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2019年9月16日
1559 コメント 別窓 ツイッター反応

JeSUプロライセンス辞退のももち選手、CPTアジアプレミア優勝賞金は10万円相当に

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2019年9月14日(土)・15日(日)に千葉 幕張メッセ 東京ゲームショウ2019で行われた『ストリートファイター5』カプコンプロツアー2019スーパープレミア日本大会「CPTアジアプレミア」。本大会では優勝賞金500万円などの高額な賞金が用意されていましたが、優勝したももち選手はJeSUプロライセンスの受け取りを辞退しており、その賞金額についても大いに話題となりました。大会結果はこちら

先に少し整理しておくと、アジアプレミアは、大会種目のストリートファイター5のメーカーであるカプコンが賞金を出していることとストリートファイター5が有料のパッケージソフトであるために、景表法の制限を受けて高額な賞金を出せない可能性があること。そしてJeSUのプロライセンス制度は、そのような賞金を出すメーカー側のリスクを減らすことができるもの、とされています。※当サイトは法律に詳しいわけではありませんので、必要な場合は必ずご自身でもご確認ください。

本大会では前もって、賞金を規定の金額受け取るにはJeSUプロライセンスの取得が必要ということが発表されていました。しかし、ももち選手はこれまでJeSUプロライセンス取得の資格がありながらも受け取っておらず、もし今回もプロライセンスを受け取っていない場合、実際に受け取れる優勝賞金は500万円ではなく10万円差額にして490万円もの違いが出ることが予想されました。

実際にどうなったかというと、ももち選手が9月16日の配信にて、賞金額は60200円、副賞のゲーミングモニターが39800円相当(合計10万円)(※)、との連絡を受けたことを明かしており、現時点ではやはりJeSUプロライセンスは受け取っていない模様。ただし、今後、意見交換の場を予定しているとのこと。※副賞はIODATAからとのアナウンス。第3者スポンサー提供であれば問題ないと思われるため、IODATAが全くの第3者では無かった等、何らかの事情があった可能性がありそうです。

ちなみに、登場人物は、ちょうど東京ゲームショウ2019にあわせて「一定の方法により参加者が限定されている大会」であればプロライセンスは必ずしも必要ではないとの消費者庁の回答を公開した“JeSU”、法令遵守のためにプロライセンス制度を用いていることにより大一番の大会で優勝賞金を出せなかった“カプコン”、先日の声明からもライセンスを受け取らない理由は景表法とは別の所にある“ももち選手”、と、今後それぞれが立場を変えても何らおかしくない状況にはあります。

どうなるのかは今後の話し合い次第になると思いますが、良い方向へ話が進むことを願うばかりです。

個人的には、プロライセンス制度は、必要であるならば仕方がないですが、その仕組み上、対戦ルールを作っているメーカーと一部のプレイヤーがプロという形で繋がることになり、誰でも平等に競えるゲームには合わないのではという気がしています。

※その他参考:4Gamerファミ通ファミ通AppVSももち選手声明発表時記事※9/17リンク先更新

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ソース:
Twitch
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名無しのちえつかさん
1559
2019年10月2日 20:38 ID:5O/hWcRO [X]

副賞のメーカーはだいぶ印象悪くなった

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名無しのちえつかさん
1558
2019年9月29日 12:51 ID:15uCDtuO [X]

バカな東京が勝手に決めた制度で迷惑ばっかかってる、東京がしゃしゃりでてくんなよ

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名無しのちえつかさん
1556
2019年9月25日 10:10 ID:03k./fpC [X]

一番の被害者はチョコちゃん
たのむ490万受け取ってくれももち!

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名無しのちえつかさん
1554
2019年9月24日 21:13 ID:8eNh9vsa [X]

ライセンス発効はいいと思うけど、電通が噛んでるとなると今後甘い汁を吸われそう。
プロゲーマーに給料は払わず、大会運営で余分に金を請求して裏金ってパターンな気がする。

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名無しのちえつかさん
1557
2019年9月26日 15:23 ID:9mxF0Ovy [X]
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名無しのちえつかさん
ライセンス発効はいいと思うけど、電通が噛んでるとなると今後甘い汁を吸われそう。
プロゲーマーに給料は払わず、大会運営で余分に金を請求して裏金ってパターンな気がする。

確かにそうかもしれない

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名無しのちえつかさん
1551
2019年9月23日 18:16 ID:wWzOqlIq [X]

チェッカー散々この件煽っといてスト5と関係ない記事連打で草

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名無しのちえつかさん
1550
2019年9月23日 13:03 ID:42kwMO02 [X]

JeSUの地方支部や溝口君てボランティアでやってるの?
それとも給料出てるのか?

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名無しのちえつかさん
1549
2019年9月23日 12:31 ID:Qm3Rr3Yi [X]

コメントが落ち着いたところで一番上にももちアンチのコメントで印象操作

いやー"狡猾"だね

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名無しのちえつかさん
1552
2019年9月23日 18:51 ID:vt73LRN6 [X]
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名無しのちえつかさん
コメントが落ち着いたところで一番上にももちアンチのコメントで印象操作

いやー"狡猾"だね

そうか、なら応援してる人たちにこの問題は任せるよ 申し訳なかったね

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名無しのちえつかさん
1555
2019年9月25日 01:17 ID:dYYbKCvq [X]
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名無しのちえつかさん
そうか、なら応援してる人たちにこの問題は任せるよ 申し訳なかったね

なんだこいつ...

