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枠の関係上もあるけどチーム格差が若干出たのだけちょっと残念だったね
格差無くすって無理だろ?結果的に格差があったかもしれないけど成長度合いや本人がやれる時間までコントロールできるって言うの?
選手の方は難しそうだけどコーチ格差の方は改善できそう。
格差無くすのはまあ無理でしょー。まあもっと横並びになってた方が盛り上がったかもってのはあるかもですが。
自分は勝敗の差はあんま気にせんからわからんが
コーチでも格差はあるしマゴさんみたいなコーチング出来る人が居たらかなり変わりそうだけど、ある程度は色んな所で差が出るのは仕方なく無いか?
もちろんある程度は仕方ないよ
個人コーチがいない人とか当日に個人コーチいるいないの差は何とかした方がいい
対戦中のアドバイスはチームコーチだけだったけど試合間で対策したりアドバイスしたりできる方が流石に有利だよ
個人コーチがいない人とか当日に個人コーチいるいないの差は何とかした方がいい
対戦中のアドバイスはチームコーチだけだったけど試合間で対策したりアドバイスしたりできる方が流石に有利だよ
それ言い始めると個人コーチ無しにするしかなくなると思うけどな
これだけの数の個人コーチが参加できる(コーチが存在する)ゲームなんて他にないし、配信や試合内容含め、個人コーチの存在が盛り上がりに大きく貢献したけど、VTuberに加えて個人コーチ全員の予定を抑えるってまぁ無理だろうからな
つむオーンはグランドファイナルでコーチのふ~どがいなくても良い内容で勝ったし、結局大会に向けて色んな制約の中でどうやって練習して当日をどう迎えるかを含めてコーチの裁量や戦略なんであって、そこに差がでるのはしょうがないんじゃない
チームの実力差を平等にするなんてどんな大会でも無理だし
これだけの数の個人コーチが参加できる(コーチが存在する)ゲームなんて他にないし、配信や試合内容含め、個人コーチの存在が盛り上がりに大きく貢献したけど、VTuberに加えて個人コーチ全員の予定を抑えるってまぁ無理だろうからな
つむオーンはグランドファイナルでコーチのふ~どがいなくても良い内容で勝ったし、結局大会に向けて色んな制約の中でどうやって練習して当日をどう迎えるかを含めてコーチの裁量や戦略なんであって、そこに差がでるのはしょうがないんじゃない
チームの実力差を平等にするなんてどんな大会でも無理だし
そうだよね。コーチ格差とかまで言いだしたら、全員初めてやる人はリュウ使ってもらって同じ人に同じ時間だけコーチングしてもらうってしないと無理なんよな。万が一奇跡的にコーチ陣もフルタイムで関われて格差がそれなりに解消されたとしたら今度はこのチームは強キャラしか使ってないとかいい出すよ。練習格差とかもあるからランクマ時間とカスタム時間も制限しないとな。それで今回の大会より面白くなる気が全くしないけどどうなんだろね。
いやそれは論点ずらしじゃね?
問題はあくまで当日にその人の出来る範囲を
理解しているコーチ有無の差なんだから
問題はあくまで当日にその人の出来る範囲を
理解しているコーチ有無の差なんだから
その部分を平らにできる事が現実的ならいいよ?無理でしょ?
現実的な案なら当日アドバイス無しで全員同じ人にコーチングしてもらって同じキャラ使ってもらうしかないでしょ?
はっきり言ってその優秀なマゴさんがコーチングやアドバイスしたチームは優勝してない訳だし、プロでも無いコーチがついてMR差が200〜300くらいあるマッチで最高勝率を叩き出してる人もいる訳だし、当日キャラの専門コーチ不在でも大事な場面で勝利をあげてるのに?
結局コーチがどうの言ってる人はそれが解消されたらキャラがどうのっていいだすだけだよ。格ゲーはキャラ選びから格差は始まっていて格差がはじめからあるゲーム。
現実的な案なら当日アドバイス無しで全員同じ人にコーチングしてもらって同じキャラ使ってもらうしかないでしょ?
はっきり言ってその優秀なマゴさんがコーチングやアドバイスしたチームは優勝してない訳だし、プロでも無いコーチがついてMR差が200〜300くらいあるマッチで最高勝率を叩き出してる人もいる訳だし、当日キャラの専門コーチ不在でも大事な場面で勝利をあげてるのに?
