溝口どうして．．．

溝口さんチーッス

それだとももちはJeSUではなくカプコンと話さないといけないのでは？

大会側は事前に規約でライセンス保持者以外は賞金は10万円ですと記載してるわけで
怪しげでもなんでもないっしょ
ttps://sf.esports.capcom.com/asia-premier/jp/

全ての大会で「ライセンスが必要無い」なんて言ってるのは馬鹿だけだよ

誘導したかはともかく実際にファンネルが他のプロのこと貶してるのは不愉快ですなぁ

溝口さんばれてますよ

その規約を知った上でいってんの　その規定自体が怪しげだと言ってるの
ライセンスもってなけりゃ貰えない？それがなぜかを答えなよ
法的にセーフでも『そう決められてるから』社畜みたいな感性してんね

＞ライセンスもってなけりゃ貰えない？それがなぜかを答えなよ

消費者庁がそう回答してるからな、今回のTGS（オープントナメ方式）であれば
「参加者を限定する」事が出来ない訳、だからTOP8にライセンスを付与する
オプションを用意してる訳だよ、もちろん貰う貰わないは自由よ

最終日の選手にだけ賞金を供与するのは最終日に登壇する選手を限定するためって再三言われてるんだけど。これ1年半前から言われてることな。そもそもJeSU開催予定の大会について照会書出してるのにTGSだけ飛ばすって不自然でしょ。さすがにTGSもその解釈でJeSU側は大会を開いてるはずだよ。あと、海外勢にだけライセンス無しで賞金与えられる根拠が弱すぎる。景表法は日本の消費者を守る法律であるならば、消費者を誘致する側であるプレイヤーはその国籍に関係なく日本の法律で縛られるはずでしょ。なんか海外の人だけコカインおっけーみたいな暴論にしか見えないんだけど。

うーん、カプコンにちゃんと聞いてみないとわからないが、可能性として
・カプコン（の法務）は「ライセンスなしでの賞金拠出が法的に問題があるかも」と思っている
・カプコン（の法務）が「ライセンスなしでも賞金拠出ok」と気づいたのが最近で予定変更が間に合わなかった（またはサボった）
・適法性以外に、ライセンスを活用する計画をカプコンが持っている
かなー…

ttps://toyokeizai.net/articles/-/212817?page=2
「消費者庁表示対策課の担当者に話を聞くことができました。」
「結論から言うと、興行性のあるeスポーツ大会の賞金は「景品類」に該当しないと考えられるとのことでした」
だってよ
そっちもソース出してくれるかな？消費者庁の回答とやらを
消費者庁がEスポ大会に指導を入れたとかいう話でもいいよ

こういうのをバッサリ否定する、もしくはライセンスがあたかも必須ですといわんばかりの規定が怪しげでないわけがない

「言われてる」とか「思う」とか「はず」とか「しか見えない」とか
全部個人的印象だけどどこかにを明確に出来る公的な文面があるの？

＞賞金の提供先に資格制限を設けないが一定の方法で参加者を限定した場合
ttps://www.caa.go.jp/law/nal/pdf/info_nal_190903_0002.pdf

はい、TGSではオープントナメの為これが出来ない、だからライセンスが必要だと
大会規約に書かれてるで納得出来るでしょ

興行の労務報酬として認められるかどうかとライセンスの渡す、渡さないは無関係
カプコンがそのような見解だと釈明することができるだけ

参加者を限定するという行為は、大会規模と日程も加味されるからここでもライセンスの有無など無関係

消費者庁の文面読んで無関係と解釈するのもあなたの勝手ですよ
不都合が起きた場合あなたが責任取れる訳でもないでしょうし

大前提として裁判で判決が下らない限り法的正当性はわからないからその返しはナンセンスだぞ。正当性を擁護派も反対派も消費者庁の見解を元に推測してるにすぎないんだから。そして、プロライセンス制度が絶対に必要な理由も当然ない。そもそも、ライセンスがプロを保証するものであり、それに紐づけられて賞金を与えられるなら海外勢にもライセンスは発行しないと辻褄が合わない。仮に、遠征してきたんだからプロ！と言い張るなら、過去実績の輝かしくプロとしての仕事を期待されてスポンサードされている選手が賞金を受け取れない理由が不明になる。