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名無しのちえつかさん
1548
2019年9月23日 11:18 ID:vt73LRN6 [X]

何も言わずに味方が増えるはずもなく
理由もわからないから身内すら賛同のしようもない
たった二人で一体どうしたいのだろう

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名無しのちえつかさん
1547
2019年9月23日 11:07 ID:Q0.cAgJa [X]

長文の人ライセンス記事のnoteにも長文書いてる人と同じ人じゃないのw

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名無しのちえつかさん
1546
2019年9月23日 10:06 ID:LY379EYe [X]

はい、ももち様のおかげでCPTは今期で終了ですね
ももち様、ほんまおめでとう

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名無しのちえつかさん
1553
2019年9月24日 18:31 ID:QLxM9T7G [X]
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名無しのちえつかさん
はい、ももち様のおかげでCPTは今期で終了ですね
ももち様、ほんまおめでとう

メーカーが関与してるから安心と言ってきたのにたった一人に潰されたって無様すぎるな
擁護の仕方ぐらい考えたらどうか

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名無しのちえつかさん
1544
2019年9月22日 22:52 ID:qeaQqxQq [X]

荒らしにはとても見えないが

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名無しのちえつかさん
1541
2019年9月22日 16:34 ID:OFXmF.O2 [X]

チェッカーさん
長文厨は荒らしに準ずるものだと考えられるので、対処をお願いします

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名無しのちえつかさん
1535
2019年9月22日 14:05 ID:Iz7yWgMu [X]

コミュニティが「jesuって本当に大丈夫なのか?」と混乱している中、コミュニティのトップであるはずのライセンス持ちプロゲーマーがダンマリなのはすごく残念
GCN発足時のTOPANGA配信で「いうなればjesuは格ゲーコミュニティのピラミッドの頂点だけを気球で釣り上げて飛ばそうとしていて、我々はそれを下から支えたい」みたいなことを言っていたけど、完全にどこか遠くへ離れていってしまっているんじゃないか
ライセンス持ちかつ格ゲーコミュニティのトップこそが率先してjesuに食ってかかっていって説明責任を問うて欲しかった

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名無しのちえつかさん
1537
2019年9月22日 15:08 ID:mDciZbTW [X]
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名無しのちえつかさん
コミュニティが「jesuって本当に大丈夫なのか?」と混乱している中、コミュニティのトップであるはずのライセンス持ちプロゲーマーがダンマリなのはすごく残念
GCN発足時のTOPANGA配信で「いうなればjesuは格ゲーコミュニティのピラミッドの頂点だけを気球で釣り上げて飛ばそうとしていて、我々はそれを下から支えたい」みたいなことを言っていたけど、完全にどこか遠くへ離れていってしまっているんじゃないか
ライセンス持ちかつ格ゲーコミュニティのトップこそが率先してjesuに食ってかかっていって説明責任を問うて欲しかった

人任せにして批評するのやめな

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名無しのちえつかさん
1538
2019年9月22日 15:12 ID:aQ1pmgH2 [X]
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名無しのちえつかさん
コミュニティが「jesuって本当に大丈夫なのか?」と混乱している中、コミュニティのトップであるはずのライセンス持ちプロゲーマーがダンマリなのはすごく残念
GCN発足時のTOPANGA配信で「いうなればjesuは格ゲーコミュニティのピラミッドの頂点だけを気球で釣り上げて飛ばそうとしていて、我々はそれを下から支えたい」みたいなことを言っていたけど、完全にどこか遠くへ離れていってしまっているんじゃないか
ライセンス持ちかつ格ゲーコミュニティのトップこそが率先してjesuに食ってかかっていって説明責任を問うて欲しかった

30過ぎた大人が「大人に任せます」とか言っちゃってるから…

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名無しのちえつかさん
1542
2019年9月22日 16:35 ID:jlTxqNmG [X]
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名無しのちえつかさん
30過ぎた大人が「大人に任せます」とか言っちゃってるから…

実際ももち自身が話し合いの場を設けることが出来たって言ってるんだから
外様がどうこう言ってもしょうがないのよな

それこそ詳しい専門家に任せないといけないわけだから
30過ぎた大人が選ぶべき選択肢としては及第点でしょうに

誰を皮肉ってるか知らんけど

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名無しのちえつかさん
1543
2019年9月22日 19:55 ID:nYnxYscy [X]
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名無しのちえつかさん
実際ももち自身が話し合いの場を設けることが出来たって言ってるんだから
外様がどうこう言ってもしょうがないのよな

それこそ詳しい専門家に任せないといけないわけだから
30過ぎた大人が選ぶべき選択肢としては及第点でしょうに

誰を皮肉ってるか知らんけど

話し合いの場ができるのは良いけど、これに関してカプコン側から何も説明ないんだよね
ももち自身が配信でこのこと言わなかったら、裏でこそこそやってるって印象がもっと強かったんじゃない?

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名無しのちえつかさん
1545
2019年9月23日 10:02 ID:LY379EYe [X]
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名無しのちえつかさん
コミュニティが「jesuって本当に大丈夫なのか?」と混乱している中、コミュニティのトップであるはずのライセンス持ちプロゲーマーがダンマリなのはすごく残念
GCN発足時のTOPANGA配信で「いうなればjesuは格ゲーコミュニティのピラミッドの頂点だけを気球で釣り上げて飛ばそうとしていて、我々はそれを下から支えたい」みたいなことを言っていたけど、完全にどこか遠くへ離れていってしまっているんじゃないか
ライセンス持ちかつ格ゲーコミュニティのトップこそが率先してjesuに食ってかかっていって説明責任を問うて欲しかった

お子様代表のももち以外それで良しとしてるから何も言わないだけだろ。たった一人の大人になれない子供の反乱に現実を知らないお子様ネット民が乗っかってるだけなのになんで周りの大人がももちなんかに準じなりゃならないんだよ

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名無しのちえつかさん
1531
2019年9月22日 12:45 ID:yf6X9EhG [X]

とりあえず長文を連投してる人は物事を正確に認識する能力が無いんだから、結果が出るまで黙ってなよ。
掲示板にダラダラ長いだけの文章を投稿しても、誰も真面目に読まないって事すら理解出来てないんだからね。

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名無しのちえつかさん
1510
2019年9月22日 01:57 ID:HD3NtqFK [X]

今日のももちさんイベントとよまんさん行ってるってことはファミ通側も案外敵対とか考えて無いのかもと思った

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名無しのちえつかさん
1523
2019年9月22日 11:07 ID:MXBZT.Xi [X]
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名無しのちえつかさん
今日のももちさんイベントとよまんさん行ってるってことはファミ通側も案外敵対とか考えて無いのかもと思った

みんな本来 敵対なんて考えてないよ・・。

ファミ通しかり、ももちしかり
根っこは本当にゲームっていう娯楽による
コミュニケーションが好きな人たちなんだから。

以前ももちが発言した
あなたたちは誰なんですか?本当にゲームが好きなんですか?って
言葉の真意はそこだと思うよ。本当に

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名無しのちえつかさん
1504
2019年9月21日 20:29 ID:G0BcP.By [X]

JeSUって団体はいつ出来たんだ?
前にあって、カプコンが呼び寄せた感じ?
もん/じゃだけを扱う団体じゃないよね?

