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2019年1月27日
108 コメント 別窓 ツイッター反応

2月開幕、「ストリートファイターリーグ」出場全6チーム・18選手が決定。プロ・若手・初心者の3人1チーム

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まもなくスタートする『ストリートファイター5アーケードエディション』公式リーグ戦「カプコン『ストリートファイターリーグ powered by RAGE』」において、チームメンバーを決定するドラフト会議が放送、出場する全6チーム・18選手が決定しました。

ストリートファイターリーグは全6チームによる3on3総当たり戦イベント。各チームは、JeSUプロライセンス選手の「エクストリームクラス」、一般公募を含む若手選手の「ハイクラス」、初心者の「ビギナークラス」から1名ずつの3名で構成します。

ドラフト会議では各チームのリーダーを務めるエクストリームクラスの板ザン選手、ウメハラ選手、ときど選手、ネモ選手、ふ~ど選手、マゴ選手の6名が、ハイクラスとビギナークラスの候補選手からそれぞれ1名ずつ指名。指名が重なった所は抽選により決定しました。

ストリートファイターリーグは2019年2月2日(土)より開幕。ほぼ毎週土日、全10節にわたって試合を行った後、3月下旬に上位3チームによるGRAND FINALSを予定。

配信先・録画

チーム組み合わせ

ネモオーロラ チーム

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  • ネモ(ユリアン)[エクストリーム]
  • あんまん(ユリアン)[ハイ]
  • 奥村 茉実(キャミィ)[ビギナー]
イタザンオーシャン チーム

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  • 板ザン(アビゲイル/ザンギエフ)[エクストリーム]
  • もっちゃん(ファン)[ハイ]
  • 木村 圭汰(ケン)[ビギナー]
フードガイア チーム

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  • ふ~ど(レインボーミカ/バーディー)[エクストリーム]
  • カワノ(コーリン)[ハイ]
  • 宮田 秀道(コーリン/キャミィ)[ビギナー]
ウメハラゴールド チーム

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  • ウメハラ(ガイル)[エクストリーム]
  • オニキ(かりん)[ハイ]
  • 永島 孝治(ラシード)[ビギナー]
マゴスカーレット チーム

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  • マゴ(キャミィ)[エクストリーム]
  • さかがみ(バイソン)[ハイ]
  • 国定 涼介(エド/ラシード)[ビギナー]
トキドフレイム チーム

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  • ときど(豪鬼)[エクストリーム]
  • ひびき(リュウ)[ハイ]
  • 岬 康星(豪鬼/キャミィ)[ビギナー]

※キャラクターは予想。

ドラフト経過
ハイクラスドラフト結果
  • ネモ:あんまん(○)
  • 板ザン:もっちゃん(○)
  • ふ~ど:もっちゃん(×)→ひびき(×)→カワノ
  • ウメハラ:オニキ
  • マゴ:さかがみ
  • ときど:あんまん(×)→ひびき(○)
ビギナークラスドラフト結果
  • ネモ:国定(×)→岬(×)→奥村
  • 板ザン:木村
  • ふ~ど:国定(×)→宮田
  • ウメハラ:永島
  • マゴ:国定(○)
  • ときど:国定(×)→岬(○)

カッコ内は抽選結果。

ビギナークラスでは実力の高さからも国定選手に4人の指名が集中。「さかがみ→マゴ」、「木村→板ザン」といった逆指名アピールがそのまま通ったケースも。ビギナークラスで2度の抽選に敗れたネモ選手は、結果的に残った女性陣のどちらかを脱落させるという厳しい選択を迫られることに。ほか、実力だけではない様々な思いが入り交じるドラフト会議となった。残念ながら選ばれなかったハイクラス5名、ビギナークラス1名はここで脱落。

ドラフト候補選手
ハイクラス候補選手
  • オニキ(かりん)[トライアウトAウィナーズ1位]
  • さかがみ(バイソン)[トライアウトBウィナーズ1位]
  • こばやん(アビゲイル)[トライアウトCウィナーズ1位]
  • もっちゃん(ファン)[トライアウトDウィナーズ1位]
  • あんまん(ユリアン)[トライアウトEウィナーズ1位]
  • ひびき(リュウ)[トライアウトAルーザーズ1位]
  • きのこボクサー(バイソン)[トライアウトBルーザーズ1位]
  • いかはら(キャミィ)[トライアウトCルーザーズ1位]
  • かわの(コーリン)[トライアウトDルーザーズ1位]
  • makinomaki(バイソン)[トライアウトEルーザーズ1位]
  • エルシャール(ケン)[お願い!eSportsファイターから]
ビギナークラス候補選手
  • 岬康星(豪鬼/キャミィ)[俳優/23歳]
  • 永島孝治(ラシード)[お笑い芸人(南国バカンス:ナガシマパイナポー)/33歳]
  • 奥村茉実(キャミィ)[タレント/22歳]
  • 国定涼介(エド/ラシード)[お笑い芸人(ジックと国定)/25歳]
  • 松浦愛弓(リュウ)[声優/17歳]
  • 木村圭汰(ケン)[タレント/26歳]
  • 宮田秀道(コーリン/キャミィ)[俳優/19歳]

ストリートファイターリーグ 概要

日程
  • 1月26日(土)21:00 ドラフト会議
  • 2月2日(土)21:00 第1節
  • 2月3日(日)21:00 第2節
  • 2月9日(土)21:00 第3節
  • 2月10日(日)21:00 第4節
  • 2月23日(土)21:00 第5節
  • 2月24日(日)21:00 第6節
  • 3月2日(土)21:00 第7節
  • 3月3日(日)21:00 第8節
  • 3月9日(土)21:00 第9節
  • 3月10日(日)21:00 第10節
  • 3月21日(木・祝)13:30 グランドファイナル
大会種目

