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最近のshutoは今一番乗ってる若手として株上げてたのにな。
まさか一夜にしてカワノと同じ若手罪人の位置まで落ちるとは
まさか一夜にしてカワノと同じ若手罪人の位置まで落ちるとは
EVO優勝やルシアでふ〜ど処理したりラグ問題での動画だったりカワノは罪人扱いではないと思う、shutoの転落っぷりがヤバい
まさか一夜にしてカワノと同じ若手罪人の位置まで落ちるとは
そもそもなんでカワノがあんなに批判されてたのかが分からない
あれこそ当事者間の問題だったし、配信者の間のいざこざなんざよくある話で、カワノが悪いのは確かだけど格ゲーとはなんの関係もない話だから正直どうでもよかった
再春館については本業でこれやってるからカワノのケースとはレベチ
場合によっては今のSFLにもケチがつくし、今後の格ゲーシーンやスト6にも僅かとはいえ悪影響があるかもれしない
同業者に迷惑かけすぎ
あれこそ当事者間の問題だったし、配信者の間のいざこざなんざよくある話で、カワノが悪いのは確かだけど格ゲーとはなんの関係もない話だから正直どうでもよかった
再春館については本業でこれやってるからカワノのケースとはレベチ
場合によっては今のSFLにもケチがつくし、今後の格ゲーシーンやスト6にも僅かとはいえ悪影響があるかもれしない
同業者に迷惑かけすぎ
本業でやらかした人
本業じゃないとこでやらかした人
ここは格ゲーの場だから前者が重く扱われるけど、だからといって後者が軽くなるわけではない
しっかり切り分けていこう
あれこそ当事者間の問題だったし、配信者の間のいざこざなんざよくある話で、カワノが悪いのは確かだけど格ゲーとはなんの関係もない話だから正直どうでもよかった
再春館については本業でこれやってるからカワノのケースとはレベチ
場合によっては今のSFLにもケチがつくし、今後の格ゲーシーンやスト6にも僅かとはいえ悪影響があるかもれしない
同業者に迷惑かけすぎ
カワノの件は当事者と周りが穏便に済ませてくれてなぁなぁになっただけなんだよなぁ
むしろカワノが明白に悪意を持ってやらかしたって時点でカワノの件の方が酷いわ
ここって最近よく思うけどももちのファン多いよね。
暗に何を言おうとしているのかは察しが付くが
配信の視聴者数で言えばウメはもちろん、sakoももちも多い
最近に限らずね
shutoのラグ絡みでももちの名前が上がりがちなのは直接戦ったのもあって得点への影響が最も大きく、同じくポイント僅差のOJAやFAVのファンが引き合いに出すのにもうってつけなポジションになってるから
スター選手の集まるSFLの中でも特に人気が高いチーム群をいわば相手取ってしまったというのがshutoの不運な所だなw
ルールとして明文化されていないモラルや常識に委ねてる部分は悪用されたりこれからも問題たくさん出てくるだろうな
有名プレーヤーがそんなことするはずないって認識もあるかもしれないけどかつて他プレーヤーがアウトって認識だった情熱ボタン使用した人もいたくらいだし
オフ対戦での妨害やwintradeも認識異なるし
どーでもいいけどぐっぱちいらんよ
ほかのみでいい
ほかのみでいい
書き込んでる時点でどーでもよくはないよね
このサイトって喜びを分かち合うのには向いてるけど問題について議論するのには向いてないよね
0勝とか最下位に対する批判にすら脊髄反射で噛みついて人格攻撃するし
怖くて批判的な意見書き込めないもん
0勝とか最下位に対する批判にすら脊髄反射で噛みついて人格攻撃するし
