すげーひねくれた考えだな

シャドバは基本無料
スト５は有料だからこそ景表法に引っかかる

消費者庁の回答がありますから、景表法もクリアして、
労働報酬ではなく個人事業主としての給与と払えるので、
労働の対価ではなく、仕事の対価で支払うことが出来ます。

1138さんのコメントを参考にすると、基本無料ゲーとスト5は抱えてる問題こそ違えど、法を上手く解釈するって意味ではほとんど変わらないと思うんだよね。シャドバの法解釈のロジックと同様に、スト5で仕事の報酬として与えるロジックに法を逸脱するほどの無理があるとは思えないんよね。仕事の報酬という解釈がアウトなら、シャドバの有料ガチャへの顧客誘引に賞金を出しているわけではない！というロジックも無理があるように思う。シャドバの大会は無料ガチャで10連回して引けたカード+デフォルトでデッキ作りまーす、アプリ入れてくれた皆さんにも10連ガチャまでは開幕与えまーすならまだしも。

あの時にももちがJeSUに求めたことはなんだった？”コミュニティに対する十分な説明”だろ？
それが今の今までないからライセンスは受け取ってこなかったし
そこがJeSU自身がここまで荒れた原因にもなってるだろ

CC開催中に上位入賞しても10万円だと通達なんて嫌がらせ紛いの事を受けても
ここまで一貫してライセンス受け取ってこず
TGSの件でひとまず”話し合う機会”というステップを踏んだそのももちをさぁ
「業界を前に行かせる気があるのか」なんてフザけた糾弾できる立場なのかテメェはよ
いや今まで格ゲープレイヤーの顔だと思ってたのがマジで恥ずかしくなった
二度と認める気にらない、今までの実績にブラ下がって居座るだけの存在
お前だったら、浜村にだって「もう一度説明、しませんか？」と聞くこともできただろうがよ

みなさんね、勘違いしてます
JeSUは汚い連中だ！っていうのはね、過激な言い方なんですよ
JeSUはまだ正しい方に進む可能性が残ってる、浜村が蹴ってるだけで、まだぎりぎり間に合う
でもね、梅原大吾は”過去”です
思考が止まって、ボーッとしながら金が転がり込んでくるのを待ってるだけ
今も信じてやってる方々は目を覚まさせてやれ

「モニター代が引かれたのはマジで面白い」はなあ・・・
業界を前に行かせるためならこれはギャグで済ませるのが
自称業界のストッパーの考えというわけか

梅原プロはカプコンは全面的に悪くないを主張するならこの副賞料金引きを笑い話に昇華してはいけないよな
というかこんなん他業界でもアカンと思うけどｗ

生放送にすると座談会みたいに扇動合戦始まるから、普通に裏で粛々と行ってその結果報告を双方からしてほしい。

生放送じゃ無かったらどんな圧力がかかって曲げられるかも考えないといけない

テレビやメディアを全て信じてはダメ

ももちが話し合いをした後に何か言うまでは静観すべきだと思うわ
アンドリューはこういう事があるとテンション上がって煽りを混ぜた翻訳ツイートするのとウメハラの「畑を耕したけど，収穫したのは別の人だった」の発言をまるで今回のことに関係あるように拡散したりしてるのは問題あると思う。

JIYUNAのそういうところはマジで問題あるというか、
自己顕示欲しかないイメージ。

自爆でメンツ潰したかどうかについて今炎上してるんじゃ？
どっちが正しいかは知らんし、ルール把握したうえで参加してるからももち自身は納得してるだろうけど、見てる側がどう思うかは別だから難しいわな。外野が騒ぐなってのは正しいとは思うけど。

なんでモニター代引くような意地悪したん？説明よろしく＾＾

なんでその質問をレスされたのかよくわかんないけど、大会規定だからじゃないの（非ライセンスは上限額１０万）
逆になんでももちはライセンスもらわないの？説明よろしく＾＾

そもそもの発端がJeSUがライセンスないと賞金出せないよー、ライセンスがあれば賞金出せるよーって言い出したのが原因ではあるからな。
しかし色々な部分で納得できてない、いろんなことを深く考えて行動に移してる人に、深く考えずとりあえずもらっとけばいいとかよく言えるな。

それを言うなら、JeSUもだいぶ問題あるけど少なくともゲーム業界に携わってきた人達が試行錯誤して結成した組織に対して、相手のこともよくわからないときに「あなたたちは誰なんですか？」とかよく言えたよな。
まぁ当初のJeSUの説明が悪かったのはその通りだと思う。最初から、ライセンスがあれば（日本のゲームメーカーが安心して）賞金を出せるよー、だから協力してー、と言っとけばよかった。