どこをどう読んでそう解釈した？
回答書２ページ目の中盤以降より始まる一般参加も可能な大会形態の場合でも賞金として労務報酬を得る可能性がある選手に求められるのは興行を成立させるパフォーマンスに関わる要件のみでライセンスが必要とは一言も書かれていないぞ？

そのPDFは『プロライセンスを所有する人たちのみの大会』での賞金の是非が語られているだけでプロライセンスを所有しない人がいる大会に全く言及していないでしょ
というのもそもそも質問主たるJeSU（）は
JeSU『プロライセンスを所有する人たちのみの、参加者を限定した大会なら高額賞金はセーフか』
という質問の仕方をしただけで
消費者庁『まあそれはいいっすよ』
っていう内容なだけなんだけど？
役人が親切に質問以上の広範な回答してくれてると勘違いしてるよ

お前みたいに文書内容を都合の良い解釈をして中身を捻じ曲げたまま印象操作を働くような奴こそ勝手と言う
異議を申し立てるならきちんと読み込んで整理してから出直してくることだ
何度読んでもライセンスが必須であるという表現は見当たらないからな

ライセンスが必要ないとこは「参加者限定した上で」って前提が思いっきり書いてあるけど

そっくりそのまま返すわ

「参加者を限定した上で」をライセンスが必要とお前が解釈しているだけ
参加者を限定するという行為は、トーナメントの進行による選抜も含まれる
よってライセンスのみを必要だとする解釈ではない

そもそも対比として照会要件に①ライセンス所持者のみの大会と、②一般参加も可能な大会と分類されているのにもかかわらず、②の大分類に連なる「参加者を限定した上で」という文言をライセンスが必要だと解釈するのはあまりに雑な読み取り方だ
もう少し行政文書の読解力を身に着けろ

だからさぁ…『AだがBの方法で参加者限定した上でCな大会とは、｛箇条書き2つ｝とのことであり、これなら「仕事の報酬」で間違いないのでセーフですよ』って内容なの

照会者ってのはJeSUのことで、こいつらが予定している、つまり今回質問したシチュエーションが『参加者限定』なだけで、それについて消費者庁はセーフと言っただけなの

これがどうしてライセンスがないと駄目とか参加者限定が必須ですって内容の証左になるわけ？
画面見よ？

＞参加者を限定するという行為は、トーナメントの進行による選抜も含まれる

この解釈は回答に対してかなり無理があるね、まず読解力が普通の人間より乏しい

落ち着いてpdf2枚目の最初から読もう、プロライセンスのとこからね
そことわざわざ分けて「参加者を限定した上で」と書かれた下方の文面があるわけで
オープン大会にはライセンスは必要だと解釈出来るし実際大会もその形式で行われてる

反論に具体性なしの鸚鵡返しか
恥の上塗りだな

賞金の提供先に資格制限を設けないが
（資格制限を設けないとは即ち、ライセンス限定大会に対する一般参加を可能とするとした場合の大会形式の意）

一定の方法で参加者を限定した上で
（前行において否定されたライセンスの必要性が復活するのは文章として矛盾）

大会等の成績に応じて賞金を提供する大会等
（前行から連なる大会の進行結果に伴う成績という結び）

さらに景表法の適用にはあたらないという結論内容において、ライセンスが必要という文言はないことで賞金を労務報酬として受け取る要件にライセンスは不要と解することができる

そのまま抜粋して注釈までつけてやった
理解できるようになるまで繰り返し読め

だからその「参加者を限定した上で」というのがJeSUが用意したプロライセンスなしでもNOと言われないシチュエーションであり質問・照会内容なわけ

そういう特定シチュエーションについて質問されたから、消費者庁は「それについてはセーフっすよ」って言っただけなの

プロ・アマ関係なく仕事の報酬としてなら問題ないって言ってるってURL俺貼ったよね？こういう率直なソースだせって言ってるんだよ　その歪んだ拡大解釈に拘泥しないでさ

労務報酬にライセンスが必要とするならば、結論の景表法の適用にあたって賞金を労務報酬として受け取る際にパフォーマンスの証明要件に付随した項目として記載されていなければおかしい
限定大会と一般参加という大別で、いずれの形式によっても結論内容が同じという結ばれ方をされているのは何故か考えろ

