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誰が損するわけでもないのに文句言ってる奴はアホだね
せめてお前がプロになってから物申せよ
とりあえずライセンスで選手を管理する以上、賞金大会増やしてやってくれよ
リセット 失敗したな
このライセンス、登録料さえ払えば誰でも取れるようにしたらいいんじゃないか
5でのライセンスはももチョコにいやがらせしただけのものだったな
例えば地方でイベントやったりネット含め番組とかでで特集するみたいな格ゲーコミュ外との仕事をプロの肩書あることで今のスター選手以外もしやすくなるならその方がいいと思う。
スト6自体が全体的に裾野広げる方向に力入れてそうだからライセンス継続の選択もそういう意図があるんじゃないのと期待しとくわ。
スト6自体が全体的に裾野広げる方向に力入れてそうだからライセンス継続の選択もそういう意図があるんじゃないのと期待しとくわ。
そうだね
そもそも第三者機関(一応は)が、あなたはゲームの確かな実力がありますという証明書を発行する、という話と、メーカーがライセンスを持ってる人にしかお金を払わない、という話は分けて議論されていいんだよね
いまのプロライセンスはその成り立ちからして、一緒くたに生まれてきたので、ややこしいんだけども
どんなにゲームを真剣にやって、世界大会で優勝しましたとか、ゲーム内のポイント世界1位なんですとかいっても、そのゲームと関係ない業界の人には、なかなか相手に伝わらないだろう
いや遊びでしょ、みたいな
そこで、プロライセンスというのがあって、それを持ってるんです
自分はプロゲーマーなんですよ、って言えるのはある程度大きいのかなとは思う
つうかそもそも君らがライセンス取ったからプロだ、なんて認めてないよね
もやもやはするけどどうせ形だけのもでしかないから、持ってる持ってないを実力の話と絡めてする人もほとんどないと思う
(大会で結果を指せば自動的に付与されるので強ければ結果的にもらえるものとしても)
言及してる人は他にもいるけどライセンスって呼び方は何とかならんのかな
賞金引換券とは言えないからってさ
もやもやはするけどどうせ形だけのもでしかないから、持ってる持ってないを実力の話と絡めてする人もほとんどないと思う
(大会で結果を指せば自動的に付与されるので強ければ結果的にもらえるものとしても)
言及してる人は他にもいるけどライセンスって呼び方は何とかならんのかな
賞金引換券とは言えないからってさ
ノイジーマイノリティが認めないとか騒いだところでどうでもいい、嫌がらせのように名前ダサくしたがる発想が気色悪い
もやもやはするけどどうせ形だけのもでしかないから、持ってる持ってないを実力の話と絡めてする人もほとんどないと思う
(大会で結果を指せば自動的に付与されるので強ければ結果的にもらえるものとしても)
言及してる人は他にもいるけどライセンスって呼び方は何とかならんのかな
賞金引換券とは言えないからってさ
2つ下のコメ31に同じ話題があるからそっちで続けような
スト6のSFLのためだったらSFLに選ばれた人に自動付与でよかった
ライセンス争奪戦自体コンテンツになるんだから勿体ない
ライセンス争奪戦自体コンテンツになるんだから勿体ない
ナリくんなんか大会で結果出してライセンス獲得してもSFLにふさわしくないとか叩く連中いるのに
SFLに選ばれたらライセンスが自動付与されるなら、もし成績がふるわなかった場合に
実力不足なのに〇〇に住んでるってだけで選ばれてライセンスまでもらえていいよな
とかぶっ叩かれる未来しか見えない
SFLに選ばれたらライセンスが自動付与されるなら、もし成績がふるわなかった場合に
実力不足なのに〇〇に住んでるってだけで選ばれてライセンスまでもらえていいよな
とかぶっ叩かれる未来しか見えない
ナリくんが相応しくないと言われたのは大会で結果出しても肝心のSFLで結果出せなかったからだし
通算0勝でSFLに相応しいと本気で思ってる奴がいるなら教えてほしいよ
通算0勝でSFLに相応しいと本気で思ってる奴がいるなら教えてほしいよ
まずは落ち着いて文章を読もうな、それともワザと話をずらしてる?