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名無しのちえつかさん
1506
2019年9月21日 23:40 ID:WRQzcS8W [X]
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名無しのちえつかさん
JeSUって団体はいつ出来たんだ?
前にあって、カプコンが呼び寄せた感じ?
もん/じゃだけを扱う団体じゃないよね?

そこまでして禁止ワードを書き込みたいのか
イカれてんな

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名無しのちえつかさん
1521
2019年9月22日 08:54 ID:mDciZbTW [X]
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名無しのちえつかさん
JeSUって団体はいつ出来たんだ?
前にあって、カプコンが呼び寄せた感じ?
もん/じゃだけを扱う団体じゃないよね?

あなた達誰ですか言う前に、調べたらわかるよ

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名無しのちえつかさん
1499
2019年9月21日 18:31 ID:52bMgh0q [X]

ももちは持ってない(拒否)→減額
海外勢は適用外なため持ってない→全額

そもそも何でプロライセンスは日本人にだけ適用なんだろう?
ある種のステータスって中の偉い人が言ってたけど、これじゃ縛っているようにしかみえないよ。
賞金貰って返還すりゃいいとも言ってたけどね..

まぁあることによって恩恵をうける人がいることも事実だと思う

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名無しのちえつかさん
1497
2019年9月21日 18:09 ID:Qm3Rr3Yi [X]

某ライセンスプロ(ぷよぷよ)
「ポット出の奴がライセンスいらねえって言うなら舐めんなって思うけど、昔からプロとして最前線で活躍し続けてる人が言うとなると違う。ポット出の団体に勝手にプロを定義付けされるのにムカツク気持ちはわかるし、古参の選手にそう思わせてしまってるのが悲しい。JeSUが説明不足。プロってスポンサーがついて集客力があって興行収益出せる人でしょ。今からでも給与未払いとか理由付けて490万支払ったほうがいい。
 てか法律を変えるように動いた方が良い。じゃあJeSUとかいうのもいらなくなるじゃん。もうこんな騒がれてる時点でどうやって釈明しようがマイナスでしかない。一刻も早くライセンス辞めた方が良い。
 eスポーツとかいう文化気持ち悪いから一回廃れた方がいい。滑ってる。」

まぁ誰が言ったかわかる人も多いと思うけどw
責めるつもりはないけどこういう意見が格ゲー内部から出ても良い気がするんだけどなぁ…
まぁライセンスプロからしたら高額賞金大会を開いてくれて対戦部屋も用意してくれてる、法律もよくわかんないし金を払ってるわけでもないから別にどうでも良いかっていう感覚になるのもわからなくはないけども。

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名無しのちえつかさん
1498
2019年9月21日 18:28 ID:aSi2jW/q [X]
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名無しのちえつかさん
某ライセンスプロ(ぷよぷよ)
「ポット出の奴がライセンスいらねえって言うなら舐めんなって思うけど、昔からプロとして最前線で活躍し続けてる人が言うとなると違う。ポット出の団体に勝手にプロを定義付けされるのにムカツク気持ちはわかるし、古参の選手にそう思わせてしまってるのが悲しい。JeSUが説明不足。プロってスポンサーがついて集客力があって興行収益出せる人でしょ。今からでも給与未払いとか理由付けて490万支払ったほうがいい。
 てか法律を変えるように動いた方が良い。じゃあJeSUとかいうのもいらなくなるじゃん。もうこんな騒がれてる時点でどうやって釈明しようがマイナスでしかない。一刻も早くライセンス辞めた方が良い。
 eスポーツとかいう文化気持ち悪いから一回廃れた方がいい。滑ってる。」

まぁ誰が言ったかわかる人も多いと思うけどw
責めるつもりはないけどこういう意見が格ゲー内部から出ても良い気がするんだけどなぁ…
まぁライセンスプロからしたら高額賞金大会を開いてくれて対戦部屋も用意してくれてる、法律もよくわかんないし金を払ってるわけでもないから別にどうでも良いかっていう感覚になるのもわからなくはないけども。

批判自体も法律に詳しい人のツッコミとか、スポーツマン精神的な道義上の側面が主だから、こういう演者(?)視点のものはあまりないね
eスポーツ自体がまるで駄目とは思わないけど、
確かに現状は変な絡み方して『滑ってる』状態に似てるかも知れない

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名無しのちえつかさん
1501
2019年9月21日 19:34 ID:4p48n0UK [X]
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名無しのちえつかさん
某ライセンスプロ(ぷよぷよ)
「ポット出の奴がライセンスいらねえって言うなら舐めんなって思うけど、昔からプロとして最前線で活躍し続けてる人が言うとなると違う。ポット出の団体に勝手にプロを定義付けされるのにムカツク気持ちはわかるし、古参の選手にそう思わせてしまってるのが悲しい。JeSUが説明不足。プロってスポンサーがついて集客力があって興行収益出せる人でしょ。今からでも給与未払いとか理由付けて490万支払ったほうがいい。
 てか法律を変えるように動いた方が良い。じゃあJeSUとかいうのもいらなくなるじゃん。もうこんな騒がれてる時点でどうやって釈明しようがマイナスでしかない。一刻も早くライセンス辞めた方が良い。
 eスポーツとかいう文化気持ち悪いから一回廃れた方がいい。滑ってる。」

まぁ誰が言ったかわかる人も多いと思うけどw
責めるつもりはないけどこういう意見が格ゲー内部から出ても良い気がするんだけどなぁ…
まぁライセンスプロからしたら高額賞金大会を開いてくれて対戦部屋も用意してくれてる、法律もよくわかんないし金を払ってるわけでもないから別にどうでも良いかっていう感覚になるのもわからなくはないけども。

こういう意見言えるのはぶっちゃけそのゲームに依存してないで活動できてるから言えるってとこあるだろうし、できるだけクリアーで在ってほしいけどそもそもゲーム作ってくれるメーカーがあって初めて成り立つのがEスポーツだからなー