ストリートファイター5アーケードエディション

大会形式
リーグ戦
  • チーム構成は、エクストリームクラス+ハイクラス+ビギナークラスの3人1チーム。
  • 全6チームによる総当たり戦を2巡行う。
  • チーム間の1回の試合(セット)は、クラス別に、ビギナー戦・ハイ戦・エクストリーム戦の3マッチ。各マッチは2バトル先取。
  • リーグはポイント制で、ビギナー戦は1ポイント、ハイ戦は2ポイント、エクストリーム戦は3ポイントが勝利チームに入る。
  • リーグ順位は「勝利ポイント数>勝利マッチ数>勝利バトル数>勝利ラウンド数」順で決定。
  • リーグ順位の上位3チームがグランドファイナルへ進出し、最終順位を決定する。
リーグ戦特別ルール:FINAL ACT
  • もし、各セットにおいて、片方のチームがビギナー戦・ハイ戦・エクストリーム戦で勝利し、マッチ「3-0」という一方的な試合になった場合、FINAL ACTが適用。
  • 勝利チームのエクストリームクラスが、敗北チームのハイクラスとの1バトル先取、またはビギナークラスとの1ラウンド先取を行い、敗北チームが勝った場合は3ポイントが付与される。勝利チームが勝った場合はポイント変動無し。
  • FINAL ACTはポイント以外の要素(勝利マッチ数や勝利ラウンド数等)はカウントしない。
グランドファイナル
  • リーグ順位1位チームがシードのトーナメント戦。
  • チーム間の勝敗は3セット先取で決定。FINAL ACTルールは無し。

※詳細ルールは公式サイト(PDF)にて。

出場チーム
ネモオーロラ
  • ネモ(ユリアン)[エクストリーム]
  • あんまん(ユリアン)[ハイ]
  • 奥村 茉実(キャミィ)[ビギナー]
イタザンオーシャン
  • 板ザン(アビゲイル/ザンギエフ)[エクストリーム]
  • もっちゃん(ファン)[ハイ]
  • 木村 圭汰(ケン)[ビギナー]
フードガイア
  • ふ~ど(レインボーミカ/バーディー)[エクストリーム]
  • カワノ(コーリン)[ハイ]
  • 宮田 秀道(コーリン/キャミィ)[ビギナー]
ウメハラゴールド
  • ウメハラ(ガイル)[エクストリーム]
  • オニキ(かりん)[ハイ]
  • ナガシマパイナポー/永島 孝治(ラシード)[ビギナー]
マゴスカーレット
  • マゴ(キャミィ)[エクストリーム]
  • さかがみ(バイソン)[ハイ]
  • 国定 涼介(ラシード/エド)[ビギナー]
トキドフレイム
  • ときど(豪鬼)[エクストリーム]
  • ひびき(リュウ)[ハイ]
  • 岬 康星(豪鬼/キャミィ)[ビギナー]

※キャラクターは予想。

現地観戦

3月21日(木・祝)秋葉原UDX アキバ・スクエアにて開催されるグランドファイナルは現地観戦あり。観戦チケットは2月14日(木)よりLivePocketにて販売開始。

賞金・賞品
エクストリームクラス賞金
  • 1位:300万円
  • 2位:100万円
  • 3位:50万円
  • 4位:25万円
  • 5位:15万円
  • 6位:10万円

総額500万円。

ハイクラス・ビギナークラス賞品

ハイクラス、ビギナークラスの選手には順位に応じた特別な記念品が贈られる。

PV・告知等
観戦ガイド・選手情報リンク
各クラス詳細
  • エクストリームクラス:JeSUプロライセンス保有選手から選ばれた6名。チームリーダーを務める。
  • ハイクラス:22歳以下の若手選手たち。トライアウトまたはテレビ朝日・お願い!ランキングの番組企画「お願い!eSportsファイター」を通過し、ドラフト会議で選ばれた6名。
  • ビギナークラス:スト5のプレイ経験が無い・または少ない、モデル・俳優・アイドル・お笑い芸人などから、書類選考、面接、選抜オーディションを通過し、ドラフト会議で選ばれた6名。

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ソース:
カプコン:ストリートファイターリーグ powered by RAGE
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名無しのちえつかさん
108 ID:bucEQ4mW

批判禁止!批判禁止!

名無しのちえつかさん
104 ID:A81LmKVC

マゴは顔芸でもしとんかw

ところでこれカプコン噛んでるのかな?
もし噛んでるなら、これ終わるまでシーズン4の新キャラ発表やら無さそうだけど

名無しのちえつかさん
105 ID:Bg93MRYO
名無しのちえつかさん
マゴは顔芸でもしとんかw

ところでこれカプコン噛んでるのかな?
もし噛んでるなら、これ終わるまでシーズン4の新キャラ発表やら無さそうだけど

前のオールスター中にコーディーでたから気にしてないぞ

名無しのちえつかさん
101 ID:oTBk3a3u

国定さんだけ強すぎんよ

名無しのちえつかさん
94 ID:Bg93MRYO

国定さんがプンレクでスト5配信やってますね名前クニサダで

名無しのちえつかさん
95 ID:ICRcp19q
名無しのちえつかさん
国定さんがプンレクでスト5配信やってますね名前クニサダで

おおホントだ!
既に国定さん頭三つは抜けてるのにこんなに真面目にやったらほかの人勝負にならなくなるんじゃw

名無しのちえつかさん
106 ID:RXZ6O2FK
名無しのちえつかさん
おおホントだ!
既に国定さん頭三つは抜けてるのにこんなに真面目にやったらほかの人勝負にならなくなるんじゃw

国定さんの配信観てみたんだけど、もしこの人がビギナークラスで冷えるくらいぶっちぎりだったとしても納得出来る様になったよ。
物凄く真面目に取り組んでて好感が持てる。

名無しのちえつかさん
107 ID:dIkYtzBa
名無しのちえつかさん
国定さんの配信観てみたんだけど、もしこの人がビギナークラスで冷えるくらいぶっちぎりだったとしても納得出来る様になったよ。
物凄く真面目に取り組んでて好感が持てる。

クニサダさんTOPANGA配信にも来てたな
実力が抜けてるのも本気でこの業界に関心があるからなんだろうな

名無しのちえつかさん
91 ID:4Xaiz9Vy

ザンギエフ使い少ないなぁヲイ
どうせ板ザンもアビ面に堕ちるだろうし
で ナニが言いたいかというと

そろそろバニシング返してくれよもういいだろ

名無しのちえつかさん
102 ID:ICRcp19q
名無しのちえつかさん
ザンギエフ使い少ないなぁヲイ
どうせ板ザンもアビ面に堕ちるだろうし
で ナニが言いたいかというと

そろそろバニシング返してくれよもういいだろ

騙されんぞ!