ID:82sXZZwa
の書き込みって全部内容がないな
の書き込みって全部内容がないな
その書き込みする前にIDの横に[X]があるからそれ押した方がお前の精神衛生上いいと思うぞ
うーん、プロライセンスっていう名称を変えた方が良いのかなと思ってしまう。
今更だけど賞金を安全に受け取るためのシステムなんだから、”プロ”ってつくのはなんか違う気がしちゃった。
プロゲーマーとかで言うところのプロはそれで生計立ててるとか企業に雇ってもらってるイメージがある。
今のJeSUプロライセンスって別に持ってるだけでお金がもらえるわけじゃないよね、賞金を受け取る権利を持ってるだけだよね。
賞金を受け取る権利を持ってる=プロ みたいな見方ができるのはちょっと違う気がする。
ゲーム性が変わったスト6でチームにも企業にも所属してない方がプロライセンスを持ってるっていう状況は出てくると思うので尚更。
ということで名称、「賞金安全受け取りライセンス」にしません?
今更だけど賞金を安全に受け取るためのシステムなんだから、”プロ”ってつくのはなんか違う気がしちゃった。
プロゲーマーとかで言うところのプロはそれで生計立ててるとか企業に雇ってもらってるイメージがある。
今のJeSUプロライセンスって別に持ってるだけでお金がもらえるわけじゃないよね、賞金を受け取る権利を持ってるだけだよね。
賞金を受け取る権利を持ってる=プロ みたいな見方ができるのはちょっと違う気がする。
ゲーム性が変わったスト6でチームにも企業にも所属してない方がプロライセンスを持ってるっていう状況は出てくると思うので尚更。
ということで名称、「賞金安全受け取りライセンス」にしません?
プロライセンスを持ってるだけでお金がもらえるスポーツとか競技って何があるの?
ゴルフ、テニス、ボクシング、麻雀、ダーツ…
どれも持ってるだけではお金にならないどころか、プロテストの受験料や、毎年の更新料にお金が必要な気がするんだけど
プロライセンスって、持ってるだけではお金にはならないけど、賞金ツアーに参加したり、その競技で収入を得ることを認められるために取得するものでしょう
あとはその競技で確かな能力を有してることを証明するもの
ボクシングとかは、自分と相手の身体の安全を守るためとかもあるかもしれないけど
あとはどちらかというと、「賞金安全受け取りライセンス」というよりは、「賞金安全支払いライセンス」だけどね
メーカーがその人に対して安全にお金を払えるための仕組みであって、別に受け取る側が問題になるわけではない
5のライセンスはそのまま5での強さの証明になるけど
6に引き継がれるとなると毛色が変わってくるわね
6が合わなくていまいち活躍出来ない、けど知名度はある、人気は残ってるみたいな人が出てきたらSFLどうするんだろうな
6に引き継がれるとなると毛色が変わってくるわね
6が合わなくていまいち活躍出来ない、けど知名度はある、人気は残ってるみたいな人が出てきたらSFLどうするんだろうな
どうするんだ?ってお前が運営するチームがSFLに参加するんでもなければお前には関係ない話だぞ
関係者じゃないから関係ない話だ!とか言い始めたらほとんどの人間がそうなるが…
それを言ってるお前も誰なんだという自己矛盾的な話になるし
それを言ってるお前も誰なんだという自己矛盾的な話になるし
言い方はどうかと思うが実力とタレント性をどんくらいの割合で重視するかはチームの方針によるんだよな
だから人気しかない選手が生まれたとしてSFLに出る出ないはチームによるとしか言えないと思う
個人的にはちゃんと競技になってほしいからタレント性とかコミュニティ貢献度とかより実力重視で選ばれて欲しいけどね
形だけの引換券らしい運用で安心した
JeSUライセンス気になったので調べてみた。
eスポーツは運ゲーにお金を賭ける行為が賭博罪になる。
そこでスポンサー出資する賞金をJeSU会社が受け取り、仕事の対価として公認ライセンスプレイヤー支払うことで国内賞金大会が実現してる。
極端に言うと他人同士で賭けゲームしたら賭博罪、雇われてるJeSU社員が仕事の出来高として競うのはOKと介錯しました。
eスポーツは運ゲーにお金を賭ける行為が賭博罪になる。
そこでスポンサー出資する賞金をJeSU会社が受け取り、仕事の対価として公認ライセンスプレイヤー支払うことで国内賞金大会が実現してる。
極端に言うと他人同士で賭けゲームしたら賭博罪、雇われてるJeSU社員が仕事の出来高として競うのはOKと介錯しました。
もう少し調べればいろいろ出てくると思うけど、ライセンスは景表法に抵触しないように考えられたものだよ
賭博罪はもちろんダメなんだけど、それはまた別の話
賭博罪はもちろんダメなんだけど、それはまた別の話
景表法に抵触しないためという建前で押し通そうとした制度の間違いだろ