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名無しのちえつかさん
1534
2019年9月22日 13:51 ID:E/oECuKm [X]
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名無しのちえつかさん
某ライセンスプロ(ぷよぷよ)
「ポット出の奴がライセンスいらねえって言うなら舐めんなって思うけど、昔からプロとして最前線で活躍し続けてる人が言うとなると違う。ポット出の団体に勝手にプロを定義付けされるのにムカツク気持ちはわかるし、古参の選手にそう思わせてしまってるのが悲しい。JeSUが説明不足。プロってスポンサーがついて集客力があって興行収益出せる人でしょ。今からでも給与未払いとか理由付けて490万支払ったほうがいい。
 てか法律を変えるように動いた方が良い。じゃあJeSUとかいうのもいらなくなるじゃん。もうこんな騒がれてる時点でどうやって釈明しようがマイナスでしかない。一刻も早くライセンス辞めた方が良い。
 eスポーツとかいう文化気持ち悪いから一回廃れた方がいい。滑ってる。」

まぁ誰が言ったかわかる人も多いと思うけどw
責めるつもりはないけどこういう意見が格ゲー内部から出ても良い気がするんだけどなぁ…
まぁライセンスプロからしたら高額賞金大会を開いてくれて対戦部屋も用意してくれてる、法律もよくわかんないし金を払ってるわけでもないから別にどうでも良いかっていう感覚になるのもわからなくはないけども。

JeSUがeスポーツを作ったわけじゃない
もともと海外にあったeスポーツ文化にJeSUが乗っかっただけ
eスポーツ文化自体が悪いわけじゃない

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名無しのちえつかさん
1560
2019年10月3日 20:44 ID:Tn3x25.W [X]
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名無しのちえつかさん
某ライセンスプロ(ぷよぷよ)
「ポット出の奴がライセンスいらねえって言うなら舐めんなって思うけど、昔からプロとして最前線で活躍し続けてる人が言うとなると違う。ポット出の団体に勝手にプロを定義付けされるのにムカツク気持ちはわかるし、古参の選手にそう思わせてしまってるのが悲しい。JeSUが説明不足。プロってスポンサーがついて集客力があって興行収益出せる人でしょ。今からでも給与未払いとか理由付けて490万支払ったほうがいい。
 てか法律を変えるように動いた方が良い。じゃあJeSUとかいうのもいらなくなるじゃん。もうこんな騒がれてる時点でどうやって釈明しようがマイナスでしかない。一刻も早くライセンス辞めた方が良い。
 eスポーツとかいう文化気持ち悪いから一回廃れた方がいい。滑ってる。」

まぁ誰が言ったかわかる人も多いと思うけどw
責めるつもりはないけどこういう意見が格ゲー内部から出ても良い気がするんだけどなぁ…
まぁライセンスプロからしたら高額賞金大会を開いてくれて対戦部屋も用意してくれてる、法律もよくわかんないし金を払ってるわけでもないから別にどうでも良いかっていう感覚になるのもわからなくはないけども。

彼は自分が初めてプロゲーマーの肩書きを手に入れたこのゲームに対してすら、ユーザへのあまりに酷い措置に業を煮やして配信でメーカーへの批判を全面的に展開した
おかしいと思ったことは結構何にでもおかしいというタイプの人間ではある
それが自分の配信で高額のスパチャをしてくれる相手に対しても変わらない
出自は同じような境遇だったはずだが、現実は格ゲー界にこういうこと言う人間は全くいない
まるでメーカーの息がかかっていたからこそここまで拡大してきたかのような相当の隷属ぶりだ

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名無しのちえつかさん
1487
2019年9月21日 14:32 ID:24xYTzYa [X]

結局jesuって無くなった方がいいのか?改めて機能するのかどっちがいいの?

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名無しのちえつかさん
1489
2019年9月21日 16:05 ID:VzCjTeE6 [X]
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名無しのちえつかさん
結局jesuって無くなった方がいいのか?改めて機能するのかどっちがいいの?

彼らに明日はない

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名無しのちえつかさん
1490
2019年9月21日 16:21 ID:kn5n458e [X]
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名無しのちえつかさん
結局jesuって無くなった方がいいのか?改めて機能するのかどっちがいいの?

理想の話をすれば”団体はあったほうがいいけどJeSUではないほうがいい”だな
統一団体の役員がパブリッシャー側で占められてるとか常識的に考えて意味分からんだろ
現実的には新しく団体が出てくるように見えないからJeSUが改めて機能する方向にもってくんだろうけど

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名無しのちえつかさん
1494
2019年9月21日 17:17 ID:O56ZTG0q [X]
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名無しのちえつかさん
結局jesuって無くなった方がいいのか?改めて機能するのかどっちがいいの?

賞金支払いの件はカプコン、Eスポーツ展開はJesu
そのためCPT大会規約で、アマチュアへの賞金支払い制限がなくなっても、
Eスポーツのメディアミックスの展開はやめることはありません。

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名無しのちえつかさん
1517
2019年9月22日 04:50 ID:W1B2h1Z. [X]
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名無しのちえつかさん
結局jesuって無くなった方がいいのか?改めて機能するのかどっちがいいの?