名無しのちえつかさん
84 ID:3pEHgWai

ビギナークラスの人の背景やドラフトに至るまでの頑張りを知っておいた方が、本選を楽しめると思って、選抜オーディションを見てみようと思ったら、視聴期限切れで見れなくなってた。
これは本選を楽しむでマイナスだし、売名の上でもマイナスなので何とかしてほしいところだ。

名無しのちえつかさん
86 ID:uTYW7a6u
名無しのちえつかさん
ビギナークラスの人の背景やドラフトに至るまでの頑張りを知っておいた方が、本選を楽しめると思って、選抜オーディションを見てみようと思ったら、視聴期限切れで見れなくなってた。
これは本選を楽しむでマイナスだし、売名の上でもマイナスなので何とかしてほしいところだ。

アベマで全部見れるけど?

名無しのちえつかさん
89 ID:Bg93MRYO
名無しのちえつかさん
ビギナークラスの人の背景やドラフトに至るまでの頑張りを知っておいた方が、本選を楽しめると思って、選抜オーディションを見てみようと思ったら、視聴期限切れで見れなくなってた。
これは本選を楽しむでマイナスだし、売名の上でもマイナスなので何とかしてほしいところだ。

ttps://abema.tv/video/title/391-47?s=391-47_s10

名無しのちえつかさん
90 ID:3pEHgWai
名無しのちえつかさん
アベマで全部見れるけど?

84だけど、教えてくれてありがとう。
ビギナーの人たちも単なる売名じゃなくてゲームを楽しんでいるのがわかって良かったわ。

名無しのちえつかさん
78 ID:HobE1/iS

ハイクラスの人だけ賞金って微妙だな
チーム内でもモチベに格差が出そう

名無しのちえつかさん
93 ID:5oOwnDye
名無しのちえつかさん
ハイクラスの人だけ賞金って微妙だな
チーム内でもモチベに格差が出そう

エクストリームクラスと間違えたかな?
ハイクラスは賞金出ないよ。ビギナークラスもね。
出るのはエクストリームクラスのプロの連中だけ。

名無しのちえつかさん
96 ID:tEnaveG2
名無しのちえつかさん
ハイクラスの人だけ賞金って微妙だな
チーム内でもモチベに格差が出そう

ビギナーは活躍して名前売れば今後の仕事に繋がるので充分旨みはある
ハイクラスはプロ志望かそうじゃないかで分かれるんじゃないかな
プロ志望ならここで活躍すれば高望みしない限り何処かしらから声は掛かるだろうし
あんまんくんやさかがみくんみたいな既にチームに所属しているプレイヤーも待遇アップに繋がる

名無しのちえつかさん
97 ID:vXqLNkOO
名無しのちえつかさん
ビギナーは活躍して名前売れば今後の仕事に繋がるので充分旨みはある
ハイクラスはプロ志望かそうじゃないかで分かれるんじゃないかな
プロ志望ならここで活躍すれば高望みしない限り何処かしらから声は掛かるだろうし
あんまんくんやさかがみくんみたいな既にチームに所属しているプレイヤーも待遇アップに繋がる

それだけ聞くとなんか若いイラストレーターを業界のコネや実績につながる等と言葉巧みに低報酬で仕事させるブラック案件みたいだな

名無しのちえつかさん
98 ID:tEnaveG2
名無しのちえつかさん
それだけ聞くとなんか若いイラストレーターを業界のコネや実績につながる等と言葉巧みに低報酬で仕事させるブラック案件みたいだな

そういうツッコミよくツイッターとかでも見るけど
自ら一般的な社会環境(芸能人しかりイラストレーターしかりプロゲーマーしかり)とかけ離れた業界を望んでおきながら薄めにしたって巡ってきてるチャンスをブラックだの何だの何甘えた事ぬかしてんだとは思ってるよ
そのブラックなチャンスにすら縋らないといけない原因は只々己の実力不足でしょうが

名無しのちえつかさん
99 ID:lL93EY.2
名無しのちえつかさん
そういうツッコミよくツイッターとかでも見るけど
自ら一般的な社会環境(芸能人しかりイラストレーターしかりプロゲーマーしかり)とかけ離れた業界を望んでおきながら薄めにしたって巡ってきてるチャンスをブラックだの何だの何甘えた事ぬかしてんだとは思ってるよ
そのブラックなチャンスにすら縋らないといけない原因は只々己の実力不足でしょうが

一般じゃないから不当に労働させられてもいいってもんじゃない。
まあ、賞金はなくても出演料くらいは出てるでしょ。

名無しのちえつかさん
100 ID:tEnaveG2
名無しのちえつかさん
一般じゃないから不当に労働させられてもいいってもんじゃない。
まあ、賞金はなくても出演料くらいは出てるでしょ。

実力実績今までの関係性すっ飛ばして若手に仕事振る理由なんか皆無な訳で、その過程すっ飛ばせる位圧倒的な才覚でも無いならそりゃ報酬面なり納期面なりなんなり適正以上に頑張ってコツコツやっていくしか無いじゃん?
不当かどうかの判断なんかつかないし業界だし、それでもその業界で生きていく決めたのは自分なんだからそこはもうちょっと頑張れよと思う
 
てか賞金以外のメリットを提示しただけなのに何でこんな事になってしまったんだ
別にブラックを正当化してる訳じゃなくて賞金以外にもモチベ挙げる要素はちゃんとあるんだからそれほど格差なんか出ないんじゃない?って事を言いたいんだ俺は!

名無しのちえつかさん
103 ID:dIkYtzBa
名無しのちえつかさん
実力実績今までの関係性すっ飛ばして若手に仕事振る理由なんか皆無な訳で、その過程すっ飛ばせる位圧倒的な才覚でも無いならそりゃ報酬面なり納期面なりなんなり適正以上に頑張ってコツコツやっていくしか無いじゃん?
不当かどうかの判断なんかつかないし業界だし、それでもその業界で生きていく決めたのは自分なんだからそこはもうちょっと頑張れよと思う
 
てか賞金以外のメリットを提示しただけなのに何でこんな事になってしまったんだ
別にブラックを正当化してる訳じゃなくて賞金以外にもモチベ挙げる要素はちゃんとあるんだからそれほど格差なんか出ないんじゃない?って事を言いたいんだ俺は!

