格ゲーチェッカー

対戦格闘ゲーム関連の生放送やニュース、イベント情報をお届け。ゲームセンターやeスポーツ、プロゲーマーも応援しています。
X
2018年2月1日
39 コメント 別窓 ツイッター反応

「EVO Japan 2018」大会結果まとめ

img

2018年1月26日(金)から1月28日(日)にかけて、池袋サンシャインシティ(1・2日目)と秋葉原UDX アキバ・スクエア(3日目)にて開催された大規模な格闘ゲーム大会「EVO Japan 2018」の結果まとめです。

EVOはアメリカで開催されている世界最大級の格闘ゲーム大会。EVO Japanは日本のハーツユナイテッドグループ・松竹ブロードキャスティング・Aetasの3社が、アメリカのEVOを主催するTriple Perfectとのパートナー契約を締結、EVO Japan実行委員会を設立して行う日本主催のEVOです。尚、EVO JapanはEVOの追加イベントという位置付けで、アメリカで夏に行われる本家EVOは変わらず行われます。

今年が初開催となるEVO Japan 2018のメイン種目は、『ストリートファイター5アーケードエディション』、『ギルティギア Xrd REV 2』、『鉄拳7』、『大乱闘スマッシュブラザーズ for Wii U』、『ブレイブルーセントラルフィクション』、『THE KING OF FIGHTERS 14』、『ARMS』の7種目。メイン種目以外にも、20を超える格闘ゲームでのサイドトーナメントや、各種サイドイベントも実施。

EVO Japan 2018には、出場者だけでユニーク約5,000名、うち海外からも1,000名以上が参加。1回戦から決勝戦まで続けて行われる国内格闘ゲームイベントとしては、少なくとも近年では最大規模の大会となっています。

試合の模様は日本向けにはオープンレックとAbemaTVで配信され、EVO Japanオープンレックアカウント合計の最大同時視聴者数は約46,000人でした。

※各数値は当サイト計測のもので公式発表のデータではありません。

※2/13追記:EVO Japan公式発表の各数値はこちらから

※2/1追記:結果を記載、記事を更新しました。

※EVO Japan 2018関連サイト内リンク大会メモ / 配信・実施スケジュール / 種目別参加者数 / 国別参加者数 / サイドトーナメントまとめ / 大会結果: 結果まとめスト5AE結果鉄拳7結果ギルティギアXrdR2結果スマブラWiiU結果ブレイブルーCF結果KOF14結果ARMS結果

配信先

EVO Japan 2018 結果

ストリートファイター5アーケードエディション 結果
順位 選手
優勝 img INFILTRATION(メナト/ジュリ)
準優勝 img 竹内ジョン(ラシード)
3位 img ウメハラ(ガイル)
4位 img ときど(豪鬼)
5位タイ img Humanbomb(春麗)
5位タイ img MOV(春麗)
7位タイ img ストーム久保(アビゲイル)
7位タイ img 板ザン(アビゲイル/ザンギエフ)

参加者数:2,217名 / トーナメント表:smash.gg / 録画:オープンレック Top8決勝Day2予選Day1予選

スト5AEの詳細結果はこちら

鉄拳7 結果
順位 選手
優勝 img Knee(ポール/ブライアン/スティーブ)
準優勝 img CHANEL(エリザ/アリサ/豪鬼/ラッキークロエ)
3位 img GURA(ギース/リリ)
4位 img Saint(ジャック7)
5位タイ img ノロマ(ジャック7)
5位タイ img UlsanGoding(一美)
7位タイ img LowHigh(シャヒーン)
7位タイ img タケ。(一美)

参加者数:1,202名 / トーナメント表:smash.gg / 録画:オープンレック Top8決勝予選

鉄拳7の詳細結果はこちら

ギルティギアXrd REV 2 結果
順位 選手
優勝 img ナゲ(ファウスト)
準優勝 img おみと(ジョニー)
3位 img かずのこ(レイヴン)
4位 img るき(ディズィー)
5位タイ img まちゃぼー(カイ)
5位タイ img DC(シン)
7位タイ img けだこ(メイ)
7位タイ img Lox(紗夢)