結局コーチがどうの言ってる人はそれが解消されたらキャラがどうのっていいだすだけだよ。格ゲーはキャラ選びから格差は始まっていて格差がはじめからあるゲーム。
ある程度の差は仕方ないって言ってるやん
格差問題で改善できるとしたらコーチの方だよね?って話をしてるんだけど理解してくれ
例えばチーム4の先鋒個人コーチなし本番はチームコーチだけってのは流石に改善できる格差だと思った
格差問題で改善できるとしたらコーチの方だよね?って話をしてるんだけど理解してくれ
例えばチーム4の先鋒個人コーチなし本番はチームコーチだけってのは流石に改善できる格差だと思った
具体的にどう改善するの?その人当日来れないからチームコーチだけなんでしょ?個人コーチは当日来れない人間は受けるなって事なの?
格差問題で改善できるとしたらコーチの方だよね?って話をしてるんだけど理解してくれ
例えばチーム4の先鋒個人コーチなし本番はチームコーチだけってのは流石に改善できる格差だと思った
だから、その改善が限りなく難しいって話では?
暇な学生じゃ無いんだから、そんな簡単にスケジュールおさえられないのよ
元々コーチ格差を懸念して当日ボイチャに参加できるコーチはチームコーチ一人だったはずだけどそのルールなら格差なかったと思うよ
チーム4先鋒に関してはそもそも個人コーチもいなかったんだけどその辺も改善しなくて良かったと思ってるん?だったら話しても無駄なんだけど…
チーム4先鋒に関してはそもそも個人コーチもいなかったんだけどその辺も改善しなくて良かったと思ってるん?だったら話しても無駄なんだけど…
各チームVCの面白さも減るし参加者も望んでない、そのうえチームコーチの負担が激上がりするルールにするのを改善と呼ぶなら別に改善しなくていいです
そのチームコーチの負担の激上がりの中でチーム4だけやってたから改善必要って話なんだけど?理解してるのに改善しなくていいとか意味不明すぎる
チームVCの面白さもコーチの負担もわかるからバランスよくチームに本番参加できるコーチを配置するのが理想だけど理想だけ語っても意味ないから簡単に格差をなくす提案の方をしただけよ
チームVCの面白さもコーチの負担もわかるからバランスよくチームに本番参加できるコーチを配置するのが理想だけど理想だけ語っても意味ないから簡単に格差をなくす提案の方をしただけよ
どんな改善案もとにかく批判だと言って拒絶する人種は一定数居るから仕方ないよ
チーム4先鋒に関してはそもそも個人コーチもいなかったんだけどその辺も改善しなくて良かったと思ってるん?だったら話しても無駄なんだけど…
そもそも個人コーチいないって嘘はやめてね。個人コーチはあくあさんでしょ?
あくあさんは次鋒のコーチで先鋒の個人コーチじゃないよ?
何も知らないのにレスしてたのが透けたね。
かずのこさんとあくあさんが少しだけ教えてたけど先鋒に個人コーチはいなかったよ。
何も知らないなら話しても無駄やな
チームVCの面白さもコーチの負担もわかるからバランスよくチームに本番参加できるコーチを配置するのが理想だけど理想だけ語っても意味ないから簡単に格差をなくす提案の方をしただけよ
うんだから
そんなイベント改悪案の提案なんか誰も求めてないんですよ
「面白さを損なわず、極力負担を増やさず、格差を是正する」ではじめて“改善”なんです
あなたがやってるのは問題点を他の場所に付け替えた挙げ句大きくしてるだけです
しかも元々個人コーチいない格差は何も解決してないし…
そんなイベント改悪案の提案なんか誰も求めてないんですよ
「面白さを損なわず、極力負担を増やさず、格差を是正する」ではじめて“改善”なんです
あなたがやってるのは問題点を他の場所に付け替えた挙げ句大きくしてるだけです
しかも元々個人コーチいない格差は何も解決してないし…
渋ハルの振り返りでは全員個人コーチついてる認識なんだけど?そもそも改善って規模を縮小して全員が当日来れる個人コーチを呼ばないと無理だよ。こっちはどうやって改善するつもり?無理でしょ?って言ってるだけなんだけど。
そんなイベント改悪案の提案なんか誰も求めてないんですよ
「面白さを損なわず、極力負担を増やさず、格差を是正する」ではじめて“改善”なんです
あなたがやってるのは問題点を他の場所に付け替えた挙げ句大きくしてるだけです
しかも元々個人コーチいない格差は何も解決してないし…
誰も求めてない(個人の意見)とか笑うからやめてくれ
それって次回あったら何も改善されないでチーム4みたいなコーチ格差があっていいって話よな?