ギャラは出てる(と思う)からブラックでもなんでもないんじゃ・・・?
賞金も企画的に偏っても仕方ないんじゃない
というかその辺はほっといてもチームごとで自主的に話合うでしょ

名無しのちえつかさん
76 ID:9vRZ39q2

ビギナーとか抜きにしても、ときどの「前回のメンバー選択は妥協した」発言とかはワロタ
今後も期待だわ

名無しのちえつかさん
77 ID:vO/tk3Ca
名無しのちえつかさん
ビギナーとか抜きにしても、ときどの「前回のメンバー選択は妥協した」発言とかはワロタ
今後も期待だわ

ときどはなんだなんだマゴと1番付き合いも仲も良いから何でも言えるしなんでも許せるんだろな(笑)

名無しのちえつかさん
79 ID:FtH/uUOG
名無しのちえつかさん
ときどはなんだなんだマゴと1番付き合いも仲も良いから何でも言えるしなんでも許せるんだろな(笑)

マゴさんも「ときどは人をネタにするような人じゃないけど、俺とボンだけはいじってくる」って言ってたからね

名無しのちえつかさん
80 ID:9iUqyM.C
名無しのちえつかさん
ビギナーとか抜きにしても、ときどの「前回のメンバー選択は妥協した」発言とかはワロタ
今後も期待だわ

本当は真剣に勝つメンバーを選んでマゴさんを選んだくせに、表ではそうやっていじり倒すのは照れもあるのかな
付き合いが長い分遠慮がなくて好きだわ

名無しのちえつかさん
75 ID:vO/tk3Ca

この番組マゴ次第な気がしてる

名無しのちえつかさん
73 ID:2nFq/.SO

何はともあれ、今後も楽しみだな。
ここで管を巻いている人は次回もみるんかな?

名無しのちえつかさん
68 ID:.rj3jvbu

ひびきさんはウル4でダン使ってて
チャリティーでkskと名勝負やってた人と同じ人ですか?

名無しのちえつかさん
92 ID:IKL3yKKa
名無しのちえつかさん
ひびきさんはウル4でダン使ってて
チャリティーでkskと名勝負やってた人と同じ人ですか?

そうですよ

名無しのちえつかさん
65 ID:Bg93MRYO

最後の女子を応援していく

名無しのちえつかさん
64 ID:.lfygT.2

仕事だからやるってめっちゃモチベ高いじゃん

名無しのちえつかさん
62 ID:Br0V3OaW

有吉ぃぃeeeee!観てて思ったけど、とりあえずビギナーは
・一生懸命やる
・勝ったら喜ぶ
・負けたら悔しがる
これが出来てれば十分だよ

名無しのちえつかさん
57 ID:xQitv10y

アピールタイムのこいつらやらされてる感はすごかったな

名無しのちえつかさん
54 ID:d5whnkLW

ステマコメントが必死に持ち上げてんのほんま草

名無しのちえつかさん
53 ID:URLhYf5W

俺は最初のきっかけとかやる気は"仕事だから"でも別にいいかなぁと思った
ただ終わったときに続けたいって思ってほしい
楽しんで上達できてたら絶対に思うはずだから。
リーダーの6人にはそういうことを期待してる

名無しのちえつかさん
46 ID:z1pfWA5O

「ビギナー」にいきなりどんなやる気求めてんだよw
って感じの格ゲー悪習あるあるが見れるコメント欄

名無しのちえつかさん
49 ID:jUUqRIXy
名無しのちえつかさん
「ビギナー」にいきなりどんなやる気求めてんだよw
って感じの格ゲー悪習あるあるが見れるコメント欄

ビギナーのやる気がどうとかじゃなく、仕事で無理やり興味ないもんをやらされてる感が全面に出ちゃってるのが終わってる。
自分から興味でてやり初めたビギナーには基本格ゲー勢は優しいだろ。

名無しのちえつかさん
51 ID:Z.oN2Lma
名無しのちえつかさん
ビギナーのやる気がどうとかじゃなく、仕事で無理やり興味ないもんをやらされてる感が全面に出ちゃってるのが終わってる。
自分から興味でてやり初めたビギナーには基本格ゲー勢は優しいだろ。

こういうコメントをしてる限りどうにもならんだろうな

名無しのちえつかさん
55 ID:jUUqRIXy
名無しのちえつかさん
こういうコメントをしてる限りどうにもならんだろうな

どうにもならんって何が?頑張って反論したいんだろうけど、なーんも中身がないぞ。
どうにもならんのはこんなコメ返しちゃうお前の脳だろ

名無しのちえつかさん
56 ID:z1pfWA5O
名無しのちえつかさん
ビギナーのやる気がどうとかじゃなく、仕事で無理やり興味ないもんをやらされてる感が全面に出ちゃってるのが終わってる。
自分から興味でてやり初めたビギナーには基本格ゲー勢は優しいだろ。

「全く興味無かったけどたまたま人に勧められて始めました」
「全く興味無かったけどたまたま店頭で見かけて始めました」
「全く興味無かったけどたまたま仕事上プレイする機会を得て始めました」

例えばさー、この三者の「興味」や「やる気」に質の差があるの?
もっと言えばこれらを峻別する能力や権利を君(ら)は持ってるの?

ウ○ハラガーガメンハジーでも、背水でも、笑ってこらえてでも、仕事のネタでも、
たかがゲームなんて始める動機もきっかけも続ける理由もなんだっていいんだよ
されどゲームを気が狂って人生食いつぶしてやりこむ奴らが極稀に出てきたら儲けもの

それだけでしかなくまたそれだけの価値があったはずのものを「激浅なてめぇの自意識で選別し始めた連中」と「ていぞくなEスポーツかをたくらむあくのそしき」、どれくらいの差があるんだろうかねぇ

名無しのちえつかさん
59 ID:z8X2vwem
名無しのちえつかさん
「全く興味無かったけどたまたま人に勧められて始めました」
「全く興味無かったけどたまたま店頭で見かけて始めました」
「全く興味無かったけどたまたま仕事上プレイする機会を得て始めました」

例えばさー、この三者の「興味」や「やる気」に質の差があるの?
もっと言えばこれらを峻別する能力や権利を君(ら)は持ってるの?