参加者数:1,187名 / トーナメント表:smash.gg / 録画:オープンレック Top8決勝予選

ギルティギアXrdR2の詳細結果はこちら

大乱闘スマッシュブラザーズ for Wii U 結果
順位 選手
優勝 img MKLeo(マルス/クラウド)
準優勝 img あばだんご(ベヨネッタ)
3位 img かめめ(ロックマン/クラウド)
4位 img にえとの(ディディーコング/シーク)
5位タイ img ちょこ(ゼロスーツサムス)
5位タイ img KEN(ソニック)
7位タイ img 古森霧(ロイ/クラウド)
7位タイ img shky(ゼロスーツサムス)

参加者数:757名 / トーナメント表:smash.gg / 録画:オープンレック Top8決勝予選

スマブラWiiUの詳細結果はこちら

ブレイブルーセントラルフィクション 結果
順位 選手
優勝 img フェンリっち(ジン)
準優勝 img ゆった/yuta(Es)
3位 img ろにった/さやかちゃんbot(Es)
4位 img もけもけ(レリウス)
5位タイ img ふみ(ライチ)
5位タイ img ドラ(バング/μ-12)
7位タイ img なおと(レイチェル)
7位タイ img ダイワ(プラチナ)

参加者数:595名 / トーナメント表:smash.gg / 録画:オープンレック Top8決勝予選

ブレイブルーCFの詳細結果はこちら

THE KING OF FIGHTERS 14 結果
順位 選手
優勝 img ZJZ/Gxbridget/ウエコショウ(レオナ、ユリ、クーラorマチュア)
準優勝 img Lau(紅丸、ビリー、マチュア)
3位 img M'(ロバート、庵、紅丸orクーラ)
4位 img Xiaohai(クーラ、紅丸、庵)
5位タイ img Ball(ユリ、レオナ、舞)
5位タイ img ET(ビリー、レオナ、紅丸orサリナ)
7位タイ img こうこう(紅丸、京、庵)
7位タイ img 不動明王(京、庵、キム)

参加者数:542名 / トーナメント表:smash.gg / 録画:オープンレック Top8決勝予選 / 補足:記載のキャラクターは一部のみ

KOF14の詳細結果はこちら

ARMS 結果
順位 選手
優勝 img Pega(マックスブラス)
準優勝 img GoreMagala(DNAマン/マックスブラス)
3位 img すくらん(マスターマミー)
4位 img Mileve(メカニッカ)
5位タイ img Cuvelia(ツインテーラ)
5位タイ img こへう/KHU(ニンジャラ)
7位タイ img Cojora(キッドコブラ)
7位タイ img しゃとう(ミサンゴ/ドクターコイル)

参加者数:327名 / トーナメント表:smash.gg / 録画:オープンレック Top8決勝予選

ARMSの詳細結果はこちら

サイドトーナメント 各結果
種目 優勝者 参加者数 トナメ表 録画先 その他参考
ウル4 kai 160名 トナメ表 録画
ストIII3rd トミナガ 128名 トナメ表 録画
MVCI ゆき 102名 トナメ表 録画
セイヴァー Kaji 100名 トナメ表 録画
餓狼MOW 田村 79名 トナメ表 録画 選手名
カプエス2 ガン 72名 トナメ表 録画 結果
恋姫 レン 71名 トナメ表 録画
零サムSP ユウ 67名 トナメ表 未確認
キャリバー5 ねこおよぎ 64名 トナメ表 録画
ストゼロ3 超林真須美 57名 トナメ表 録画
カオコ ジムメカ 56名 トナメ表 録画
らんま ぱっく 50名 トナメ表 録画
エヌアイン 北枕 48名 トナメ表 録画 結果
月華2 ガリ 47名 トナメ表 録画
ヤタガラス 秋名涼月 46名 トナメ表 録画 選手名
パッツァ みゅう/例のアレ 44名 トナメ表 未確認 選手名
ニトブラ てんちょ 42名 トナメ表 録画
ポッ拳DX Mikukey&クロスいがらし 41組 トナメ表 録画 人数
非想天則 α・アジール 36名 トナメ表 録画 結果
デモブラ ジジ 32名 トナメ表 録画
ハンター 押切蓮介&TKO 32組 トナメ表 録画
キャサリン LNM江戸川 28名 未確認 録画 結果/人数
ブレアク gamera 25名 トナメ表 録画
豪血寺 えだ 14名 トナメ表 録画 結果
GGAC+R けすけ 未確認 未確認 録画 結果