怖くて批判的な意見書き込めないもん
批判系自体が攻撃的な物が多いからそれが無くなるのは個人的に全然構わないんだが。
問題について話したいなら別に場所に向いてる場所があるだろうし、意見があるなら公式や本人に直接言ったらどうだろう。
ていうかお互いに好きな事書きたいんだから上手く非表示機能使いましょう
0勝とか最下位に対する批判にすら脊髄反射で噛みついて人格攻撃するし
怖くて批判的な意見書き込めないもん
相互にコメントのやりとりがされる場であれば、批判的な意見を書くことで、それについてさらに批判が返されるのは、どこでも一緒では
0勝とか最下位に対する批判にすら脊髄反射で噛みついて人格攻撃するし
怖くて批判的な意見書き込めないもん
ちゃんと議論する形式で書けばちゃんと議論になるだろう。
議論にならないというのはそういうことやで。
問題について話したいなら別に場所に向いてる場所があるだろうし、意見があるなら公式や本人に直接言ったらどうだろう。
ていうかお互いに好きな事書きたいんだから上手く非表示機能使いましょう
こういうコメントがまさにそう
0勝とか最下位に対する批判にすら脊髄反射で噛みついて人格攻撃するし
怖くて批判的な意見書き込めないもん
匿名で偉そうに批判するくせにメンタル弱いんだな
匿名なんだから好き勝手書けばいいのになにがそんなに怖いの
仮にこのまま再春館が優勝しても絶対ケチが付くからシュートの為にも3先やり直してほしいな
あとはオフラインで決着なのにケチ付くか?
有利な状況でオフライン戦えるんだからケチは付くだろ
名古屋応援しててわからないのか?
あのまま再春館が0-40だったら名古屋が圧倒的に有利な状況で2位争い出来てたんだぞ
オフラインで勝ちまくって優勝して、ラグなくても強いんだということを証明してほしいね
シュートが苦戦してる相手の時にだけラグるなんて不思議だね
PCまで熱くなっちゃったのかな?
PCまで熱くなっちゃったのかな?
もちろん偶然だと思うよ
シュート君が故意にラグを利用して勝った卑怯者とでも言いたいのかね
シュート君が故意にラグを利用して勝った卑怯者とでも言いたいのかね
卑怯かはともかく、一回ラグが発生したのにそれを放置して二度目も起こしてさらに延長線にまで出てからのはダメでしょ
良くも悪くもプロを増やしすぎたんかな。質もプロ意識も減ってる人が中には居てるとは思う。
カワノも過去に女性配信者への荒らしとかも不問って感じやし、色々と厳しくして行かないと、いつまで経ってもeスポーツ界のイメージ変わらず。
カワノも過去に女性配信者への荒らしとかも不問って感じやし、色々と厳しくして行かないと、いつまで経ってもeスポーツ界のイメージ変わらず。
カワノ粘着おじさん
こんな問題は再春館がチームとして、シュートに故意かどうかを聞いてそれを公表して、結果的にラグが勝敗を左右する事になって申し訳ない云々を公の声明出せば、ある程度沈静化できるのに、こういう事マジでやらんのよな。
このあたりが他スポーツと比べて決定的に遅れてるところなんだよなぁEスポは。選手とチームを守るっていう発想が無い
このあたりが他スポーツと比べて決定的に遅れてるところなんだよなぁEスポは。選手とチームを守るっていう発想が無い
はっきり言うが、こういう自由に発言できる場では声明を出したら沈静化するのはあり得ないと思ってる。
何をしても言っても通じない人は絶対にいるし、納得できない人もいるだろうからある程度吐き出させといた上で、個人的には余り大事みたいに扱って欲しくない。