去年の3月の記事が「率直なソース」おもしろいね、それが9月3日付けの
消費者庁の回答をソースとして上回るんですか？

その時点から現在では変わったという事ですよ、オープンな大会で賞金を出すには
ライセンスが必要であるにね

消費者庁はライセンスが必要であるとする発言は去年の時点でもしていない

浜村氏がライセンスによって解決した、消費者庁と相談したという発言のみ
日時、相談を受けた消費者庁の担当者の名前も明らかにされていない
この発言の真偽そのものが疑われているのが現在

お前が消費者庁の動向も把握できておらず文書内容も読めていないことが露呈したな
何度でも言うが消費者庁の回答をお前がライセンスが必要だと解釈してるだけだ

消費者庁『AもBも大丈夫っすよ』

一般人『Cはどうなんだろう』
ぼく『Cはこういうソースあるから大丈夫じゃね』
ヤバイの『ということはCは駄目なんだ！！！』

こういう状況なの　まだわからん？
ソースが上回るも何も、その去年３月の見解とそのPDF矛盾してないんすよ
ちゃんと読みましょうね

＞消費者庁はライセンスが必要であるとする発言は去年の時点でもしていない

今はしてるって事だね

実際大会がライセンスが必要と規約に明記した上で開かれてるからね
解釈を問題とするならあなたとTGSの大会運営であるjesu及びカプコンでどちらが
正しいかって話にもなるよね

論点すり替え乙

とうとう理解できずに『ぼくら個人じゃなくあのカプコンやTGSやJeSUが言ってるんだし～』って言い分に収斂しちゃったね

ただの解釈の正当性を延々続けるなら名無しより名がある方が"効く"からね

そもそも不動(今はシノビズムか？)でライセンス持ちのプレイヤー雇ってるわけだし、ももちもそこと対立したいわけじゃないでしょ

このプロらはマネージャーに口止めされてんじゃないのかな
ゲーマーなんて低学歴の頭悪いのばっかりだからこういうのは喋らせないのが安牌だ～っていう発想

『一人残らず黙秘』ははっきりいって異常。箝口令はあるとしか思えないし
それ故に21人の特定プロ集団には失望する
話題の本人らは納得しているそうだが、これから新しく出る猛者は蚊帳の外

ストV以外のライセンスプロレスの意見は聞かないってことね
Jesuレベルの最低野郎だな

この話題だと君みたいに邪推邪推で
こうなってるに決まってる！
みたいなこと言い出すやつ多くてうんざりだよ

邪推じゃなくて当然の感想じゃない？
どこがよこしまな推測なの？
それとも他プロはライセンス問題にまったくの無関心だから意見言わなくて当然ってこと？
ライセンス問題に反応しちゃうプロは自意識過剰ってことなの？

自意識過剰なのはお前だよ、少し落ち着け

面白いと思ってんの？

最新のインタビュー記事で
明らかにjesuを暗喩した言い種をしてたから
今回の事も思うところはあると思う。
責任ある立場だし滅多なことは言えないだろうけど。

そのインタビューを見てくれれば
この人は常に一格闘ゲーマーの目線だってことが汲み取れるから

会話が成立してないからもう止めな?(笑)

ウメちゃんは今回ももちが優勝して問題になら無かったら黙ってただろうけどね

ccの時も黙ってた人だよね

メンコの時点で成立してないよ

君だって靴を舐り歩きながら生きたんでしょ？

ツリーが伸びてるから一応言っとくけど
ラジオはコメントほぼ読まない（配信設定とかで調整のために少しだけ読むくらい）
お題は前回から引き継いで相方の松浦氏が大分前に考えて来たもの
よって触れる可能性はかなり低い