結果・経過

試合以外から

img

AbemaTVでは、格ゲープレイヤーとしても知られる歌広場淳氏らも登場し、オープンレックとはまた違った配信が行われた。

img

最終日は本家を踏襲したEVOの形をしたステージが用意。足元には映像が浮かび上がる。

img

本家EVOでも見られたワイドスクリーン。

img

大会スポンサー日清のカップヌードルくんから優勝者に特製ブルゾンが手渡された。

img

大会日程終了後、EVOマークマン氏が登壇。本家EVO 2018の種目発表を2月6日に行うという告知や、「また来年会いましょう」と来年のEVO Japan開催が大いに期待できるコメントもあった。

ドコモの5G回線デモ

補足

各種目参加者数
シリーズ名 EVO Japan 2018 割合 (本家EVO 2017) 割合
ストリートファイター 2217 32.5% 2625 26.1%
鉄拳 1202 17.6% 817 8.1%
ギルティギア 1187 17.4% 1286 12.8%
大乱闘スマッシュブラザーズ for 757 11.1% 1508 15.0%
ブレイブルー 595 8.7% 500 5.0%
THE KING OF FIGHTERS 542 7.9% 374 3.7%
ARMS 327 4.8% - -
(大乱闘スマッシュブラザーズDX) - - 1428 14.2%
(Injustice) - - 880 8.7%
(マーベル VS. カプコン) - - 652 6.5%
延べ人数 6827 - 10070 -

※数値はいずれも2018/2/1時点のsmash.ggより

日本と海外の参加者数
ユニーク全体 スト 鉄拳 GG スマ BB KOF ARM
日本2760
(56.3%)
1240
(55.9%)
382
(31.8%)
764
(64.4%)
382
(50.5%)
352
(59.2%)
204
(37.6%)
137
(41.9%)
海外1265
(25.8%)
614
(27.7%)
498
(41.4%)
283
(23.8%)
238
(31.4%)
151
(25.4%)
199
(36.7%)
124
(37.9%)
指定なし877
(17.9%)
363
(16.4%)
322
(26.8%)
140
(11.8%)
137
(18.1%)
92
(15.5%)
139
(25.6%)
66
(20.2%)
合計4902221712021187757595542327

国別などの詳細はこちらから

賞金額
  • スト5AE:総額100万円
  • ギルティギアXrdR2:総額100万円
  • 鉄拳7:総額100万円
  • ブレイブルーCFN:総額100万円
  • KOF14:総額100万円