今回色々問題とされ意見も出たんで、ルールやシステムの修正は後々出来ていくし
何をしても言っても通じない人は絶対にいるし、納得できない人もいるだろうからある程度吐き出させといた上で、個人的には余り大事みたいに扱って欲しくない。
今回色々問題とされ意見も出たんで、ルールやシステムの修正は後々出来ていくし
何をしても文句を言う人は何をしようが文句を言うのでそもそも考慮する必要がない
だが、すべての人がそうであるわけがないので声明を出す意味は多分にある
チーム戦になって応援してるファンからしたら代理戦争みたいなもんだからね
自分が負けたように感じちゃって熱くなるのはあるよねぇ
久々に覗いたら魔女狩り始まってて吹いた
すげぇ流れだな
すげぇ流れだな
だいたいこういう流れ持ち込む人はプレイもしてないし
こういうときだけ元気に書き込む人だからね
すげぇ流れだな
単発ID多いからまあそういう事かなあと。名前上がってる人の配信が荒れてる訳でないし
とはいえモヤモヤするのは応援するファンからしたら当然だとは思う
すげぇ流れだな
最近は事実の糾弾を魔女狩りになぞらえて有耶無耶にする人をよく見る
魔女はいないけどラグはあった
すげぇ流れだな
今回の場合故意かどうかって点について本人以外答えは出ないし不毛だと思う
熱くなってそこを決め付けで攻めてる人もチラホラいる
しかし、何回もラグが起きていた環境でプレイし続けた怠慢とトラブル直後延長試合に出た判断は魔女狩りでもなんでもなく否定的な意見がでる部分だと思うよ
とはいえモヤモヤするのは応援するファンからしたら当然だとは思う
配信荒らしに行かずここだけで留めてくれてるなら良いのでは?
泣いて謝罪するまでは格ゲー界の現場ネコだな、と思ってたけど配信でラグをネタにするのは違うよなぁ
オフラインで戦ってもチャット欄がラグだから勝ったなとか荒れそうだわ
オフラインで戦ってもチャット欄がラグだから勝ったなとか荒れそうだわ
お前が荒らす予告しなくていいから
ナリくん0勝
再春館辞退という魚群プレーオフの可能性が見えてきたな
これはネタとしてもラグの起きた試合が50ポイント分あるから
今の魚群すら次の試合で40P取れば抜ける可能性あったんだよなあ
前から分かってたラグ使いなんだから控えにしとけばいいのに、喜んで大将戦決定戦に出しちゃったからなあ
万が一シノビが3タテでもされる前に辞退するのがリスクは低いのかな
まあラグスイッチ使えと野次られてるの見るのも楽しそうだし別にいいけどねw
ixa面白い試合をありがとう
ラスト3節くらいガチで面白くて、あれが初めからだったらまじで推しチームだったな。
特に最終節は全員が楽しそうにプレイしていて最高だった。
ixaの魅力が詰まった1節になった
ラスト3節くらいガチで面白くて、あれが初めからだったらまじで推しチームだったな。
特に最終節は全員が楽しそうにプレイしていて最高だった。
ixaの魅力が詰まった1節になった
全員が出陣し、それぞれが良い所を見せ、ゲームしたいだけのいちおじさんと化した久保が綺麗に倒されるという完璧な落ちまでついて最高の終戦だったと思う。
戦績こそ揮わなかったが、楽しませるという目的は達成しているので胸を張って今後も頑張って欲しいですね
敵意めいたコメント並んでるとちょっと萎える。問題はあったけどちょっと怖いよこの流れ
責められてもしょうがないけど責めてもしょうがないのよね
設定の情報をプレイヤー間で共有するようにするとか、
万が一ヤバいラグが出たときはその場で無効試合を申し出られるように取り決めるとか
