関係しないと思います。
あと日本の法人が開催する場合でも法律上問題ないと考えればJeSUに加盟しようと判断しないと思います。
例えば、優勝賞金に1億円出したシャドウバースの運営であるCygamesもJeSUには加盟していません。
あくまで自分の考えではってところですが…
海外法人が開催している大会では日本で開催してもJeSUは関係しないと思います。
あと日本の法人が開催する場合でも法律上問題ないと考えればJeSUに加盟しようと判断しないと思います。
例えば、優勝賞金に1億円出したシャドウバースの運営であるCygamesもJeSUには加盟していません。
あくまで自分の考えではってところですが…
繰り返し言われているように、基本無料のゲームは景表法の対象とはなりません
今は1種類のライセンスも、ゆくゆくは種類増やして集金していくのかね。
講習科目と頻度増やしたり、理由なんていくらでも作れる。
彼らはそれが出来る、何の通知もせず、それも突然に。
今は支配構造を作る前掛かり。
実力がめちゃくちゃあるけど人間性が大いに問題ある選手が出てきた場合って
どうするんだろう?
「プロらしい振る舞いが出来ない人にはライセンスを発行しない」って
発行の拒否は出来るだろうけど実力はあるから大会で
がんがん勝ち上がって賞金かっさらった場合は賞金も渡さないのかな?
ほんとプロ制度要らなかったんじゃないかな
制度出来たおかげで良くなったってところがほぼ見当たらない
プロ集めて…ていうかトップ勢で大会やるとかはずっとやってたし
利権がどうとか言ってる人は具体的な「美味い汁」か何かというより、なんとなくネガティブな匂いを感じてる、ってだけでしょう
でも、少なくともライセンスの更新料で儲かるとは思ってないはず(多分…)
もっともわかりやすいのは、例えば2022年のアジア競技大会の正式種目でサッカーのゲームをやりましょうとなったとする
じゃあそれってウイイレなの?FIFAなの?ってこと
誰が選ぶの?どういう理由で?選ぶゲームでステークホルダーはガラリと変わるよね
じゃあ会場は?そこで使うのはps4なの?pcなの?(ウイイレがpcで出来るのか知らないけど)
公平にするため、どっかの団体が認めたpcじゃないと使えませんとかなったら、pcメーカーは「公認マーク」欲しくなるよね
それがついてれば、もしかしたら高くても予算で買ってもらえるかも…
いろんな可能性は考えられるわけですが、個人的にはそんな事態は別に反対ではなくて、うまくやってメーカーもプレイヤーもwin-winとなればいい
メーカーとプレイヤーは敵ではないし、うまくやれるんだったら第三者が得したって構わない
まあ、ゲームがつまんなかったらどうせ失敗するから、ちゃんと面白いゲームを作るのは最低条件ですが
でも、少なくともライセンスの更新料で儲かるとは思ってないはず(多分…)
もっともわかりやすいのは、例えば2022年のアジア競技大会の正式種目でサッカーのゲームをやりましょうとなったとする
じゃあそれってウイイレなの?FIFAなの?ってこと
誰が選ぶの?どういう理由で?選ぶゲームでステークホルダーはガラリと変わるよね
じゃあ会場は?そこで使うのはps4なの?pcなの?(ウイイレがpcで出来るのか知らないけど)
公平にするため、どっかの団体が認めたpcじゃないと使えませんとかなったら、pcメーカーは「公認マーク」欲しくなるよね
それがついてれば、もしかしたら高くても予算で買ってもらえるかも…
いろんな可能性は考えられるわけですが、個人的にはそんな事態は別に反対ではなくて、うまくやってメーカーもプレイヤーもwin-winとなればいい
メーカーとプレイヤーは敵ではないし、うまくやれるんだったら第三者が得したって構わない
まあ、ゲームがつまんなかったらどうせ失敗するから、ちゃんと面白いゲームを作るのは最低条件ですが
この前できた別の団体はその問題に対応できなくなるからゲームメーカー入れなかったらしいね
チリも積もれば山となる そんな稼ぎ方なのかもしれない
「ルールページ13. 褒賞の闇」に見えた
流石にライセンス料が利権だと思ってる奴なんて居ないよ
ここのコメント、批判の大半が利権、囲い込みだけど。
コメントの多さが正しさの証明とはならないよ。
現状ライセンス持ちのゲーマーが全タイトル138人に5000円。69万円の利権?スト5は20人以上。10万円の利権?かわいそうに選手は協会の利権の為にぼられてんなって本気で思ってたら、そいつがおかしいだろ。EVOJやその他大きい大会の主催してるんだよここ?69万で何できんだよ
JeSUがEVO japan主催ってマジ?
EVOJはももちは全額貰ったはずだがあれはカプコンから金出てないのか
ライセンス利権って言うけど、選手から5000円とるだけで利権になるって本気で思ってるの?ももちさんから5000円取る為に、わざわざこんな規制かけると本気で思ってるの?ここの組織びっくりするくらいデカイスポンサー8社もついてるのに、1選手5000円の為にカプコン動かしたって本気で思ってるの?