ウ○ハラガーガメンハジーでも、背水でも、笑ってこらえてでも、仕事のネタでも、
たかがゲームなんて始める動機もきっかけも続ける理由もなんだっていいんだよ
されどゲームを気が狂って人生食いつぶしてやりこむ奴らが極稀に出てきたら儲けもの

それだけでしかなくまたそれだけの価値があったはずのものを「激浅なてめぇの自意識で選別し始めた連中」と「ていぞくなEスポーツかをたくらむあくのそしき」、どれくらいの差があるんだろうかねぇ

きっかけは何でもいいは同意なんだけど上2つはゲームするのが目的だけど最後のはゲームするのが目的じゃなくて手段だからそこに差はあると思うよ
それらを峻別する能力や権利があるかどうかは知らんけどこの人ゲーム好きじゃないけど仕事だから仕方なくやってんなって感じちゃったら不快感覚える人が出るのも当然だと思うよ

名無しのちえつかさん
60 ID:z1pfWA5O
名無しのちえつかさん
きっかけは何でもいいは同意なんだけど上2つはゲームするのが目的だけど最後のはゲームするのが目的じゃなくて手段だからそこに差はあると思うよ
それらを峻別する能力や権利があるかどうかは知らんけどこの人ゲーム好きじゃないけど仕事だから仕方なくやってんなって感じちゃったら不快感覚える人が出るのも当然だと思うよ

当時のゲーセンって「ゲームするため」というよりは「逃避するため」にゲームしてる奴、ゲーセンに流れてきた奴が多かったんだけどさぁ、その理屈だとそいつらってゲームが手段で逃避が目的になるわけだよね

だとすると現プロにもそんな感じだった連中結構いる、というか大半がそうなると思うよ
でもそういうことでいいの?少なくとも当時あいつらと同じような場所、モアだのVisionだの毎日ゲーセン渡り歩いてたくらいやってた自分が見る限りだけど
まぁ自分も彼らも「手段」と「目的」はもはやないまぜ状態で、分けることなんて出来なかっただろうけどね

でも少なくとも「格ゲー始めた動機が純粋か不純か、もしくはその度合い」なんてだーれも気にしてなかったなぁ、だって「不純」な連中なんて本当に腐るほどいたしむしろそういう奴ほど強かったからね
だとすればそんなもんを、しかも赤の他人のそれをひたすら気にする連中は一体どの時点で、どこから、何がきっかけで湧いて出てきたんだろう?
俺はそいつらこそが全く自覚の無い「Eスポーツ」の根っこだと思ってるんだけど

名無しのちえつかさん
61 ID:z8X2vwem
名無しのちえつかさん
当時のゲーセンって「ゲームするため」というよりは「逃避するため」にゲームしてる奴、ゲーセンに流れてきた奴が多かったんだけどさぁ、その理屈だとそいつらってゲームが手段で逃避が目的になるわけだよね

だとすると現プロにもそんな感じだった連中結構いる、というか大半がそうなると思うよ
でもそういうことでいいの?少なくとも当時あいつらと同じような場所、モアだのVisionだの毎日ゲーセン渡り歩いてたくらいやってた自分が見る限りだけど
まぁ自分も彼らも「手段」と「目的」はもはやないまぜ状態で、分けることなんて出来なかっただろうけどね

でも少なくとも「格ゲー始めた動機が純粋か不純か、もしくはその度合い」なんてだーれも気にしてなかったなぁ、だって「不純」な連中なんて本当に腐るほどいたしむしろそういう奴ほど強かったからね
だとすればそんなもんを、しかも赤の他人のそれをひたすら気にする連中は一体どの時点で、どこから、何がきっかけで湧いて出てきたんだろう?
俺はそいつらこそが全く自覚の無い「Eスポーツ」の根っこだと思ってるんだけど

この企画の話をしてるんであって昔のゲーセンがどうとかいう話はしてないので

名無しのちえつかさん
63 ID:z1pfWA5O
名無しのちえつかさん
この企画の話をしてるんであって昔のゲーセンがどうとかいう話はしてないので

いや場所がどこでも、時間がいつでも、題材を何にしても通じるから普遍的な問題でしょ
手段と目的がどっかで入れ替わるなんてのも昔からいくらでもある話だし

名無しのちえつかさん
66 ID:dIkYtzBa
名無しのちえつかさん
当時のゲーセンって「ゲームするため」というよりは「逃避するため」にゲームしてる奴、ゲーセンに流れてきた奴が多かったんだけどさぁ、その理屈だとそいつらってゲームが手段で逃避が目的になるわけだよね

だとすると現プロにもそんな感じだった連中結構いる、というか大半がそうなると思うよ
でもそういうことでいいの?少なくとも当時あいつらと同じような場所、モアだのVisionだの毎日ゲーセン渡り歩いてたくらいやってた自分が見る限りだけど
まぁ自分も彼らも「手段」と「目的」はもはやないまぜ状態で、分けることなんて出来なかっただろうけどね

でも少なくとも「格ゲー始めた動機が純粋か不純か、もしくはその度合い」なんてだーれも気にしてなかったなぁ、だって「不純」な連中なんて本当に腐るほどいたしむしろそういう奴ほど強かったからね
だとすればそんなもんを、しかも赤の他人のそれをひたすら気にする連中は一体どの時点で、どこから、何がきっかけで湧いて出てきたんだろう?
俺はそいつらこそが全く自覚の無い「Eスポーツ」の根っこだと思ってるんだけど

君の言う根っこというのは
恐らく根っからのゲーマーでゲームに美意識を持っている連中だろうね
ただしこの理屈を当てはまるには条件があって
ずっと逃避から脱却できていない人らに限られると思う

そしてもう1つ君が言うように
そういう連中なんて今も腐るほどいるしむしろそういう奴ほど強い
よってこの業界ではそういう面倒臭い奴らはある意味必要悪でもあると思ってる

名無しのちえつかさん
81 ID:lPUyGMv6
名無しのちえつかさん
当時のゲーセンって「ゲームするため」というよりは「逃避するため」にゲームしてる奴、ゲーセンに流れてきた奴が多かったんだけどさぁ、その理屈だとそいつらってゲームが手段で逃避が目的になるわけだよね

だとすると現プロにもそんな感じだった連中結構いる、というか大半がそうなると思うよ
でもそういうことでいいの?少なくとも当時あいつらと同じような場所、モアだのVisionだの毎日ゲーセン渡り歩いてたくらいやってた自分が見る限りだけど
まぁ自分も彼らも「手段」と「目的」はもはやないまぜ状態で、分けることなんて出来なかっただろうけどね

でも少なくとも「格ゲー始めた動機が純粋か不純か、もしくはその度合い」なんてだーれも気にしてなかったなぁ、だって「不純」な連中なんて本当に腐るほどいたしむしろそういう奴ほど強かったからね
だとすればそんなもんを、しかも赤の他人のそれをひたすら気にする連中は一体どの時点で、どこから、何がきっかけで湧いて出てきたんだろう?
俺はそいつらこそが全く自覚の無い「Eスポーツ」の根っこだと思ってるんだけど