モニター代引かれて６万２００円しかもらってないんだが？
モニターを売って金に換えろとでも？

ももちはライセンスがいらないからもらわないだけなんだけど？
見ててわからない？
ライセンスの押し売りはけっこーですってことだけど？
お前は誰からなんでも貰う人間ていうのは分かった
俺からお前に１０万を俺にあげる権利を５万でうってやるよ＾＾もらえよ

パズドラの大会がどういう形式だから知らんけど、
シャドバは大会だと持ってないカードでもどのカードでも使えるから、
課金の有無が大会に影響を与えないから賞金面がクリアされてる

ほえ～
その理屈だと、出場前に練習のためにカードを買うという手続きは無関係で、出場選手に格差がなければいいってことでOK？そっちが問題だと思ってたわ。
じゃあ出場者が全員スト5を購入済という”参加資格”を設ければ問題ないってことなんかね？

にわかなんで間違ってるかもしれんが調べてわかったこと
パズドラは事前にチーム登録するが、このチームは自由に申請できるみたい
つまり自分が持ってないキャラでも大会で使うことは出来て、そういう意味で課金勢と無課金勢の間に差が生まれないようにしているようだ
で、今回のtgsの大会はパズドラを作ってるガンホー以外にスポンサーがゴロゴロいて、メインスポンサーはリアルゴールドとか明治チョコレート
この辺が賞金を出してそう
あと、jesuのジュニアライセンスはjesuはジュニアは基本的には賞金もらっちゃダメだけと、場合によってはいいよ、というスタンスみたい
今回はダメだったと

スト5を無料にして、1キャラだけ使えるようにしておく
その後20キャラぐらい販売したうえで、大会では全キャラどれでも使ってOKにしたら、景表法無視できるかもね

ちなみにデッドオアアライブはこれを狙ってるのかと思ってたけど、最近認定タイトルになっちゃったね

ほんまにこれ。
外国人は日本の法律適用されないっていうフォローしてる人いて流石に震えちまったよ...

景表法は外国人にも日本人にも適用されないよ

やっぱりおかしいよね日本人と外国人に差があるの。外国人が問題ないならどうして日本人のももちは駄目なのかライセンスはこのままの法律だと危ないから作ったのに外国人には法律は適用外って認識なのもしかして？

正しいかどうかは知らないけど、外国人に対して景表法が適用されないんじゃなくて、外国人に賞金を払ったケースにおいては、その事業者に景表法が適用されない、という解釈だね

そらアンタ中東と喧嘩する度胸がJeSUに有ると思うかね

そんな都合の良い解釈通るの？というよりこれこそ危ない橋を渡っていると思うけど。

まあ、おかしな話だよね
でも現状そうとしか思えない

というか自分は、日本の事業者が日本の消費者に対して「高額賞金出しまっせー！」って言った時点で、アウトじゃないの？とは思っていて、ライセンスだろうが、仕事の報酬だろうが、どんな払い方だろうが、グレーはグレーだという認識だね（グレーの濃い薄いはあるだろうけど）

シノビズム最低だな

露骨にバイトすな

なんでお前がつらいの？
ゲーム業界が悪く言われようが
よく言われようがお前の評価にはなんの影響もないよ

自分の好きなものが悪く言われるのは嫌でしょ。

「お前がやってるあのなんとかってゲームくだらないことでもめてんな！」
とか直接言われたんでもなけりゃ依存体質だから気をつけたがいいよ

子どもの成功を自分の成功と重ねるタイプ
精神的に自立してないとそうなる

まぁこうして内情が暴かれることがももちの狙いでもあるんだろう
計一千万近い賞金辞退してんだからかなり身体張ってるよなぁ

お前の好きなものなんかどうでもいいわw

今回の490万とccの40万だけじゃね?

去年の中国大会と今年のFRはどうだったんだろうね。準優勝でも10万以上支払われているはずだけど。ももちは不要な炎上を避けるために聞かれないことには基本的に答えてないんだろうけど、綾野の主張通り2018年から日本カプコンが関わったから自主規制を強めたというのなら、当然10万に減額されてるとはおもう。

実態のよく見えない“利権”って言葉が胡散臭く聞こえるのは確かだけど、
常識的に考えて、少なくとも企業側が斜陽と見なしてるならこんな高額賞金大会が連発されない。

消えたって意味がわからないんだけど、賞金を渡さない事になったんだから、そもそも支払いをしてないだけじゃないの？

そりゃjesuのお偉方の懐よ

いやいや大会賞金として用意したのに払わないでいいだけって賞金額告知した大会としておかしくね？
それならjesu公認プロだけに絞ってから開けよ

「どこに消えたんだ？ん？」に対して、賞金を予算として計画はしたけど、実際には支払ってないだけだから別に消えてないって言っただけ。
仕事とかでも実際にやってみたらかかった費用が予算と違うなんて当たり前だし。