スマブラWiiU、ARMSについては賞金無し。大会総額500万円。

サイドトーナメント略称
  • エヌアイン:エヌアイン完全世界(AC)
  • ブレアク:ブレードアークス from シャイニングEX(PS4)
  • GGAC+R:GUILTY GEAR XX ΛCORE PLUS R(PS3)
  • 零サムSP:サムライスピリッツ零SPECIAL(AC)
  • 月華2:幕末浪漫第二幕 月華の剣士 ~月に咲く華、散りゆく花~(AC)
  • パッツァ:AQUAPAZZA -AQUAPLUS DREAM MATCH-(AC)
  • ウル4:ウルトラストリートファイターIV(AC)
  • MVCI:MARVEL VS. CAPCOM: INFINITE(PS4)
  • キャサリン:キャサリン(PS3) ※アクションパズル
  • 餓狼MOW:餓狼 MARK OF THE WOLVES(AC)
  • 豪血寺:豪血寺一族 先祖供養(AC)
  • セイヴァー:ヴァンパイアセイヴァー(AC)
  • カプエス2:CAPCOM VS. SNK 2 MILLIONAIRE FIGHTING 2001(AC)
  • キャリバー5:ソウルキャリバーV(PS3)
  • 非想天則:東方非想天則(PC)
  • ポッ拳DX:ポッ拳DX(スイッチ)
  • ストゼロ3:ストリートファイターZERO3(AC)
  • ニトブラ:ニトロプラス ブラスターズ -ヒロインズ インフィニット デュエル-(AC)
  • デモブラ:デモンブライド(AC)
  • カオコ:カオスコード -ニューサインオブカタストロフィ-(AC)
  • 恋姫:恋姫演武 ~遼来来~(PC) ※PCにてAC現行Verとの記載あり。おそらく特別仕様
  • ストIII3rd:ストリートファイターIII 3rd STRIKE -Fight for the Future-(AC)
  • ヤタガラス:ヤタガラス Attack on Cataclysm(AC)
  • ハンター:ヴァンパイアハンター(AC)
  • らんま:らんま1/2 爆烈乱闘篇(SFC)
ダイジェスト映像

英語放送より、エンディングに流されたダイジェスト映像。


EVO Japan 2018は初開催ながらこの人数を集めたこと、そしてそれを無事さばき切ったこと、これだけでも成功だったと言えるのではないでしょうか。最終日の観戦チケットが手に入りづらかったといったこともあったようですが、規模が予想しにくい初回ということで、次もあれば今年の結果を受けてきっと会場も広く豪華になることでしょう。

格ゲーチェッカーは現地で作業するのは特にこの規模ではまだ難しいので残念ながら配信での観戦でしたが、ハメコ委員長へのメールインタビューという形でわずかながらも参加させて頂いたこと、本当にありがたかったです。

みなさんはEVO Japanを出場、観戦、運営、どのような形で楽しまれたでしょうか。出場した方はすぐ負けてしまったとしても、最大で2千人を超すトーナメントへの参加という、まさにEVOでしかできない体験ができたのではないでしょうか。

少なくとも4人に1人が海外勢という現地の雰囲気はどうだったのか、ちゃんと海外勢が日本を楽しんでくれたのか、あたりは気になる所です。

大会最後にマークマン氏より「また来年」というコメントがありました。2年後の2020年には東京オリンピックもありますので、来日する海外勢へのおもてなしができるよう英語の勉強をしたりしなかったりしながら、次のEVO Japan開催を期待して待ちたいと思います。