それを決めるのは彼ら自身
今のままだと間違いなく前者

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名無しのちえつかさん
1485
2019年9月21日 13:52 ID:TfG2Aflu [X]

「格ゲー作れって言うから作ったら、過去作と比べてあーだこーだ、あのキャラがいないって言うから出したら、つえーだよえーだ、ゲームで食ってけるように賞金払う仕組み考えたら、法律違反だどーだ…
で、そこまでやって全然売れてねーじゃねーか!
もうやめだやめ!アケの基盤が寿命?オンラインでマッチングしない?知らん!もう売れるゲームだけ作る!慈善事業じゃねーんだよ!」

という日も近いかもです

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名無しのちえつかさん
1493
2019年9月21日 16:50 ID:czZ5DkRu [X]
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名無しのちえつかさん
「格ゲー作れって言うから作ったら、過去作と比べてあーだこーだ、あのキャラがいないって言うから出したら、つえーだよえーだ、ゲームで食ってけるように賞金払う仕組み考えたら、法律違反だどーだ…
で、そこまでやって全然売れてねーじゃねーか!
もうやめだやめ!アケの基盤が寿命?オンラインでマッチングしない?知らん!もう売れるゲームだけ作る!慈善事業じゃねーんだよ!」

という日も近いかもです

カプコン等から、プロゲーマーや動画勢を含んだコミュニティという存在が必要とされてるのは、いわゆるeスポーツ事業を展開するためで、普通のゲーム会社にとって必要なのはゲームを買ってくれるお客だからね。
カプコンがeスポーツ事業がら手を引く事になれば、CPTは終わりストリートファイターの新作も作られないでしょう。

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名無しのちえつかさん
1495
2019年9月21日 17:23 ID:V7U7Ec0. [X]
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名無しのちえつかさん
「格ゲー作れって言うから作ったら、過去作と比べてあーだこーだ、あのキャラがいないって言うから出したら、つえーだよえーだ、ゲームで食ってけるように賞金払う仕組み考えたら、法律違反だどーだ…
で、そこまでやって全然売れてねーじゃねーか!
もうやめだやめ!アケの基盤が寿命?オンラインでマッチングしない?知らん!もう売れるゲームだけ作る!慈善事業じゃねーんだよ!」

という日も近いかもです

その日が近いというか日本では既にその結果が、スマホ基本無料ガチャアプリなんじゃないでしょうか。そういえばJeSU最初の公認タイトルにそれらしいのが何タイトルか含まれてましたね。

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名無しのちえつかさん
1496
2019年9月21日 17:44 ID:O56ZTG0q [X]
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名無しのちえつかさん
「格ゲー作れって言うから作ったら、過去作と比べてあーだこーだ、あのキャラがいないって言うから出したら、つえーだよえーだ、ゲームで食ってけるように賞金払う仕組み考えたら、法律違反だどーだ…
で、そこまでやって全然売れてねーじゃねーか!
もうやめだやめ!アケの基盤が寿命?オンラインでマッチングしない?知らん!もう売れるゲームだけ作る!慈善事業じゃねーんだよ!」

という日も近いかもです

CPTはやめる、そうなったら本当にプロゲーマー達は違うゲームにうつるだけでしょうね。
ストしかこの世の中にはゲームがないんですか?
世の中には色んなゲームがあると思いますが。

なぜプロが完全な安定な生活を求めるのでしょうか?
この世界に入ったからには、生活が不安定になることも覚悟するべきでしょう。
プロが生活に困って悲しむファンは、
自分たちの心情がゲームシーンの全てだと思っているようですが、

少しくらい応援するプロの生活が不安定になったくらいで、
仕事の報酬の支払いが減らされたアマチュア選手への仕事の対価を払わないことを当然といい、
ライセンスを取らないことを責めあげる。
更には仕事の質やら、景表法で、いかに報酬を支払わないかを主張する。
これって奴隷制度を良しとする考え方ですよね。
ライセンス規約に関しては。ゴルフがーゴルフがーと、どんだけ仕事の報酬払いたくないかと。

出来て2年のライセンスを、まるで世界的人気スポーツのライセンスのように思い込み、
プロ・アマ規約があるから賞金不支払いは当然と語る。
Jesuライセンスはできて2年です。
もし最初の意義通りに、高額大会を開いて格闘ゲームシーンを幸せにするのを
目標としているなら、すぐに修正できるものです。
世界的人気スポーツのプロライセンスとは、まるで成り立ちが違います。
最初にあくまで高額賞金をつくるためという意義と目標を示してるからです。

なぜ周りのプロは誰も一言も
ももちさんに賞金を支払うべきということをいわないのでしょうか。
Jesuライセンスに口出しができないからでしょう。
それなら、自分たちが黙っていることに責任を感じるならわかりますが、
ももち選手にライセンス取得をするかどうかに問題の対象を向けるというのは、
違うでしょう。

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名無しのちえつかさん
1508
2019年9月22日 00:59 ID:O56ZTG0q [X]
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名無しのちえつかさん
CPTはやめる、そうなったら本当にプロゲーマー達は違うゲームにうつるだけでしょうね。
ストしかこの世の中にはゲームがないんですか?
世の中には色んなゲームがあると思いますが。

なぜプロが完全な安定な生活を求めるのでしょうか?
この世界に入ったからには、生活が不安定になることも覚悟するべきでしょう。
プロが生活に困って悲しむファンは、
自分たちの心情がゲームシーンの全てだと思っているようですが、

少しくらい応援するプロの生活が不安定になったくらいで、
仕事の報酬の支払いが減らされたアマチュア選手への仕事の対価を払わないことを当然といい、
ライセンスを取らないことを責めあげる。
更には仕事の質やら、景表法で、いかに報酬を支払わないかを主張する。
これって奴隷制度を良しとする考え方ですよね。
ライセンス規約に関しては。ゴルフがーゴルフがーと、どんだけ仕事の報酬払いたくないかと。

出来て2年のライセンスを、まるで世界的人気スポーツのライセンスのように思い込み、
プロ・アマ規約があるから賞金不支払いは当然と語る。
Jesuライセンスはできて2年です。
もし最初の意義通りに、高額大会を開いて格闘ゲームシーンを幸せにするのを
目標としているなら、すぐに修正できるものです。
世界的人気スポーツのプロライセンスとは、まるで成り立ちが違います。
最初にあくまで高額賞金をつくるためという意義と目標を示してるからです。

なぜ周りのプロは誰も一言も
ももちさんに賞金を支払うべきということをいわないのでしょうか。
Jesuライセンスに口出しができないからでしょう。
それなら、自分たちが黙っていることに責任を感じるならわかりますが、
ももち選手にライセンス取得をするかどうかに問題の対象を向けるというのは、
違うでしょう。

あともうひとつ、ライセンス問題で、CPTが潰れた場合の話

カプコンとJesuは別団体だって、今の段階でははっきりわかったんですよ。
カプコンがjesuを抜けても、jesuのメディアミックス戦略は残り続けます。
Jesuに役員が残ってるんですからね、カプコン以外の。