「賞金額告知した大会としておかしくね？」ってのは、優勝者がもらえないのはおかしいと思うけど、「消えた」ってのとは別の話。
（前のコメント書いたのと違う環境からなんでID違うのはスマン。）

資金洗浄マネーロンタリングですか

賞金って繰り下がるのが普通な気がするんだけどどうなんだろ。賞金を出しますといって公募してる以上、1位が受け取り拒否しても満額出さないと問題になりそうだけど。高額賞金を謳ってスポンサー集めたり集客してるわけだからその優勝賞金をカプコンが支払わないだけっていう論調はあまりよくない気が。今大会が席代とかは流石にとってないと思うからそこまで大事にならないと思うけど、観客からお金を徴収して賞金が支払われませんでした、だと不味いから今後は繰り下げとかに規約変更したほうが良いと思う。

10万までしか渡せないんだからしょうがない。
下手に法に触れるリスクなんてとらんでしょ。

ウメハラが受け取れば受け取る、脱退したらそれに従う
そんな人たちばっかりだと俺は思うかな

逆にJeSUに問いたい
「あなたたちは誰ですか？」って

あなたが遊んでいるゲームのパブリッシャーです。コンゴトモヨロシク

なんかさ協会ができるらしいって噂の時点から「悪」扱いだったよな

もう内容なんて関係なく最初から悪で決まってたんだと思うよ
で、そいつらってその後協会が悪である理由をずっと探してるのよ
まるで悪であるほうが嬉しいみたいな立ち回りに俺には見えるね

格ゲーマーってコミュニティの外側を過剰に敵対視する人間が多いから、そのへんの歪んだパーソナリティがいまの事態を生んだ根源だよ

ここ一連の対応見て益々要らない利権団体にしか見えなくなったよ。初期はももち側が自分達の利権が潰されるから反発してると思っていたが、ももちの表明してる通りの展開になってきた。

なんにしてもこの期に及んでJeSUが何も発言しないことが有り得ない

ももちの利権ってなに？

逆に言うと、ｊｅｓｕがあると満足している人がいるでしょう。
プロゲーマーもスポンサーを手に入れて、いい環境を得れます。
でも今やっていることって、メディアミックスの人気の水増しですよね。

Ｅスポーツが人気だからといって、プレイヤーが表に出されて、
スポンサーもつくようになりましたが。
格闘ゲームプレイヤーって、世間的に見て人気って低いんじゃないでしょうか？

人気を上げる、大会の視聴数を伸ばすというのが最大使命なのは、
スポンサーの宣伝になるからであって、メディアミックスが成功している今でも、
視聴数字は増えてないのが現状です。

ゲーム会社の根幹は、面白いゲームを作り、競技プレイヤーは巨額の世界大会で腕を競うこと。
格闘ゲーマーと視聴者がこれが理想のシーンと考える人もいて、
ｊｅｓｕが潰れることよりも、そのゲームシーンを作り出すことで満足するんじゃないでしょうか。

メーカー側からすりゃ、こんだけ集まってくれれば
逆に不安はないんだろうねと思ってしまった。

にしても、ポストありすぎ
メーカーは賞金出すために相当の金額を渡してるんだろうなと勘ぐってしまうわ。

名前だけ並んでても西村康稔と鈴木隼人(セガ社長の義弟)くらいしか実際にゲームのために何かしそうな奴いなくね？

こんだけ国会議員の雁首揃えててもはや法としてうまく機能していないのが明らかな景表法を一向に改正しようとしない時点で、JeSUに対する信用なんてないも同然じゃね
esportsを本当に日本で根付かせたいのなら既存の悪法について解釈に解釈を重ねてその無理な運用をさも正義だといわんばかりに吹聴するのではなく、ロードマップでも示して進むべき道を見せるべきでしょ
それすらできないのはなぜなのか

5000円以上の商品にかけていい景品の最高額は10万円だから
しっかり景表法で決まってるだろ

え？景品表示法でしょ。
法律で決まってんだから。
プロなら貰えるよ。

その法的根拠って消費者庁の見解が出た後もいきてるんだろか？

生きてないです
ゲーム全般の賞金うんぬんでしばかれたのって麻雀のなんかくらいでしょ
しかも景品表示法違反ではなく賭博ってことでしばかれてる
もちろんいーすぽーつとかゲームでの賞金では行政指導も入った事例はない

怪しげな減額やケチな設定は全部自粛によるもの

何も喋れないで終わりでしょももちじゃ、問題を理解出来て無いだろうし

ももちは呼んだけど無理だったはず
それで当時バクステって結構言われてたという認識