当時のゲーセン勢からしたら酷い偏見。逃げる奴は家でスーファミやってたよ

名無しのちえつかさん
82 ID:wjs/eDMS
名無しのちえつかさん
当時のゲーセンって「ゲームするため」というよりは「逃避するため」にゲームしてる奴、ゲーセンに流れてきた奴が多かったんだけどさぁ、その理屈だとそいつらってゲームが手段で逃避が目的になるわけだよね

だとすると現プロにもそんな感じだった連中結構いる、というか大半がそうなると思うよ
でもそういうことでいいの?少なくとも当時あいつらと同じような場所、モアだのVisionだの毎日ゲーセン渡り歩いてたくらいやってた自分が見る限りだけど
まぁ自分も彼らも「手段」と「目的」はもはやないまぜ状態で、分けることなんて出来なかっただろうけどね

でも少なくとも「格ゲー始めた動機が純粋か不純か、もしくはその度合い」なんてだーれも気にしてなかったなぁ、だって「不純」な連中なんて本当に腐るほどいたしむしろそういう奴ほど強かったからね
だとすればそんなもんを、しかも赤の他人のそれをひたすら気にする連中は一体どの時点で、どこから、何がきっかけで湧いて出てきたんだろう?
俺はそいつらこそが全く自覚の無い「Eスポーツ」の根っこだと思ってるんだけど

>当時のゲーセンって「ゲームするため」というよりは「逃避するため」にゲームしてる奴、ゲーセンに流れてきた奴が多かったんだけどさぁ

お前とその周りの奴がそうだったからって他の大多数の奴らをそのカテゴリに入れるのやめろやw

名無しのちえつかさん
83 ID:aSsTKxsm
名無しのちえつかさん
>当時のゲーセンって「ゲームするため」というよりは「逃避するため」にゲームしてる奴、ゲーセンに流れてきた奴が多かったんだけどさぁ

お前とその周りの奴がそうだったからって他の大多数の奴らをそのカテゴリに入れるのやめろやw

まともに議論に参加する気ないなら、下がってろって。こういうネットでイキるやつ、本当に気持ちが悪い。こいつの存在、懲役もんだろ。

名無しのちえつかさん
85 ID:iEO4TbYO
名無しのちえつかさん
>当時のゲーセンって「ゲームするため」というよりは「逃避するため」にゲームしてる奴、ゲーセンに流れてきた奴が多かったんだけどさぁ

お前とその周りの奴がそうだったからって他の大多数の奴らをそのカテゴリに入れるのやめろやw

いやまぁ、「ゲーセンが逃避先」だった彼らにとって、今の流れは
「俺らの逃避先を奪うな美化するな」でしょ。だったらそれで
いいじゃないか、楽しめるやつらだけで楽しめば。
楽しんでるとこを邪魔するのが生き甲斐になってコメントしてる
連中に構うだけ時間こ無駄なんだよ、時間は有限なんだぜ。

名無しのちえつかさん
88 ID:IrouZ9AS
名無しのちえつかさん
まともに議論に参加する気ないなら、下がってろって。こういうネットでイキるやつ、本当に気持ちが悪い。こいつの存在、懲役もんだろ。

少なくとも俺はゲームが面白いからゲーセンに行ってたんだよ、逃避の為にゲーセン行くか。

お前のような少数例を挙げて全体とするな!! ゲーセンに逃避の為に行きやしない

名無しのちえつかさん
43 ID:4MTy5KV.

松浦愛弓ちゃんいれてほしかった

名無しのちえつかさん
67 ID:/yrVqF6C
名無しのちえつかさん
松浦愛弓ちゃんいれてほしかった

ふーどが女の子から変更してコーリンの人選んだけど0フレで弱気なエンジョイ勢アピールしだして
これなら選ばれずに泣いてた方が見たかったと思ったわ

名無しのちえつかさん
36 ID:WD.ccLAm

個人的には折笠枠の人がウメちゃんによってどうなっていくのかが興味深い。
「仕事はない。時間と借金はある」
ウメちゃん、完全にここだけで決めただろw

名無しのちえつかさん
39 ID:dIkYtzBa
名無しのちえつかさん
個人的には折笠枠の人がウメちゃんによってどうなっていくのかが興味深い。
「仕事はない。時間と借金はある」
ウメちゃん、完全にここだけで決めただろw

折笠といいウメちゃんそういう追い詰められた人間ほっとけないタチだからなw
1人だけ30越えだったし本当に人と違った目を持ってるわ

名無しのちえつかさん
42 ID:j9wUGpby
名無しのちえつかさん
個人的には折笠枠の人がウメちゃんによってどうなっていくのかが興味深い。
「仕事はない。時間と借金はある」
ウメちゃん、完全にここだけで決めただろw

うめはらこの癖どうにかしないとまた爆弾拾うぞ

名無しのちえつかさん
52 ID:URLhYf5W
名無しのちえつかさん
個人的には折笠枠の人がウメちゃんによってどうなっていくのかが興味深い。
「仕事はない。時間と借金はある」
ウメちゃん、完全にここだけで決めただろw

「時間はある」はかなり強いと思ったなぁ
しかも調整して作り出した時間だし

名無しのちえつかさん
33 ID:jUUqRIXy

格ゲーに興味がなく、仕事で仕方なくやってる人達を見るのってすごい不愉快な気分になるの俺だけだろうか。みんなビギナーの人たちの仕方なくやってる感見て楽しいの?放送見ててすごい嫌な気分になったわ

名無しのちえつかさん
34 ID:WD.ccLAm
名無しのちえつかさん
格ゲーに興味がなく、仕事で仕方なくやってる人達を見るのってすごい不愉快な気分になるの俺だけだろうか。みんなビギナーの人たちの仕方なくやってる感見て楽しいの?放送見ててすごい嫌な気分になったわ

ドラフトほんとに見てた?
彼らなりに真面目にやろうとしてるのは伝わったけどな。
「仕方なく」感はそんなに出してなかっただろ。
ビジネス格ゲーだとしても、やる以上はきっちり頑張るって感じだったと思うが。

名無しのちえつかさん
37 ID:jUUqRIXy
名無しのちえつかさん
ドラフトほんとに見てた?
彼らなりに真面目にやろうとしてるのは伝わったけどな。
「仕方なく」感はそんなに出してなかっただろ。
ビジネス格ゲーだとしても、やる以上はきっちり頑張るって感じだったと思うが。