プロが他ゲーの大会に出て、メディアミックスでメディアに出続ける。
プレイヤーにスポンサーは残り続ける。
プリイヤーにスポンサーを持ってきたのはカプコンですか?
Jesuですよね。

カプコンの視聴者数は、他の格ゲーに流れる。
他ゲーの大会に人が合わさってより盛り上がるようになる。
前よりスポンサーを宣伝してあげれるようになります。
悪いことはなにもないじゃないですか。

CPTでの高額大会賞金だけは稼げなくなりますが。
プロの生活は全員守られますよ。
まあストゲー以外でいきていけるかわからないけど、

でもCPTってそんな視聴者数ありましたっけ?
スポンサーに説明すればいいんじゃないんですね、
前より、注目度と数字が上がるって。
CPTも毎回ベスト8に残れるわけじゃないのに。

逆ギレしてCPTを潰されても、知ったこっちゃないんです。
なくなったら、みんな幸せになるんだから。
むしろ、CPTにでてもらっているという精神で運営してください。

カプコンがCPTやめたら、プロのメディアミックスがどうやって減るんですか?
教えて下さい。

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名無しのちえつかさん
1509
2019年9月22日 01:52 ID:VqQlQrx6 [X]
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名無しのちえつかさん
あともうひとつ、ライセンス問題で、CPTが潰れた場合の話

カプコンとJesuは別団体だって、今の段階でははっきりわかったんですよ。
カプコンがjesuを抜けても、jesuのメディアミックス戦略は残り続けます。
Jesuに役員が残ってるんですからね、カプコン以外の。

プロが他ゲーの大会に出て、メディアミックスでメディアに出続ける。
プレイヤーにスポンサーは残り続ける。
プリイヤーにスポンサーを持ってきたのはカプコンですか?
Jesuですよね。

カプコンの視聴者数は、他の格ゲーに流れる。
他ゲーの大会に人が合わさってより盛り上がるようになる。
前よりスポンサーを宣伝してあげれるようになります。
悪いことはなにもないじゃないですか。

CPTでの高額大会賞金だけは稼げなくなりますが。
プロの生活は全員守られますよ。
まあストゲー以外でいきていけるかわからないけど、

でもCPTってそんな視聴者数ありましたっけ?
スポンサーに説明すればいいんじゃないんですね、
前より、注目度と数字が上がるって。
CPTも毎回ベスト8に残れるわけじゃないのに。

逆ギレしてCPTを潰されても、知ったこっちゃないんです。
なくなったら、みんな幸せになるんだから。
むしろ、CPTにでてもらっているという精神で運営してください。

カプコンがCPTやめたら、プロのメディアミックスがどうやって減るんですか?
教えて下さい。

教えるも何も…
格ゲーの中で、ゲームを生業にしてる人が一番多いのがスト5
そのスト5の活動の中心となるcptがなくなれば、どう考えても活動の場も露出も減るだろ…
他のゲームに移ったって活躍出来るとは限らない、というか、活躍出来る可能性のある人はほんの一握りだよ
みんなゲームをある程度絞った上で、真剣に取り組んでるんだから、急に他のゲームに参入したって結果出すのは難しい

cptがなくなった方がみんな幸せになる?プロの生活が守られる?
そんなわけないでしょ
カプコンやjesuのやり方がいいとか悪いとかは置いておいて、もし健全な形でcptが続くなら、プロゲーマーにとってはその方がいいに決まってる

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名無しのちえつかさん
1484
2019年9月21日 13:31 ID:5M5KCt/y [X]

鉄拳はライセンスあろうがなかろうが満額受け取れるんだろ?カプコンとガンホーは貰える賞金が制限されるとかその辺もあやふやすぎる

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名無しのちえつかさん
1483
2019年9月21日 11:54 ID:wBUNm0D. [X]

Jesuが無能な働き者で訳わからん独自のルール引いたせいで
法律的には貰える可能性があった賞金が配られず、ももちとパズドラ少年が500万損したってことでOK?
次に損する不幸な選手が出てこないように色々見直して欲しいね

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名無しのちえつかさん
1488
2019年9月21日 15:44 ID:VzCjTeE6 [X]
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名無しのちえつかさん
Jesuが無能な働き者で訳わからん独自のルール引いたせいで
法律的には貰える可能性があった賞金が配られず、ももちとパズドラ少年が500万損したってことでOK?
次に損する不幸な選手が出てこないように色々見直して欲しいね

働き者ではない

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名無しのちえつかさん
1526
2019年9月22日 11:23 ID:MXBZT.Xi [X]
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名無しのちえつかさん
働き者ではない

もう少し歩み寄るように説明の機会を設けるよう働いてれば
プレイヤーサイドとしてもまだ話は違ってたので

全っ然働かなかった方だと思います

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名無しのちえつかさん
1480
2019年9月21日 10:46 ID:42kwMO02 [X]

このタイミングでケイスケホンダもライセンスは要らないと言ってる(サッカー)

何度でも言いたい。プロの監督になるためのライセンスなんていらない。どう考えてもこの制度は本質からズレてる。プロの経営者になるのにライセンスが必要ですか?
ttps://twitter.com/kskgroup2017/status/1172833467416989697?s=21

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名無しのちえつかさん
1482
2019年9月21日 10:57 ID:H8Fr.VMW [X]
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名無しのちえつかさん
このタイミングでケイスケホンダもライセンスは要らないと言ってる(サッカー)

何度でも言いたい。プロの監督になるためのライセンスなんていらない。どう考えてもこの制度は本質からズレてる。プロの経営者になるのにライセンスが必要ですか?
ttps://twitter.com/kskgroup2017/status/1172833467416989697?s=21

その意見見事にサッカーファンから否定されてるね

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名無しのちえつかさん
1479
2019年9月21日 10:39 ID:rNvIWAtm [X]

今後、外国人プレイヤーは賞金あり大会に実質的に参加不可になるような話が出てきてるね。
ビザの取得が難しいそうで。
こう言っては何だけどヤブヘビになる可能性もあるね。

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名無しのちえつかさん
1481
2019年9月21日 10:49 ID:QrGbW666 [X]
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名無しのちえつかさん
今後、外国人プレイヤーは賞金あり大会に実質的に参加不可になるような話が出てきてるね。
ビザの取得が難しいそうで。
こう言っては何だけどヤブヘビになる可能性もあるね。

これが「望んだ道」なんでしょ

誰が望んだか?