このページをシェア:
ソース:
EVO Japan 2018|2018年1月26〜28日、開催決定
関連記事:
スト5CE / ストリートファイター5シリーズ (1561) 大会結果 (1398) 鉄拳8 / 鉄拳シリーズ (1026) GGST / ギルティギアシリーズ (922) ウル4 / ストリートファイター4シリーズ (894) ブレイブルーCF / ブレイブルーシリーズ (789) KOF15 / THE KING OF FIGHTERSシリーズ (663) スマブラSP / 大乱闘スマッシュブラザーズシリーズ (399) EVO (388) MVCI / MVCシリーズ (319) キャリバー6 / ソウルキャリバーシリーズ (238) ストIII3rd / ストリートファイター3シリーズ (229) セイヴァー / ヴァンパイアシリーズ (199) サムスピ / SAMURAI SPIRITS(サムライスピリッツ)シリーズ (196) 恋姫演武遼来来 / 恋姫†演武シリーズ (167) ポッ拳DX / ポッ拳シリーズ (132) ニトブラ / ニトロプラス ブラスターズシリーズ (127) 餓狼CotW / 餓狼伝説シリーズ (124) カオコNSC / カオスコードシリーズ (118) フェンリっち (115) INFILTRATION (112) ヤタガラス神州進撃 / ヤタガラスシリーズ (98) EVO Japan (93) ブレアクR / ブレードアークスシリーズ (85) ユウ (82) Knee (79) ストゼロ3 / ストリートファイターZEROシリーズ (79) 月華2 / 月華の剣士シリーズ (72) アクアパッツァ / アクアパッツァシリーズ (67) ナゲ (57) MKLeo (55) gamera (54) レン (46) カプエス2 / CAPCOM VS. SNKシリーズ (46) ARMS / ARMSシリーズ (44) エヌアイン / エヌアイン完全世界・アカツキ電光戦記シリーズ (42) ZJZ (36) 東方憑依華 / 東方Projectシリーズ (28) デモブラAG / デモンブライドシリーズ (25) えだ (22) EVO Japan 2018 (13) Pega (12) トミナガ (12) 押切蓮介 (12) らんま1/2 / らんま1/2シリーズ (11) Kaji (10) クロスいがらし (10) ねこおよぎ (9) Mikukey (7) ゆき (7) てんちょ (6) kai (5) 豪血寺 (5) 田村 (4) TKO (3) ガン (3) ジムメカ (3) 秋名涼月 (3) ジジ (2) 北枕 (2) 超林真須美 (2) LNM江戸川 (1) α・アジール (1) けすけ (1) ぱっく (1) みゅう (1) ガリ (1) 続きを開く
コメント欄非表示

コメントする

名前:

コメント:

サイトから皆さんへのお願い:否定的なコメントになりそうなら最低限その理由を、多くの場合「~してほしい」形式で書いてくれると皆が幸せになります
コメント欄のガイドライン

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
38
2018年3月21日 00:07 ID:MYeCrFbK [X]

また韓国人に遊ばれたんか
韓国人にしたら日本人相手に100人組み手してる状態だろうによく優勝できるよ
日本のプロも韓国のプロ相手じゃアマチュアと変わらんな

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
37
2018年2月11日 06:27 ID:LjnS4WXu [X]

梅原さん、徐々にガイルが仕上がってるって事なのかな。
今後に凄く期待してしまう。
プレイヤー以外にも、配信したり、イベント企画したり、えいたの就職世話したり、
両立は厳しいのかもしれないが、やっぱり優勝する姿が見たいな~。

いや、EVOはもう十分優勝しただろ!?って言われたらそこまで何だけどさ・・・。

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
36
2018年2月4日 03:30 ID:m3lQ0sMi [X]

トミナガの正義に世界がひれ伏した。

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
30
2018年2月2日 10:15 ID:2qKYxZNi [X]

ハンターで押切蓮介優勝でにやり

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
28
2018年2月2日 06:21 ID:sCen5ram [X]

国内外のトッププレイヤーかなりの人数が参加されて
初めての日本でのEVOにこの参加人数をかなりスムーズに試合消化できたのは
裏方の人間の尽力の賜物でしょう
普段格ゲーとは関係ないようなスポンサーもついてくれたのは大きいし
更にスポンサーが増えたりすれば賞金や規模の拡大の可能性もあるだろうし

開催してわかったことや問題などもあるだろうし更に改善できることがあるということは次回開催は更に楽しめる人間が増える可能性があるということ
わくわくするね

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
26
2018年2月1日 21:02 ID:JUXvV2MW [X]

チェカ兄もお疲れ様やで。いつもありがとうな。

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
25
2018年2月1日 15:52 ID:uHWndBiy [X]

それぞれ視聴者層を考えたメディア分けができていたのは良かった

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
24
2018年2月1日 09:31 ID:aqe8iRou [X]

ボランティアの方々始め運営お疲れさまでした
EVO JAPANが色んなゲームにとって3rdのクーペのような大会になれば良いね

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
22
2018年2月1日 08:40 ID:0wrc2PaS [X]

21年間を積み上げたkajiリリスはすげえや

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
21
2018年2月1日 07:54 ID:30syHBzu [X]