だったら根本から俺とは意見が違うね
てか普通にルールで最初から個人コーチもボイチャいてOKだったら今回みたいになってなかったと思うよ
個人コーチが一人だけいないのは普通に運営サイドで早めに察知してたら何とかできたと思うし
今回全員に個人コーチが付くのが想定外だったって渋ハルも言ってたし次回から普通に改善されるよ
それって次回あったら何も改善されないでチーム4みたいなコーチ格差があっていいって話よな?
だったら根本から俺とは意見が違うね
てか普通にルールで最初から個人コーチもボイチャいてOKだったら今回みたいになってなかったと思うよ
個人コーチが一人だけいないのは普通に運営サイドで早めに察知してたら何とかできたと思うし
今回全員に個人コーチが付くのが想定外だったって渋ハルも言ってたし次回から普通に改善されるよ
コーチいない認識はなんなの?顔合わせ段階でラプあくあ、はねるどぐら、叶かずのこ、りっかボンだったと思うけど、どぐらがあんまこれでなくてあくあとかずのこがファジーで見てたけど
全員に当日個人コーチ必要とまでは言ってないのに勝手に曲解しないでもらえる?
ある程度の格差は仕方ないにしろ本番当日にメインコーチと個人コーチの二人くらいいたら格差もマシでしょ?俺はそれくらいの改善しか求めてないんだけど理解してもらえます?
ある程度の格差は仕方ないにしろ本番当日にメインコーチと個人コーチの二人くらいいたら格差もマシでしょ?俺はそれくらいの改善しか求めてないんだけど理解してもらえます?
こうすれば改善できるとかの具体的な例もなく理想だけ垂れてるのはただの要望なんだよね。渋ハルは半年前からコーチを抑えれば完璧に全員手配できるけど2週間ちょっとでモンスター生まれたのに半年前から準備したら格差どころじゃなくなるって言ってんだけど?1か月前からの声掛けでコーチ埋めるだけでも大変なのに実現できそうな改善案も出さずにこの程度で格差とか抜かすなって言ってんだよ。
V最って視聴者は要望すら言っちゃいけないんだね!知らなかったわ!
本番当日に各チームにコーチ2人以上を編成するのが難しいって認識ってことだよね?
ドラフト段階でコーチを決めて本番当日に参加できるコーチをある程度調整する、チームコーチもしくは選手に本番当日に参加できるコーチを探してもらうもしくは斡旋する。(不要ならコーチ格差は考慮しない)
パッと浮かぶのはこの辺だけど俺は運営でも参加者でもないから内情とか知らないし改善案とか言わないだけだよ視聴者がするのなんて要望だけでしょ
てか上にも書いてるけど改善案なんて出さなくても最初から個人コーチも当日ボイチャ参加OKってルールだったら今回みたいにたぶんなってないね
それって次回あったら何も改善されないでチーム4みたいなコーチ格差があっていいって話よな?
だったら根本から俺とは意見が違うね
てか普通にルールで最初から個人コーチもボイチャいてOKだったら今回みたいになってなかったと思うよ
個人コーチが一人だけいないのは普通に運営サイドで早めに察知してたら何とかできたと思うし
今回全員に個人コーチが付くのが想定外だったって渋ハルも言ってたし次回から普通に改善されるよ
だーかーらー
あなたが“改善できる”って豪語するから“具体的にどう改善するの?”って聞かれてるの
それなのにずっと“改悪案”を挙げてるからおかしいの
“改善されないでいい”なんて誰も言ってないの
求められてるのは“具体的な改善案”であって“改悪案”じゃないって言ってるの
格ゲーのV最がここまで面白くなるのは予想外だった。どのチームも最協を感じられてすごいイベントだった!スト6はまだまだこれからだ!