見たぞ
俺には真面目さも特になく、仕方なく感しか感じなかったね。
好きでもないけど、仕事だしやるかって感じ。
あれ見て、お前みたいに感じた奴がいるのが不思議なくらいだわ

名無しのちえつかさん
38 ID:dIkYtzBa
名無しのちえつかさん
ドラフトほんとに見てた?
彼らなりに真面目にやろうとしてるのは伝わったけどな。
「仕方なく」感はそんなに出してなかっただろ。
ビジネス格ゲーだとしても、やる以上はきっちり頑張るって感じだったと思うが。

番組内でウメちゃんも言ってたことだけど
「やる気」ってその人の匙加減で変わるから
結局捉える側が本当にやる気があるように見えるかが大事なんだと思う

ほんで自分はハイクラス全員のやる気の本気度を見てからだと
どうしても「やる気」の面では下に見えてしまう
これは対比で映ってしまう番組の構成的にも問題があるかなと思った

名無しのちえつかさん
41 ID:FYn6L7ru
名無しのちえつかさん
見たぞ
俺には真面目さも特になく、仕方なく感しか感じなかったね。
好きでもないけど、仕事だしやるかって感じ。
あれ見て、お前みたいに感じた奴がいるのが不思議なくらいだわ

皆が皆十把一絡げに同じじゃないと思うし、言う通り番組の演出とかにも問題はあったかもしれんけど、落ちて泣くぐらいには努力してた人達がいたのも事実でしょ
それを仕方なく感しかなかった、って言い放てるお前はどんな風に映ってないと納得できないわけ?

名無しのちえつかさん
47 ID:hdG6ffHy
名無しのちえつかさん
格ゲーに興味がなく、仕事で仕方なくやってる人達を見るのってすごい不愉快な気分になるの俺だけだろうか。みんなビギナーの人たちの仕方なくやってる感見て楽しいの?放送見ててすごい嫌な気分になったわ

いまは格ゲーに関する番組がたくさんあるし、自分に合わないのは無理に見ない方がいいよとしか
自分は格ゲーを使ったこういうバラエティ色の強い番組も見てみたいんで楽しみにしてます

名無しのちえつかさん
48 ID:jUUqRIXy
名無しのちえつかさん
皆が皆十把一絡げに同じじゃないと思うし、言う通り番組の演出とかにも問題はあったかもしれんけど、落ちて泣くぐらいには努力してた人達がいたのも事実でしょ
それを仕方なく感しかなかった、って言い放てるお前はどんな風に映ってないと納得できないわけ?

どんな風に映るも何も、こんな企画なくてよかったと思ったね。そもそも格ゲーに限らず、興味ない奴に仕事みたいな義務感でやらせるもんじゃないでしょ。企画の存在自体が悪いな。まぁ見たい奴は次も見るだろうし、俺はもう見ないわ。実に不愉快なものだった

名無しのちえつかさん
58 ID:OXM.plAO
名無しのちえつかさん
どんな風に映るも何も、こんな企画なくてよかったと思ったね。そもそも格ゲーに限らず、興味ない奴に仕事みたいな義務感でやらせるもんじゃないでしょ。企画の存在自体が悪いな。まぁ見たい奴は次も見るだろうし、俺はもう見ないわ。実に不愉快なものだった

くだらねーこと書き込むくらいなら黙ってcptだけ見てろや
まだリーグ戦が始まってすらいないの企画の存在自体が悪いとか言ってるのは本当しょーもないわ

名無しのちえつかさん
70 ID:FYn6L7ru
名無しのちえつかさん
どんな風に映るも何も、こんな企画なくてよかったと思ったね。そもそも格ゲーに限らず、興味ない奴に仕事みたいな義務感でやらせるもんじゃないでしょ。企画の存在自体が悪いな。まぁ見たい奴は次も見るだろうし、俺はもう見ないわ。実に不愉快なものだった

まぁ可処分時間で何を楽しむかは個人の自由だから、最高峰の対戦だけが見たいから自分は見ない、って判断でいいと思うよ
ただ、「興味ない奴に仕事みたいな義務感でやらせる」って部分は勝手な決めつけだし、思い込みで一方的に批判だけするのは、それで逆に不愉快に思う人もいるから自重した方がいいのでは。応援してた人もいるだろうし

名無しのちえつかさん
71 ID:Ctq3D6Ui
名無しのちえつかさん
まぁ可処分時間で何を楽しむかは個人の自由だから、最高峰の対戦だけが見たいから自分は見ない、って判断でいいと思うよ
ただ、「興味ない奴に仕事みたいな義務感でやらせる」って部分は勝手な決めつけだし、思い込みで一方的に批判だけするのは、それで逆に不愉快に思う人もいるから自重した方がいいのでは。応援してた人もいるだろうし

「興味ない奴に仕事みたいな義務感」ってのは結構な人が思ってるでしょ。1/27の梅ちゃんの配信見とけ、RAGE終わったらどうせやらんだろうなって思ってたと言ってるぞ。社会に出てる人ならそう感じて当然。でも、今回のドラフトで人に選ばれるってことを経験して相当意識変わったと思うよ。ここからどうなるのか、それを見せてもらえるだけで十分自分は面白い。たとえ、義務感が抜けなくてもそれはそれでいいよ。競わせると人は一生懸命やるようになるから、10%でも20%でも変わればそれで十分だ

名無しのちえつかさん
29 ID:UPHN4vqa

悲しいが誰も女取る気しねえっていうTV的な側面の裏がはっきり出てたような

賞金首のせいもデカイだろなぁ

名無しのちえつかさん
50 ID:URLhYf5W
名無しのちえつかさん
悲しいが誰も女取る気しねえっていうTV的な側面の裏がはっきり出てたような

賞金首のせいもデカイだろなぁ

そのへんは分からんが、モチベは他の人らに比べて低そうなのは明らかだったからな。。そこの差だろう

名無しのちえつかさん
72 ID:Ctq3D6Ui
名無しのちえつかさん
悲しいが誰も女取る気しねえっていうTV的な側面の裏がはっきり出てたような

賞金首のせいもデカイだろなぁ

TV的な側面は「女がいたほうがいい」だろう。プロの意識は勝ちに行くからしっかりやってそう(やりそう)な人から取っていったら余った、それだけだよ。忖度しなかったのは個人的に良かったと思うぞ、賞金掛かった試合で忖度することを八 百 長っていうんやで?