景表法上ライセンスは必要ないことがもうわかってるんだからJeSU絡みの賞金受取り券でしかない
景表法上ライセンスは必要ないことがもうわかってるんだからJeSU絡みの賞金受取り券でしかない
返信先の人は、現状のプロライセンスの意味合いについて調べたと言ってるので、建前だろうとなんだろうと、いまはそうでしょう
このスレッドでは、ライセンスの正当性とか必要性については議論されてないよ
このスレッドでは、ライセンスの正当性とか必要性については議論されてないよ
スレッドってのは間違いか
コメント26に関するやり取りの範囲ではってことを言いたかった
このスレッド全体ではそういう話題も出てるからね
景表法上ライセンスは必要ないことがもうわかってるんだからJeSU絡みの賞金受取り券でしかない
”必要ないことがわかってる”っていうのはあくまで消費者庁に対する
法令適用事前確認手続照会によってそういう回答が来たよって話であって
あくまで現在の解釈としてはそういう運用はされないという回答にすぎない
確かにそれでも意味は大きいけど実際景表法に基づいた訴訟が提起されて判例というものが出ないと
本当に不要とは言えないんだよ
法解釈とか法学ってそういうものだしそれが”三権分立”ってことだから
スラップ的な訴訟のリスクを減らすものとしてわかりやすくこういう人たちが対象ですよってライセンスという形を取るのは自然なことだと思うけどね
Jesuの何がそんなに憎いのか知らないけど穿って見過ぎだと思うがね
法令適用事前確認手続照会によってそういう回答が来たよって話であって
あくまで現在の解釈としてはそういう運用はされないという回答にすぎない
確かにそれでも意味は大きいけど実際景表法に基づいた訴訟が提起されて判例というものが出ないと
本当に不要とは言えないんだよ
法解釈とか法学ってそういうものだしそれが”三権分立”ってことだから
スラップ的な訴訟のリスクを減らすものとしてわかりやすくこういう人たちが対象ですよってライセンスという形を取るのは自然なことだと思うけどね
Jesuの何がそんなに憎いのか知らないけど穿って見過ぎだと思うがね
消費者庁の見解という現実にある最高のエビデンスを無視して悪魔の証明でJeSUのプロライセンスを擁護する方が余程おかしいと思う
JeSU側は消費者庁の発言を根拠に必要性を説いてライセンス制度を推し進めたのにそれが嘘だったのだから批判を受けるのは当然
その後の釈明もメーカーのコンプライアンス上の問題というJeSU傘下企業(カプコン)の発言一つでどうにでもなるような言い訳
こんなものを黙って好意的に受け入れろと言う方が無茶だ
スラップ訴訟は基本的に嫌がらせや口封じや威圧の為に訴訟を仕掛けることで、多くの場合が民事で提訴しやすい名誉毀損
そしてスラップ訴訟は資金面で勝る側から弱者を攻撃する手段であり、資金面で劣らなければ適切な対処が出来てしまう
また景表法は刑事裁判になるため安易に出来るものではなくスラップ訴訟と相性が悪い
刑事裁判になる景表法でのスラップ訴訟となれば虚偽告訴罪の反訴が出来てしまう為尚更現実的な手法ではない
また景表法の捜査は消費者庁と公正取引委員会と都道府県が共同して行うものであるため、既に消費者庁の判断で問題がないとされているものを覆すのは非常に困難
これでも訴訟リスクを盾にするならそれこそ判例があっても絶対に覆らないわけではないのだから何も出来なくなる
そもそもプロライセンスが法的根拠とならない(景表法の回避は労務報酬としての賞金供与によってなされる物でありプロ・アマ、またはライセンスの有無は関係がない)ことも消費者庁から言われているのだから、リスク回避としてライセンスがあった方が良いという理屈がおかしい
詭弁も詭弁もだ
他ならぬJeSUの会長もライセンスは形骸化してただのステータスになると言っている
利権団体まだいるのね
jesuがいないともっとわけのわからないところが利権だけもってくだけだぞ
カジノおじさんに丸め込まれた人?
わかってんじゃん
ただの引換券なんだからつえーやつはもっとけばいい
引き続きにしておかないとウメハラとかガチくんみたいな不器用系のスター選手は
最初のうちにライセンス獲れずリーグ参加も怪しくなって、シーン全体の盛り上がりにも影響しそうだしね
賞金引き換え券
ライセンス採用していないeスポーツタイトルのほうが隆盛を誇ってる気がする
ライセンス自体が隆盛を誇ってないeスポーツタイトルに対するテコ入れみたいなモンなんだからそらそうやろ
日本のゲームメーカーが集まって日本のゲームを盛り上げようって話だからね
日本のゲームが追いついてないってことや
無料ゲーかどうかってだけ
> 無料ゲーかどうかってだけ
あれ、JeSUプロライセンス第一弾認定タイトル6個中2つくらい基本無料のスマホソシャゲじゃなかったっけ?