現時点、サイト右側の人気トピックスにRoundVの名無しの勇者の記事が表示されてるw
3,4年前の記事が今…7Cの勇者チームグッジョブ。
すげえおもろかった!
渋ハルさんはじめ運営さんお疲れまでした
いつか体力やSAゲージ引き継ぎのチーム戦の大会も見てみたい
渋ハルさんはじめ運営さんお疲れまでした
いつか体力やSAゲージ引き継ぎのチーム戦の大会も見てみたい
>いつか体力やSAゲージ引き継ぎのチーム戦の大会も見てみたい
あのルール、KOFみたいで良いよね。
時間が長くなるから厳しいかもだけど、今回の大将一先の代わりにやったら、ちゃんとチームの総力戦になって面白いだろうなとは思う。
渋ハルさんはじめ運営さんお疲れまでした
いつか体力やSAゲージ引き継ぎのチーム戦の大会も見てみたい
あの形式が面白いのにはもちろん同意なんだけど、1ラウンド制で安定しにくいって意見があるかもだから
間をとって2先ではなく2ライフ制にして相手のライフを削るって貢献もみてみたい。
めーーーっちゃおもろかった!
ほんとドラマが多すぎた。
アルランディスさんの葛葉さん戦すごい痺れた!
熱い闘いばかりで本当に楽しめたイベントだったので早速ロスがひどい……
そして明日は月曜日………仕事……うぅ………
そして明日は月曜日………仕事……うぅ………
次のイベントまで頑張ろうや
正直、アルランディスさんが葛葉に勝てると思わなかったわ。
てか、本人の配信アーカイブを見に行ったけれど、タチが実力差あるから1先を2回やろうってアドバイスはまぁ~じ神だと思った。
もちろん、アルランディスさんも頑張った。
てか、本人の配信アーカイブを見に行ったけれど、タチが実力差あるから1先を2回やろうってアドバイスはまぁ~じ神だと思った。
もちろん、アルランディスさんも頑張った。
もし次鋒副将どちらかが負けていたら、アルさんは「絶対落とせない2先」になって相当キツかった筈だし、今回のイベントの中でも特にチーム戦の良さが出た1戦だと思う。格ゲーでも最協はあるんやなって…
てか、本人の配信アーカイブを見に行ったけれど、タチが実力差あるから1先を2回やろうってアドバイスはまぁ~じ神だと思った。
もちろん、アルランディスさんも頑張った。
『1先を2回』じゃなくて『1先勝負のほうに賭ける』てアドバイスだったと思うよ。
だから2先のほうはインパクト使わないプレイを印象付ける戦法で、負けてもしゃーないぐらいのことを言ってた。
それでアルさんが試合始まるんでVC抜けたあと立川さんが「これで逆に肩の力抜けて(勝つことも)あるかもな」って
第1回RFNからかるびを見続けた勢としては
かるびの優勝は本当に来るものがある
ウメちゃんの「かるびなら出来るよ」の言葉を信じ続けて良かった
熱戦たくさんあっておもしろかったー
今回、大将枠はみんな等しく
チームを背負ったプレッシャーの中戦い抜いて立派だったわ
それぞれ違った事情はあれど背負ってたものは一緒だったと思う
かるびのマリーザに歴史の重みを本当に感じられてとても良い大会だった!
副将のMVPもおめでとう!!
運営の不手際を選手とコーチの熱量でカバーして盛り上げた感じだね
準備期間長くて差が出た所もあったけど短いと成長やドラマが見れないし難しいね
準備期間長くて差が出た所もあったけど短いと成長やドラマが見れないし難しいね
何目線だよ…
今回の運営は円滑そのもので少なくとも不手際なんて全く感じなかったよ
今回の運営は円滑そのもので少なくとも不手際なんて全く感じなかったよ
こういう輩には何言っても無駄だわ
この規模の人数集めて大会開いてくれたことに対する感謝すらない
この規模の人数集めて大会開いてくれたことに対する感謝すらない
キエ~!