まずライセンス料が収入源というのも間違いだしスポンサーではなく組織の構成員だよ
JESUにスポンサーが8社ついてるの知らないの?ホームページ見てきなよ。大企業がずらりと並んでるから。カプコンが正会員なのも見たよ。
でっかいスポンサーっていうけど、世論握ってるのは実際ももちなんだよなぁ
ももちを引き込もうor排除したいってのはカプコン及びJeSUの本音だと思うよ。1選手5000円じゃないんだよ、カプコンが欲しいのは消費者の了解であり、それを手っ取り早く進めるためにはももちが実際邪魔なはずなんだよ。CCでのピンハネだって黙ってたろ?ちょっとでも良く見られようという意思がなければ、ルールに書かないはずはないし、少なくとも当日にツイッターでもなんでもでアナウンスできたはずなんだよ。だって、ももちが出場してる以上、少なくとも10万以上獲得&ライセンス辞退する確率はかなり高かったわけだし。
ももちを引き込もうor排除したいってのはカプコン及びJeSUの本音だと思うよ。1選手5000円じゃないんだよ、カプコンが欲しいのは消費者の了解であり、それを手っ取り早く進めるためにはももちが実際邪魔なはずなんだよ。CCでのピンハネだって黙ってたろ?ちょっとでも良く見られようという意思がなければ、ルールに書かないはずはないし、少なくとも当日にツイッターでもなんでもでアナウンスできたはずなんだよ。だって、ももちが出場してる以上、少なくとも10万以上獲得&ライセンス辞退する確率はかなり高かったわけだし。
「世論握ってるのは実際ももち」ってどこの政治評論家だよ。そんな話聞いたことねーよ。実際、JeSUライセンスの制度っていまのところプラスではないけどマイナスでもない(選手からしたら大会で上位に入ったら即ライセンスもらえばいいだけ)。JeSUを持ち上げる必要はないけど、こき下ろす必要性もないんだよ。それを執拗に反発してるももちの方が自分たちの利権を守ろうとしているよう見える。ももちが貰わない理由は?実際のところチョコがプロゲーマーって名乗りづらくなるからでしょ。世界初夫婦プロゲーマーってブランディグが使いにくくなる、すなわち自分たちの利権を守りたいだけでしょ。
良し悪しは知らんが世論は実際握ってるでしょ。じゃあ例えばももちが普通にライセンス受け取ったらこんなに追及されてたと思うか?今からでもももちが「JeSUは良くなった。理由は~」って最もらしいこと言えば少なからずJeSUへの批判は減るだろうね。シノビズムTOPANGAbeastは格ゲー大名みたいなもんで、この3つに首を縦に振らせたいのは間違いないでしょ。あと、極端に反発してるのはあくまで一般ユーザーであって、ももち自身がライセンスのことについて喋ってる回数なんて数えるほどしかないだろ。実際、普通に不動メンツもライセンス所持してる。ももち自身は受け取る人の批判をする気なんて一切無いんだよ。あなたがモモチョコに嫌悪感示してるのは良くわかったけど、「受け取るも受け取らないも自由」とJeSU派は言いながら、ももちが受け取らないだけで「執拗に反発」とは言葉遣いが悪いんじゃないか?
本当に「受け取らないだけ」ならその言い分も通ったかもしれないが
「あなたたちは誰ですか?」とか噛みついておいてそれはないわw
あれはもう削除したからノーカン扱いな感じだ?
あとももち自身は語らずチョコブランカプロに10万ガーって援護射撃させてたね
チョコブランカプロはゲームで賞金なんざ一円だって稼げないのにw
握ってる?たかだかコメントで騒ぐだけの
なんの実力もないライセンスに手も届かない奴らが?
実際の関係者の選手たちはひとりを除いて受け取ってる
騒いでるのなんてただのノイジーマイノリティじゃないのか
なんで日本人だけ?
日本の法律がぁ...って言うけど、日本の法律なら少なくとも国内大会は外国人選手もライセンス必要にならない?今更だけど、外国人でも日本国内では日本の法律は有効なわけでしょ。...もしかして違うの?
なんで例外が作れるんだろうね。
外国人に適用できるなら日本人もライセンス臨時発行で即消滅でいいのに。
昨日のアーケード決勝後に発表された内容とか見るに、どうもカプコン側は反社会勢力の排除を徹底的にやるのを決意してるぽいのよね。絶対にカプコン製品に反社会勢力を関わらせないと。それ自体は立派な事なのは間違いない。
あと綾野さんのインタビューで刑法って書いてたけど、これほかの2つの法律は前から議論にあったけど、刑法ってなんの事指してるのかね?
あと綾野さんのインタビューで刑法って書いてたけど、これほかの2つの法律は前から議論にあったけど、刑法ってなんの事指してるのかね?
賭博罪
参加者から参加費を貰ってそれを賞金に充てるとダメなやつ
参加者から参加費を貰ってそれを賞金に充てるとダメなやつ
なるほどありがとうございます。
あと綾野さんのインタビューで刑法って書いてたけど、これほかの2つの法律は前から議論にあったけど、刑法ってなんの事指してるのかね?
その内容は見てないけど反社排除アピールするってことはカプコンもカジノに関与したいのかなと
JeSUの設立理由のひとつがカジノに関与したいメーカーと政治家とのコネ作りの場かなと思ってたけど
セガコナミバンナムは最初からカジノに積極的だったがカプコンだけは距離置いてたんだが
これで正式にカジノ連合となったかな
あとから加わったメーカーがマジで刺身のツマというか初期会員の権威付けに名前利用されるだけにしか見えない
JeSUの設立理由のひとつがカジノに関与したいメーカーと政治家とのコネ作りの場かなと思ってたけど
セガコナミバンナムは最初からカジノに積極的だったがカプコンだけは距離置いてたんだが
これで正式にカジノ連合となったかな
あとから加わったメーカーがマジで刺身のツマというか初期会員の権威付けに名前利用されるだけにしか見えない
eスポーツはカジノに利用されたのか