それは知りません

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名無しのちえつかさん
1491
2019年9月21日 16:24 ID:kn5n458e [X]
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名無しのちえつかさん
これが「望んだ道」なんでしょ

誰が望んだか?

それは知りません

本気で法整備して清く正しいeスポの振興に持ってくなら普通にクリアしなきゃいけない道だからな
それをショートカットする方法があった!と騒いでたのがライセンス
そんな甘い話あるわけなかったな

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名無しのちえつかさん
1500
2019年9月21日 19:09 ID:O56ZTG0q [X]
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名無しのちえつかさん
本気で法整備して清く正しいeスポの振興に持ってくなら普通にクリアしなきゃいけない道だからな
それをショートカットする方法があった!と騒いでたのがライセンス
そんな甘い話あるわけなかったな

興行ビザは必要ではない可能性が非常に高い。

すでに消費者庁から回答で、ビザ関係なく賞金がもらえることが回答されている。
ttps://note.mu/svkumao/n/n66227e28d98d

⑧選手が外国人かどうかによって賞金授与の可否は決まるか。

→関係ない。

しかしこの質問に対して「日本在住の外国人のことだろう」とか
「就労ビザ取得がすでに前提にあるだろう」とか言われてるが、
競技大会において、消費者庁への質問と回答は、上のものである。

もう一度消費者庁に、競技大会に就労ビザが必要かの回答を待つ必要があるが、
普通に考えれば興行ビザは必要ではない。

そもそも就労、興行ビザはなぜひつようなのか
法務省ページより
ttp://www.moj.go.jp/ONLINE/IMMIGRATION/ZAIRYU_NINTEI/zairyu_nintei10_14.html
コンサートやアーティストを招聘して、競技性のない興行をやるとき、
ホステスで働かせるなどの違 法行為が発生したため、興行ビザは厳格化したと記してある。
このなかでスポーツ選手招聘という項目があるが、競技大会への招聘については
一言もかかれていない。

あくまで、場所が存在し、そこで働く職種が適切なものであるかが示されている。

続く

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名無しのちえつかさん
1502
2019年9月21日 19:35 ID:O56ZTG0q [X]
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名無しのちえつかさん
興行ビザは必要ではない可能性が非常に高い。

すでに消費者庁から回答で、ビザ関係なく賞金がもらえることが回答されている。
ttps://note.mu/svkumao/n/n66227e28d98d

⑧選手が外国人かどうかによって賞金授与の可否は決まるか。

→関係ない。

しかしこの質問に対して「日本在住の外国人のことだろう」とか
「就労ビザ取得がすでに前提にあるだろう」とか言われてるが、
競技大会において、消費者庁への質問と回答は、上のものである。

もう一度消費者庁に、競技大会に就労ビザが必要かの回答を待つ必要があるが、
普通に考えれば興行ビザは必要ではない。

そもそも就労、興行ビザはなぜひつようなのか
法務省ページより
ttp://www.moj.go.jp/ONLINE/IMMIGRATION/ZAIRYU_NINTEI/zairyu_nintei10_14.html
コンサートやアーティストを招聘して、競技性のない興行をやるとき、
ホステスで働かせるなどの違 法行為が発生したため、興行ビザは厳格化したと記してある。
このなかでスポーツ選手招聘という項目があるが、競技大会への招聘については
一言もかかれていない。

あくまで、場所が存在し、そこで働く職種が適切なものであるかが示されている。

続く

競技大会はすでに興行として認められているため、興行ビザによる興行証明は必要はないと考えるのが普通。
労働ビザ、興行ビザは、まったくちがうことの違 法なことをしないかどうかが重要であり、
仕事をするだけなら本当ならビザの証明はいらない。犯 罪予防のためである。

そもそも就労、興行ビザはなぜひつようなのか
法務省ページより
ttp://www.moj.go.jp/ONLINE/IMMIGRATION/ZAIRYU_NINTEI/zairyu_nintei10_14.html
興行ビザがなぜ厳格化したのかについて
コンサートやアーティストを招聘して、競技性のない興行をやるとき、
ホステスで働かせるなどの違 法行為が多 数発生したため、
つまり架空の場所と架空の仕事をビザとして証明することが横行したため
興行ビザは厳格化したと記してある。
このなかでスポーツ選手招聘という項目があるが、大会の参加の項目はなく、これは個人、団体を招聘しただけで、大会とは関係ないものだと考えれる。

考えれるじゃ駄目だろうと思うだろうが、上の消費者庁への質問回答を再度みればわかる。

質問「興行性が認められた大会」に外国人かどうかによって賞金授与の可否は決まるか。

回答 →関係ない。

興行性が認められたものに、興行の証明のビザは必要がないことを意味している。
すでに興行性は認められているのである。

そもそもが前提が違う。犯 罪予防のためのビザである。報酬証明のためのものではない。
労働ビザ、興行ビザは、まったくちがう違 法なことをしないかどうかが重要であり、
仕事をするだけなら本当ならビザの証明はいらない。犯 罪予防のためである。

それならふらっと日本に来て、競技大会にでて優勝したら、賞金はもらえるのか。
そういうことになる。

続く

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名無しのちえつかさん
1505
2019年9月21日 20:47 ID:O56ZTG0q [X]
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名無しのちえつかさん
競技大会はすでに興行として認められているため、興行ビザによる興行証明は必要はないと考えるのが普通。
労働ビザ、興行ビザは、まったくちがうことの違 法なことをしないかどうかが重要であり、
仕事をするだけなら本当ならビザの証明はいらない。犯 罪予防のためである。

そもそも就労、興行ビザはなぜひつようなのか
法務省ページより
ttp://www.moj.go.jp/ONLINE/IMMIGRATION/ZAIRYU_NINTEI/zairyu_nintei10_14.html
興行ビザがなぜ厳格化したのかについて
コンサートやアーティストを招聘して、競技性のない興行をやるとき、
ホステスで働かせるなどの違 法行為が多 数発生したため、
つまり架空の場所と架空の仕事をビザとして証明することが横行したため
興行ビザは厳格化したと記してある。
このなかでスポーツ選手招聘という項目があるが、大会の参加の項目はなく、これは個人、団体を招聘しただけで、大会とは関係ないものだと考えれる。