準備期間長くて差が出た所もあったけど短いと成長やドラマが見れないし難しいね
運営の不手際w
何様だよ、あれだけ円滑に進めて、予定よりも時間巻いて、試合後には速攻でVC入りの激アツリプレイも見せてくれて何が不手際だよ
何様だよ、あれだけ円滑に進めて、予定よりも時間巻いて、試合後には速攻でVC入りの激アツリプレイも見せてくれて何が不手際だよ
途中で個人コーチが本番参加可能にルール変更したのは不手際といえば不手際か?
本番当日コーチの人数少ないところが一応不利は背負ってたし
唯一の個人勢ながら大将としてチームを率いて立派な結果を残した千羽師匠
そろそろどこかのチームや事務所から声かからないかな
そろそろどこかのチームや事務所から声かからないかな
ずっと見てたけどvtuberらしい立ち振る舞いを崩さずに結果含めあんだけチーム引っ張れたのは流石としか言いようがない
あとマゴさんによる兎咲ミミのコーチング初日だけでも見てみてほしい
他の先鋒の人も同じ感じだったのかもしれないけど、あの始まりから本番予選2勝トナメ3戦2勝はとてつもない事やってる
そろそろどこかのチームや事務所から声かからないかな
麻雀Vとして大成功しているし、公式番組に呼ばれたり案件などもあるんで、チームに所属するメリットがなさそうだと思います。もしあるとしたらねるちゃんがいるななし位かと
そろそろどこかのチームや事務所から声かからないかな
本人がどこからも声が掛からないって言ってるの?
声が掛かっていないと思っているだけでしょ。
かるびの副将はチャレンジ枠だな
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
正直自分もかるびこの中に入れて大丈夫か?って思ってしまった
不明を恥じるばかり
不明を恥じるばかり
1日目もそうだけど2日通算でも一番勝率高い副将だったな
本人は本番強い言われるの不服みたいだけど本番強いというよりは勝っても負けてもかるびのプレイはブレない
すげえ面白かった
各人上手すぎるし、努力が伝わるし、成長も超展開も
コーチ陣含めてエピソードてんこ盛りで
一流ストリーマーの真面目さと凄さをしみじみ再認
最高のイベントありがとうございました
スクリム全敗(すべて0-2負け)の兎咲ミミが最終日の大事なところで、初日1位のひなの(7勝0敗)と2位の小柳ロウ(6勝1敗)に勝ったのには驚いた。
マゴさんに今回ずっと教えて貰ってラシードの形が出来てみるみる強くなってくミミさん観てて面白かったw
直前でやった対策が全部実行出来てて凄すぎた
スクリム全敗に関しては「スクリム試合以外のリプレイ見ちゃいけないルールがあったからスクリムでは実力を隠す」とみみたや自身が公言してたのもあるので
普通にやってたら本来はスクリム段階からもっと勝ててたはずだよ
普通にやってたら本来はスクリム段階からもっと勝ててたはずだよ
なら本番予選でもっと勝ってるでしょ
実力じゃなくてネタを隠す感じだね。
ネタに対策されなかったからこそ負けても勝負になった試合はいくつもあった。
SFLも四人なんだしこのルール採用すれば良いのにってぐらい良かった
今から各チームのアーカイブを見る旅に出るよ!
今から各チームのアーカイブを見る旅に出るよ!
すげ~長い旅路になるぞ
俺も行こう
今から各チームのアーカイブを見る旅に出るよ!
あのSFLの入り組んだ形式は、キャラ対策に漏れがあるプロを保護するための形式になってるんだよね
昔の格ゲーはバランスがひどく、上位数キャラしか戦えるキャラがいなかった
だから上位数キャラを徹底的に対策するだけでトーナメントでも勝てたのだけど、今の格ゲーはバランスが良い
広範なキャラ対をしないと勝ち上がられないゲームになってる
SFLはこのスト6のゲーム性に合わせるべきで、昔の格ゲーマーの習慣に合わせるべきではないんだよね
昔の格ゲーはバランスがひどく、上位数キャラしか戦えるキャラがいなかった
だから上位数キャラを徹底的に対策するだけでトーナメントでも勝てたのだけど、今の格ゲーはバランスが良い
広範なキャラ対をしないと勝ち上がられないゲームになってる
SFLはこのスト6のゲーム性に合わせるべきで、昔の格ゲーマーの習慣に合わせるべきではないんだよね
いや元々SFLは全員出る方式だったよ
コロナ禍でリザーブ枠が出来ただけ
今から各チームのアーカイブを見る旅に出るよ!