名無しのちえつかさん
74 ID:vO/tk3Ca
名無しのちえつかさん
悲しいが誰も女取る気しねえっていうTV的な側面の裏がはっきり出てたような

賞金首のせいもデカイだろなぁ

女の時点で強くなれなさそうなのに更にやる気があるようにも見えなかったし

そもそも女をとろうと思う事自体勝つ気が無いのかと思えてしまうからそりゃ普通はとらない

声優の子は普通に可愛いけど扱いも面倒臭いだろうし勝ちを放棄してるのと同義だからな

名無しのちえつかさん
87 ID:UPHN4vqa
名無しのちえつかさん
TV的な側面は「女がいたほうがいい」だろう。プロの意識は勝ちに行くからしっかりやってそう(やりそう)な人から取っていったら余った、それだけだよ。忖度しなかったのは個人的に良かったと思うぞ、賞金掛かった試合で忖度することを八 百 長っていうんやで?

だからTVとプロの思惑の差についてのレスだっての

ナイスしてる奴もだけど文盲なのか

名無しのちえつかさん
27 ID:tC0mkyzW

ドラフト面白かった
本人の実力だけではなくチームを引っ張っていくリーダーとしての資質や指導力を試されるわけだ
ビギナーの人たちは売名だなんだと言われてるけど、これがきっかけで次の仕事が来るかもしれないし、彼らなりに真剣にやってると思うよ
頑張ってほしいね

名無しのちえつかさん
25 ID:WD.ccLAm

ウメ、マゴ、ときどチームあたりのチームごとの色がわかりやすくて
展開が面白そうだと思った。

ハイクラスもビギナークラスもキャラ濃い奴そろってるから、
腕の巧拙とは違うとこでも楽しめそう。

名無しのちえつかさん
28 ID:vL.zmt0u
名無しのちえつかさん
ウメ、マゴ、ときどチームあたりのチームごとの色がわかりやすくて
展開が面白そうだと思った。

ハイクラスもビギナークラスもキャラ濃い奴そろってるから、
腕の巧拙とは違うとこでも楽しめそう。

マゴさんチームはマゴさんが一番心配というのが素晴らしい

名無しのちえつかさん
22 ID:1fbTKa4e

見ててハラハラする。無事成功してくれ~

名無しのちえつかさん
21 ID:7D.x6he2

チーム名は去年のオールスターでリーダーやった人は同じチーム名なのね

名無しのちえつかさん
20 ID:/yrVqF6C

ウメちゃん芸人の人好きそうって思ったらエドの人もスルーして即行指名してて笑った

なんだかんだでさかがみもビギナーのケンの人も熱いラブコールがそのまま使命に繋がったし
積極的にアピールしてチャンス掴むの大切だよなあと思った
ときどに選ばれた二人もアピールしてたし、ビギナーでもやる気があって残りたいなら
最低限リーダー6人の下調べくらいはしとかんとアカンよな

名無しのちえつかさん
19 ID:ZOLJIWnK

前回の活躍振りから見てもsakoさんだけハブされてんのマジねーわ

名無しのちえつかさん
31 ID:CzbDhLHS
名無しのちえつかさん
前回の活躍振りから見てもsakoさんだけハブされてんのマジねーわ

人気投票上位だったしハブられたんじゃなくて予定合わなかったんじゃないの?
オールスターはウメハラゴールド毎回トリで相当拘束時間長かったし。

名無しのちえつかさん
32 ID:Jt1F4.sC
名無しのちえつかさん
人気投票上位だったしハブられたんじゃなくて予定合わなかったんじゃないの?
オールスターはウメハラゴールド毎回トリで相当拘束時間長かったし。

前回リーダーだったもけは今スト5メインじゃないからわかるけど、藤村だけは今回なんでリーダーから除外されたのかさっぱりわからない。投票でも3位だったしなぁ。

名無しのちえつかさん
69 ID:FtH/uUOG
名無しのちえつかさん
前回リーダーだったもけは今スト5メインじゃないからわかるけど、藤村だけは今回なんでリーダーから除外されたのかさっぱりわからない。投票でも3位だったしなぁ。

コメントの盛り上がりとか、ネタになりそうな人たちで決めたんじゃないの
じゃなきゃフレイム全員とかネモさん入らないっしょ、番組だし正しい判断

名無しのちえつかさん
18 ID:IrouZ9AS

他のスポーツでトッププロがそこらの素人と一緒にリーグ戦やるなんてあるか? 企画として1日だけやるなら分かるが。

これ企画したやつ本当に格ゲー業界舐めてんだろ?

esportsを潰そうとしている連中のワナやね、選手にリスペクトが何もない。完全に上から目線で物見ないとこんな低レベルな企画作れないよ。

名無しのちえつかさん
17 ID:25CVUNWu

こんなの売名じゃん!ってプロレス見てヤラセじゃん!って言うくらい無粋じゃない?
動機なんてどうでもいいだろ。タレントの人だって名前売ることに生活かかってるのに手を抜くなんて自分に損しかないからな。全力でやるでしょ
結果的にみんな真剣にやっていいものが作れればそれでいいと思う

名無しのちえつかさん
30 ID:pwS2FCX6
名無しのちえつかさん
こんなの売名じゃん!ってプロレス見てヤラセじゃん!って言うくらい無粋じゃない?
動機なんてどうでもいいだろ。タレントの人だって名前売ることに生活かかってるのに手を抜くなんて自分に損しかないからな。全力でやるでしょ
結果的にみんな真剣にやっていいものが作れればそれでいいと思う

だってプロレス見たいわけじゃないし

名無しのちえつかさん
35 ID:.ClNvAi6
名無しのちえつかさん
こんなの売名じゃん!ってプロレス見てヤラセじゃん!って言うくらい無粋じゃない?
動機なんてどうでもいいだろ。タレントの人だって名前売ることに生活かかってるのに手を抜くなんて自分に損しかないからな。全力でやるでしょ
結果的にみんな真剣にやっていいものが作れればそれでいいと思う

全力でやった結果が
大半が必殺技出して満足するレベルなわけ?

名無しのちえつかさん
45 ID:25CVUNWu
名無しのちえつかさん
だってプロレス見たいわけじゃないし

自分が見たいものが見れないからって駄々こねるのやめな?子供じゃないんだから



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