個人的によかった点は、ボランティアスタッフが1プールごとに一人付いてたからスムーズになってた点、サイドトーナメントにもちゃんと設備が用意されてた点、フリー対戦コーナーがあった点、英語が話せるスタッフが沢山いた点
課題になると思う点は、スタッフがコントローラーのチェックをまったく行わなかった点、選手登録が手動なため実質無意味だった点、サイドトーナメントが過去に実績のある大会からの直接的申し込み限定だった点、最終日チケットの販売数が少なすぎる点、開始時間があまりにも早すぎる点、レンタルコントローラーが試合のたびに借りに行かないといけない点かな

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
17
2018年1月29日 20:10 ID:Urdn67ze [X]

ここのコメント欄削除出来ないんですかね
一部の人間でしょうけどプレイヤーへのリスペクトが無いコメントなんて不快になるだけです

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
16
2018年1月29日 05:59 ID:FccI5LNm [X]

鉄拳:韓国
kof:中国
アークゲー:日本
って感じだった。
アークゲーはやっぱり海外展開出来てないね。
参加参加者も他ゲーに比べて、圧倒的に少ない。
スト5はインフィル流石と言ったところか。
日本はお家ゲー以外もっと頑張れよ

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
18
2018年1月29日 22:55 ID:X7N/OV.6 [X]
※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
鉄拳:韓国
kof:中国
アークゲー:日本
って感じだった。
アークゲーはやっぱり海外展開出来てないね。
参加参加者も他ゲーに比べて、圧倒的に少ない。
スト5はインフィル流石と言ったところか。
日本はお家ゲー以外もっと頑張れよ

kofは香港だろお前がもっと頑張れよ

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
20
2018年1月30日 07:57 ID:FccI5LNm [X]
※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
kofは香港だろお前がもっと頑張れよ

香港は中国の特区だから間違っては無いだろ
言葉尻捉えて本質的な内容掴めてない馬鹿は失せろ

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
15
2018年1月29日 04:46 ID:veDT1ORe [X]

押切先生がなぜか優勝しててワロタ

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
13
2018年1月29日 00:13 ID:gpA1UbX2 [X]

「ポイント付かないから俺は出場しない」を止める術は無い。

スト5だけについて言うと、2000人超えとは言えども海外からの猛者が集結した結果の顔ぶれとは言い難いのではなかろうか? 
もしもプロツアーポイントが有れば違った顔ぶれに成ったのではないかと推測されるし、裏を返せば、オープン競技会がプロツアーの下請けに成り下がっている、という事を意味している (現状は対抗できているのが本家EVOだけ)。

EVO JAPANに限らず、各競技会はカプコンが(ポイントという形で)権威を付与している状態に陥っており、決して「良い競技会に人が集まる」ではなくなってしまった。
その傾向はポイント割り当てを止めない限り変わらないだろう。
対抗するなら(日本は法律改正+)高額賞金設定という手段しか考えられないが、果たして可能だろうか。
また、日本独自の競技会には某プロライセンスで対応できるだろうが、それは日本人だけを対象にした競技会であって、世界中から人が集まるオープン競技会に適合できない。

結論としては、日本で本家EVO並みの競技会へ発展させる事は不可能だ、と言える。
少なくとも、日本在住の人たち+日本へ足を運び易い人たちの為の競技会、へ矮小化するだろう。
勿論、今回のEVO JAPANはスタッフも参加者も素晴らしいという感想を持ったが、果たして将来的に本家EVO並みの競技会に成り得るだろうかという疑問は大きく、悲観的に成らざるを得ない。

とりあえずは今回のインフィルにおめでとうと言いたいし、EVO JAPAN関係者にありがとうと言いたい。
でも今の所、将来の発展は無いよ。

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
14
2018年1月29日 04:22 ID:SQ/GFuLy [X]
※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
「ポイント付かないから俺は出場しない」を止める術は無い。