長期間のリーグ戦と2dayのイベントを一緒にしてアホみたいな提案するなよ
それw
お前がそう言うって事は神提案だという事が分かった
個人的にはストリーマーイベントの初心者帯で弱いとされてるMキンバリーやMDJが活躍したのが(コマンド入力するように改造されてるとはいえ)1番嬉しいわ
新しくストリーマーが始める際にモダンで弱いキャラ選ぼうとする時に師匠枠の人があーそのキャラね…みたいな反応して初心者が気を遣って変えたりそもそも強キャラ勧めたりするのを見るたび少ししんみりしてたからこれで流れが変わって欲しいなぁ
新しくストリーマーが始める際にモダンで弱いキャラ選ぼうとする時に師匠枠の人があーそのキャラね…みたいな反応して初心者が気を遣って変えたりそもそも強キャラ勧めたりするのを見るたび少ししんみりしてたからこれで流れが変わって欲しいなぁ
まあ今回は練習期間長かったのがでかいと思うよ
新しくストリーマーが始める際にモダンで弱いキャラ選ぼうとする時に師匠枠の人があーそのキャラね…みたいな反応して初心者が気を遣って変えたりそもそも強キャラ勧めたりするのを見るたび少ししんみりしてたからこれで流れが変わって欲しいなぁ
そう言えば今回スモウレスラー居なかったな
新しくストリーマーが始める際にモダンで弱いキャラ選ぼうとする時に師匠枠の人があーそのキャラね…みたいな反応して初心者が気を遣って変えたりそもそも強キャラ勧めたりするのを見るたび少ししんみりしてたからこれで流れが変わって欲しいなぁ
格ゲーなんて自分が好きで選んだキャラで遊べる方が
楽しいに決まってるもんな
練習期間が3日のイベと3週間のイベでは当然キャラ選びは違うよね
いいチームが優勝したねハッピーエンドだ
かるびの本番強さはマジで凄い
実力差ついちゃうのはしょうがないけど、負けてる上にコーチ少なくて静かなのだけはキツそうだった
JPがナーフされ、豪鬼ベガキャミィ全盛期のJP氷河期時代から折れずにJP一本で続けてきたのが遂に報われた感じがして俺感動したよ
めっちゃ面白かった
視聴者もミラー合わせて25万くらいいってたし大成功だな
流石のJP
世界を勝ち取ったキャラ
副将最弱と言われてたかるびがここまで勝つとは…最高だわ
前評判も低くてスクリムの成績も悪かったけど本番での強さは流石でしたね
本人は大きなスト6大会での優勝経験ないの気にしてたからそこも良かった
もう本番のかるびはガチよ
カゲツくんスクリムから通して一本しか取られてないのやばいな
今後のストリーマーイベントでも是非とも見てみたいわ
今後のストリーマーイベントでも是非とも見てみたいわ
一回どこまでランク上がるのか見てみたい
にゃらにイブラヒムが負けてもうチームの負けが確定した最後の最後に、葛葉がはなびさんに勝ったのガチでかっこよかった!
この大会で覚醒した人多そうだから続けてくれたらうれしい
まだ終わってないけど、どのチームも見せ場や活躍があって良かったと思うけどな
誰が全勝止めるのかとか、MR低い大将が下克上起こせるかとか、結果だけじゃなく内容見たらめっちゃ楽しめたわ
誰が全勝止めるのかとか、MR低い大将が下克上起こせるかとか、結果だけじゃなく内容見たらめっちゃ楽しめたわ
アルランディスのガイルが葛葉の豪鬼を倒したのが個人的MVPだった、あそこでこの大会の運命が変わったといってもいい
乾坤一擲という言葉が正に当てはまるくらい集中してて良かったよね
葛葉さんも色々言われる中、引っ張らなきゃいけないプレッシャーとかある中で良い試合してくれたし
アルさんお疲れ様や
葛葉に勝って夢を見せてくれありがとう
ワイはそれで満足や
今回ぶいすぽ大将チームはどちらも格下にはしっかり勝てる次鋒を選択して、先鋒はランク直ぐあがりそうな同じ箱の人、コーチ陣も手厚く勝つ為の作戦が見事でした。