SFLリーグ参加条件がライセンス所持なのが大きいのかな
例えば、新しいチームに声かけるとしても、参加可能なプレイヤーが多く、選択できる方がいいからね
若手がいいとか、地元の選手がいいとか、そういうのもあるだろうし
改めて見るとライセンス持ってそうな人はもうみんな持ってんだな
とりあえずライセンス取るのが目標!的なトロフィーでもいいんだろうけど
その先の活動がなければプロの意味はないので
そこから始まるのは良いことだと思います
リセットからのライセンス争奪戦が見たかったんだけどな~
見てる側は楽しいんだけど鉄拳見てるとあれは地獄っしょ
ランチュが一生取れないとか本人は勿論他参加者的にも良くない
実力どうこうの前にシステムが悪い
結果的に鉄拳のライセンス大会は超盛り上がるけど本来プロテストなんかエンタメとして楽しむもんじゃない
賞金うんぬんすらライセンス必要なかったんじゃなかったか?
JeSU側の人間すらこれから形骸化してくけどある種のステータスみたいなものになるみたいな事いってたような
ライセンスなんて廃止したらいいのに
JeSU側の人間すらこれから形骸化してくけどある種のステータスみたいなものになるみたいな事いってたような
ライセンスなんて廃止したらいいのに
だったらよかったんだけど、結局カジノおじさんとかのライセンス否定派はオープン賞金大会開催できてない時点でお察し。欧米に優しく国民に厳しい日本のお役所仕事の壁は合法程度じゃそう簡単に崩せんのだ。
カジノおじさんがやりたいのはeスポーツじゃなくてカジノだから賭博罪に引っかかる
格ゲーの景表法の問題はメーカー等が賞金出すためにはどうすればいいかって所だったからクリアしてる
賞金をスムーズに渡すためのものでしかないから減らす必要はないけど、冷静に考えるとそもそもライセンスなんてもの必要ないよな。
トーナメント参加した場合は、その期間中自動的にライセンス発行します、みたいな体でもいいわけだし
トーナメント参加した場合は、その期間中自動的にライセンス発行します、みたいな体でもいいわけだし
労働に関する法じゃなく賭博法を回避するためのライセンスだから継続的に付与した方が色々と面倒が無いんだろうな
雑に動かしたら反社と繋がってんのかと疑われる面倒が増える話だし
個人的にはある程度の強さの指標にもなるものだと思ってたのでゲーム変わったら少しはふるいにかかるようにしてほしかったけど 完全リセットよりは完全引き継ぎのほうがいいと思ってたからまぁいいか
取得順に見えて、ただの列挙
高尚なものじゃなくて賞金を得る手段でしかないんだから、たくさんの人が保持していた方が業界が活性化すると思う
強くなければいけない業界だけど、また一からトッププロを押しのけて「ライセンスを獲って賞金を得るのにも最低3年はかかりそう…」なんてなるとモチベーションの面からプロになろうって若い芽までつんでしまう
みんなスト5の続編ってことにして賞金の問題をこの世から消そう
スト5でプロになれなかった人や新規勢の目標のためにもこれがいい
ストリートファイターに関しては限られた僅かな人よりも一定の強さがある人をどんどんプロにしていった方が興行的にもよさそう
引リツで返納しろとかこの件に関して何が不満なんだか
ライセンスが発行されてるからといって給料が貰えてる訳じゃあるまいし
「なんのためのライセンス?」それは賞金をスムーズに渡す為ですよ
ライセンスが発行されてるからといって給料が貰えてる訳じゃあるまいし
「なんのためのライセンス?」それは賞金をスムーズに渡す為ですよ
そういうのは直接その人に言ったらいいんじゃないですかね?
継続しないと1年目のライセンス争奪戦が酷いことになるしな
SFリーグ開催も決定してるし大変なことになる
SFリーグ開催も決定してるし大変なことになる
同感です。
取り直しにすると、強い人が増えた現状、トーナメント序盤での潰し合いでおかしなことになりそうです。
鉄拳と同じ方針だね。
スト6リリース後のライセンス大会は、新規勢がたくさん見れるといいなぁ。