スト5だけについて言うと、2000人超えとは言えども海外からの猛者が集結した結果の顔ぶれとは言い難いのではなかろうか? 
もしもプロツアーポイントが有れば違った顔ぶれに成ったのではないかと推測されるし、裏を返せば、オープン競技会がプロツアーの下請けに成り下がっている、という事を意味している (現状は対抗できているのが本家EVOだけ)。

EVO JAPANに限らず、各競技会はカプコンが(ポイントという形で)権威を付与している状態に陥っており、決して「良い競技会に人が集まる」ではなくなってしまった。
その傾向はポイント割り当てを止めない限り変わらないだろう。
対抗するなら(日本は法律改正+)高額賞金設定という手段しか考えられないが、果たして可能だろうか。
また、日本独自の競技会には某プロライセンスで対応できるだろうが、それは日本人だけを対象にした競技会であって、世界中から人が集まるオープン競技会に適合できない。

結論としては、日本で本家EVO並みの競技会へ発展させる事は不可能だ、と言える。
少なくとも、日本在住の人たち+日本へ足を運び易い人たちの為の競技会、へ矮小化するだろう。
勿論、今回のEVO JAPANはスタッフも参加者も素晴らしいという感想を持ったが、果たして将来的に本家EVO並みの競技会に成り得るだろうかという疑問は大きく、悲観的に成らざるを得ない。

とりあえずは今回のインフィルにおめでとうと言いたいし、EVO JAPAN関係者にありがとうと言いたい。
でも今の所、将来の発展は無いよ。

批判をするのは簡単に気持ちよくなれて
具体的に賞賛したり、改善点を出すのは難しいんだって

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
23
2018年2月1日 08:49 ID:LkwsiqUm [X]
※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
「ポイント付かないから俺は出場しない」を止める術は無い。

スト5だけについて言うと、2000人超えとは言えども海外からの猛者が集結した結果の顔ぶれとは言い難いのではなかろうか? 
もしもプロツアーポイントが有れば違った顔ぶれに成ったのではないかと推測されるし、裏を返せば、オープン競技会がプロツアーの下請けに成り下がっている、という事を意味している (現状は対抗できているのが本家EVOだけ)。

EVO JAPANに限らず、各競技会はカプコンが(ポイントという形で)権威を付与している状態に陥っており、決して「良い競技会に人が集まる」ではなくなってしまった。
その傾向はポイント割り当てを止めない限り変わらないだろう。
対抗するなら(日本は法律改正+)高額賞金設定という手段しか考えられないが、果たして可能だろうか。
また、日本独自の競技会には某プロライセンスで対応できるだろうが、それは日本人だけを対象にした競技会であって、世界中から人が集まるオープン競技会に適合できない。

結論としては、日本で本家EVO並みの競技会へ発展させる事は不可能だ、と言える。
少なくとも、日本在住の人たち+日本へ足を運び易い人たちの為の競技会、へ矮小化するだろう。
勿論、今回のEVO JAPANはスタッフも参加者も素晴らしいという感想を持ったが、果たして将来的に本家EVO並みの競技会に成り得るだろうかという疑問は大きく、悲観的に成らざるを得ない。

とりあえずは今回のインフィルにおめでとうと言いたいし、EVO JAPAN関係者にありがとうと言いたい。
でも今の所、将来の発展は無いよ。

EVOって競技会って言うかお祭り的な感じだと思ってたが違うんか?

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
27
2018年2月2日 00:40 ID:8qSJ4a7a [X]
※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
「ポイント付かないから俺は出場しない」を止める術は無い。

スト5だけについて言うと、2000人超えとは言えども海外からの猛者が集結した結果の顔ぶれとは言い難いのではなかろうか? 
もしもプロツアーポイントが有れば違った顔ぶれに成ったのではないかと推測されるし、裏を返せば、オープン競技会がプロツアーの下請けに成り下がっている、という事を意味している (現状は対抗できているのが本家EVOだけ)。