考えれるじゃ駄目だろうと思うだろうが、上の消費者庁への質問回答を再度みればわかる。

質問「興行性が認められた大会」に外国人かどうかによって賞金授与の可否は決まるか。

回答 →関係ない。

興行性が認められたものに、興行の証明のビザは必要がないことを意味している。
すでに興行性は認められているのである。

そもそもが前提が違う。犯 罪予防のためのビザである。報酬証明のためのものではない。
労働ビザ、興行ビザは、まったくちがう違 法なことをしないかどうかが重要であり、
仕事をするだけなら本当ならビザの証明はいらない。犯 罪予防のためである。

それならふらっと日本に来て、競技大会にでて優勝したら、賞金はもらえるのか。
そういうことになる。

続く

再度、法務省ページより
ttp://www.moj.go.jp/ONLINE/IMMIGRATION/ZAIRYU_NINTEI/zairyu_nintei10_14.html
2番のところには以下のように書かれている。
外国人の方が,演劇,演芸,歌謡,舞踊又は演奏の興行に係る活動を行おうとする場合

興行活動を行おうとする場合 とある

興行活動に証明が必要だということである。
しかしである。3番のスポーツ選手は項目はこれらの興行とは、別にわけられている。

説明は ない。

そのまま3番のリンクを先を見ると、必要な証明書類の説明が載っている。

ここには「興行活動をおこなう場合」とは一言もかかれていない。
あるのは「 興行を行う施設の概要を明らかにする資料」と書かれている。

競技大会は 主催者が施設の証明をする。
つまり選手に興行施設の証明は必要ない。

前提にあるのは
仕事をしたから責任が発生するのではなく、証明がいるのではなく、
犯 罪行為をしないために個人証明が必要のため。
仕事をしたら、それは全部「労働基準法」の話になる。

続き

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名無しのちえつかさん
1473
2019年9月21日 09:03 ID:.lFUSCXC [X]

本気でマゴさんに勝ってほしかったし応援してたけど
この結果見るとももちが勝ってよかったね

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名無しのちえつかさん
1471
2019年9月21日 08:35 ID:Uo5expVi [X]

アングリーバード達海外勢に興行ビザ無しで賞金配ってたとしたら
グレーどころか完全に真っ黒という話まで出てきたのだが
御自慢のライセンスでお上に説明する気なのだろうか
笑止

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名無しのちえつかさん
1475
2019年9月21日 09:32 ID:aQ1pmgH2 [X]
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名無しのちえつかさん
アングリーバード達海外勢に興行ビザ無しで賞金配ってたとしたら
グレーどころか完全に真っ黒という話まで出てきたのだが
御自慢のライセンスでお上に説明する気なのだろうか
笑止

不法就労になるのか
あれって働かせた人も責任を問われたような…カプコン大丈夫か?

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名無しのちえつかさん
1492
2019年9月21日 16:41 ID:kn5n458e [X]
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名無しのちえつかさん
アングリーバード達海外勢に興行ビザ無しで賞金配ってたとしたら
グレーどころか完全に真っ黒という話まで出てきたのだが
御自慢のライセンスでお上に説明する気なのだろうか
笑止

どう考えてもマトモな説明できないはずだからな、海外勢の賞金は
日本人には仕事の報酬として配り海外勢には賞金として配るなんて理屈が司法に通用するはずがないし、興行ビザを持ってない海外勢に仕事の報酬を支払ったら不法就労でグレーどころの話じゃなく完全アウト

お互い納得して10万になったはずのももちより本来よほどデカい問題
いや6万200円は納得してないだろうけどそういうのは置いといてな?

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名無しのちえつかさん
1470
2019年9月21日 08:31 ID:dPYvQPIq [X]

jesuはKadokawaの浜村の発案でしょう。kadokawaはニコ動のプレミアム会員減少問題を
抱えてるからコンテンツが欲しくて欲しくてしょうがない、賞金を与える口実にプロをコンテンツに引き込みたいという思惑を感じる。メーカ団体にはちょっと見えない。

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名無しのちえつかさん
1467
2019年9月21日 06:55 ID:IB/xRjlW [X]

JeSUのお偉いさんは
ももちの件含めて賞金額の決定権はカプコンだし
内は一切関与してないって言ってるんだから
JeSUは無実でしょ

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名無しのちえつかさん
1474
2019年9月21日 09:26 ID:HhrM.X.u [X]
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名無しのちえつかさん
JeSUのお偉いさんは
ももちの件含めて賞金額の決定権はカプコンだし
内は一切関与してないって言ってるんだから
JeSUは無実でしょ

加盟してる企業が明らかにまずそうなことをしてるのになんもしない業界団体に存在意義があるのかね
去年のccですでに問題になってたのに

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名無しのちえつかさん
1476
2019年9月21日 09:32 ID:HhrM.X.u [X]
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名無しのちえつかさん
加盟してる企業が明らかにまずそうなことをしてるのになんもしない業界団体に存在意義があるのかね
去年のccですでに問題になってたのに

別にJeSU潰れろとかではなく、もっとまともに機能して欲しい

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名無しのちえつかさん
1462
2019年9月21日 06:03 ID:xHyhZqcW [X]

結局プロライセンスの発行基準もガバガバなんだよな。
ストリートファイターリーグで、それぞれ舞台は違えど試合に勝って上ってきたのに最後指名されるかどうかで発行されるかどうかが決まった。
だったら最終候補に残ったその時点で受け取る基準を満たしていることになるんだから、最終候補全員に発行しないのは何故なんだろうか。
結局JeSUやらカプコンの気分次第ってことだよね。

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名無しのちえつかさん
1461
2019年9月21日 05:13 ID:h5DzI486 [X]

ただの目立ちたがりだろw賞金付きの大会はプロライセンスがないと出れないようにすれば今回のような問題はなかったと思うよ。鉄拳とかはプロライセンスがないと大会に招待されないしね。



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