そういう前向きなことにつなげてほしいと思う。
順位が順位だから最悪のタイミングだし過去も掘り返され
事後対応も良くなかったから余計に
なあなあにしたままだと一生言われ続けるから何かしら声明出したほうが良さそうだけどな
ラグを起こしておいて自分達は20ポイントゲット
さらに延長戦でラグを起こしたシュートを起用して5ポイントゲット
シュートのパソコンに不備があった事を隠蔽するように指示
怖いのは再春館なんだが
さらに延長戦でラグを起こしたシュートを起用して5ポイントゲット
シュートのパソコンに不備があった事を隠蔽するように指示
怖いのは再春館なんだが
そういったことをここで話し始めてもキリがないってことじゃないかな。
匿名である以上、敵意や悪意は広がりやすいし、そうした流れが出来てしまうと書きやすくなってしまう。自分も元コメさんと同じくこの流れは怖いなと思う。
納得していない人や他チームのファンで敵意まで持ってしまっている人は、SFL運営までしっかりと陳情すればいい。
人が多く集まるなら、署名活動とかでもいいし。
そうなればSFL側も対応せざるを得なくなる。
ここで選手やチームをひたすら叩いたり、そういう流れを作ってしまうのはちょっと違うと思う。
匿名である以上、敵意や悪意は広がりやすいし、そうした流れが出来てしまうと書きやすくなってしまう。自分も元コメさんと同じくこの流れは怖いなと思う。
納得していない人や他チームのファンで敵意まで持ってしまっている人は、SFL運営までしっかりと陳情すればいい。
人が多く集まるなら、署名活動とかでもいいし。
そうなればSFL側も対応せざるを得なくなる。
ここで選手やチームをひたすら叩いたり、そういう流れを作ってしまうのはちょっと違うと思う。
いやいや「自分達さえよければ相手の事はどうでもいい」と敵意を向けたのは再春館でしょ
それにPCの不備の隠蔽は悪意だよね
事情を知った上で隠したわけだし悪意以外の何物でもない
こういう事を棚に上げてアクロバティック擁護するから尚更批判が生まれる
それにPCの不備の隠蔽は悪意だよね
事情を知った上で隠したわけだし悪意以外の何物でもない
こういう事を棚に上げてアクロバティック擁護するから尚更批判が生まれる
棚上げしたいんじゃなくて、このコメ欄で書くべきことじゃないと言ってるんです。
もしも※2087が本当に事実であるなら、ソースを持ってSFL運営へ提出し、あなたの仰るような、再春館に悪意と敵意があったとされるなら、厳罰が下されるでしょう。少なくともここで書き込むよりも何倍も有益になるわけです。
見る側もヒートアップしてしまうのは分かりますが、必要以上に叩き合いをすると、色々と泥沼になるので、みんなでちょっとだけ気持ちを抑えませんか?と言いたいだけです。
お互い話しが極端やで
もしも※2087が本当に事実であるなら、ソースを持ってSFL運営へ提出し、あなたの仰るような、再春館に悪意と敵意があったとされるなら、厳罰が下されるでしょう。少なくともここで書き込むよりも何倍も有益になるわけです。
見る側もヒートアップしてしまうのは分かりますが、必要以上に叩き合いをすると、色々と泥沼になるので、みんなでちょっとだけ気持ちを抑えませんか?と言いたいだけです。
ルール内なのになんで厳罰が下されるんだ?
複数回ラグ起こしてPCの調子がおかしいの自覚して延長戦に出て隠蔽しようとしちゃダメなルールなんてあったっけ?
ほんとうまくやったよな
複数回ラグ起こしてPCの調子がおかしいの自覚して延長戦に出て隠蔽しようとしちゃダメなルールなんてあったっけ?
ほんとうまくやったよな
※2087がもしも真実だとすればルール云々に関わらず処罰の対象になってもおかしくないと思いますが・・。
話がズレているので、これ以上はやめときましょう。必要以上に熱くなっても仕方ないので。
話がズレているので、これ以上はやめときましょう。必要以上に熱くなっても仕方ないので。
あなたの自分に都合のいい理屈で議論ヤメヤメ言ってるのを冷たく皮肉ってるだけだから大丈夫ですよ
数値化、可視化しにくい以上、選手同士の納得や同意が最優先されるべきだけど
不安定な業界で波風立てると居場所を失うかもという不安から
当事者たちが口を閉ざすことは十分ありうるよな
水を差すな、飲み込め、とっとと始めろ、男らしくないぞ
同意がそういう無言の圧力によるものであっては意味がない
ラグの申告が当然の権利として認められる空気が作られることを期待します
ラグが発生しやすい環境を薄々自覚しながら試合に出場したシュート選手は看過できないけど、とはいえ運営も含めPCとネットの環境、引いては住む地域までもが全員異なるのでラグに関する画一的なルール作りはほぼ不可能なのがもどかしいよ
じゃあ仮にこういう場合はどうなるの?っていう問題が次々と出てくるもの
じゃあ仮にこういう場合はどうなるの?っていう問題が次々と出てくるもの
ももちもシュート戦後の配信で萎えながら「運営側の大変さもわかるからなぁ」って言ってたな
じゃあ仮にこういう場合はどうなるの?っていう問題が次々と出てくるもの
ネットとPCに疎い選手がいることを前提にした動作チェックと設定マニュアルを作って配布すべきかな、まあそれは運営じゃなくても出来ることだけど
今回のことを教訓にしてより納得性の高いルールを整えていって欲しいね
選手間で納得してる雰囲気出してんの笑えるな
アマチュアならともかくスポンサーつけて客相手にCMガンガン流してこれから有料で集金しようとしてるプロリーグ戦で身内感出されると業界の未熟さと閉塞感をひしひしと感じるわ
プロ格闘ゲーマーの皆さんは常日頃からラグを許さないみたいだけど身内に関しては無罪放免なんだな
なんだシュートが絶好調な理由ってラグ使いだからか・・・
シュートはラグ真拳の使い手だったかー
というか3回目でやっと発覚ってwww
1回目も2回目もラグで勝っておいしい!!!って思ってたってことでしょ?
しかもチームも隠蔽してたとか、こんなんだからスポーツとして認められるのが遅くなるんだよ
WCUPなんか審判にどちゃくそ文句言うのにゲームはなぁなぁじゃいつまで経っても地位があがることはないよ。
再春館には何かしら罰則があってもいいレベル
似たような話題はそのツリーにコメントしてくれれば見やすいのにな・・・と思いました。
その話題に興味なければそこだけスルーできますし。
その話題に興味なければそこだけスルーできますし。
過去にもいくらでも重複した話題はあったし
今回は特に大きな問題だからね
その話題に興味なければそこだけスルーできますし。
とりあえずこういう時はコメント非表示が役にたつなあ
ラグかったのが2020年にベロレン名指しで批判したshutoってのが一番ショックというか
せめてもう少し良い環境でやって欲しかった、って言われても仕方ない気がする
ラグるとラグらせた方が有利になるのか。知らなかった
ラグいほうに合わせて画が作られるんで、正常側が止まったり巻き戻ったりするんすよね、あほくさいね
シュートも可哀相だし意図的なんて思ってないけど
オンラインで重要な大会ほぼ全部終わってからの告白と
ラグ有りで強いキャラがラグると弱い選手達に勝ってる事
大事な終盤戦で複数のチームが10ポイントで順位が揺れてる事
複数が噛み合って一番モヤモヤする展開なってるんだよね
特に回線の相性は他選手が事務所や他の人の家行って対策してるから
間環境整えてないのは間違いなく個人の責任だし
ラグ勝ちしてもなあなあで済まされるなら使うでしょ
むしろ勝利に拘って持てる全てを使った選手を褒めるべきだね
しゅーとはCPT2020オンライン予選の時にベロレンの名前を出してラグどうこう言及していただけに、いざ自分が当事者になったらカワノの尻拭い動画に「ありがとう」というツイートだけでとてもガッカリしてしまった
ベロレンこそ地理の関係で仕方ないってなりそうなのにね自分には甘々
シュートは好きだけど過去も含め他よりもラグる可能性のある選手を出すくらいならリーダーとしてネモさん本人が出て欲しかったなー
ラグったの3回目なんかーい
こういうラグ系の問題のときって当事者同士が納得したから…ってよく言われるけど、ゴネたらどうにかなるルールってあるのかね。