EVO JAPANに限らず、各競技会はカプコンが(ポイントという形で)権威を付与している状態に陥っており、決して「良い競技会に人が集まる」ではなくなってしまった。
その傾向はポイント割り当てを止めない限り変わらないだろう。
対抗するなら(日本は法律改正+)高額賞金設定という手段しか考えられないが、果たして可能だろうか。
また、日本独自の競技会には某プロライセンスで対応できるだろうが、それは日本人だけを対象にした競技会であって、世界中から人が集まるオープン競技会に適合できない。

結論としては、日本で本家EVO並みの競技会へ発展させる事は不可能だ、と言える。
少なくとも、日本在住の人たち+日本へ足を運び易い人たちの為の競技会、へ矮小化するだろう。
勿論、今回のEVO JAPANはスタッフも参加者も素晴らしいという感想を持ったが、果たして将来的に本家EVO並みの競技会に成り得るだろうかという疑問は大きく、悲観的に成らざるを得ない。

とりあえずは今回のインフィルにおめでとうと言いたいし、EVO JAPAN関係者にありがとうと言いたい。
でも今の所、将来の発展は無いよ。

この長ったらしい文章が要領を得ないので色々指摘させてもらう。

まず一段落目でEVOJAPANに限らず~で始まっているのに、なぜ二段落目で日本で~という特定国の指摘に変わっているのかがよく分からん。この文章の理屈でいけばポイント付与・多額賞金のない大会はみんなダメと言う理屈だから、世界中のこのような大会は衰退する・矮小化だよねと書けば良い。日本でこの人数なんだからアメリカ日本以外の国では矮小化を越えて消滅レベルだなw

もう1つ。このコメントが最も勘違いしているのは「それはプロプレイヤーに限ったことだよね」という点。そもそも格ゲーマーケットを左右するのはプロプレイヤーではないというのを理解していない。今回のEVOJAPANの参加者数は日本や他国で行われているポイント付与・高額賞金大会よりも参加者数が多い。これが何を意味するのか?プロツアーは出ないけど、EVOのようなカジュアルでお祭り大会なら出てみたいという層はアメリカでも日本でも世界中にも多い。これらの層はマーケットの観点からも重要で、これらの層がいなければ販促もプロへの認知度向上にも繋がらないのを理解したほうが良い。

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
29
2018年2月2日 10:14 ID:2qKYxZNi [X]
※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
「ポイント付かないから俺は出場しない」を止める術は無い。

スト5だけについて言うと、2000人超えとは言えども海外からの猛者が集結した結果の顔ぶれとは言い難いのではなかろうか? 
もしもプロツアーポイントが有れば違った顔ぶれに成ったのではないかと推測されるし、裏を返せば、オープン競技会がプロツアーの下請けに成り下がっている、という事を意味している (現状は対抗できているのが本家EVOだけ)。

EVO JAPANに限らず、各競技会はカプコンが(ポイントという形で)権威を付与している状態に陥っており、決して「良い競技会に人が集まる」ではなくなってしまった。
その傾向はポイント割り当てを止めない限り変わらないだろう。
対抗するなら(日本は法律改正+)高額賞金設定という手段しか考えられないが、果たして可能だろうか。
また、日本独自の競技会には某プロライセンスで対応できるだろうが、それは日本人だけを対象にした競技会であって、世界中から人が集まるオープン競技会に適合できない。

結論としては、日本で本家EVO並みの競技会へ発展させる事は不可能だ、と言える。
少なくとも、日本在住の人たち+日本へ足を運び易い人たちの為の競技会、へ矮小化するだろう。
勿論、今回のEVO JAPANはスタッフも参加者も素晴らしいという感想を持ったが、果たして将来的に本家EVO並みの競技会に成り得るだろうかという疑問は大きく、悲観的に成らざるを得ない。

とりあえずは今回のインフィルにおめでとうと言いたいし、EVO JAPAN関係者にありがとうと言いたい。
でも今の所、将来の発展は無いよ。

なんで「本家EVO並みの競技会に」なる必要があんだ?
2000人も格ゲー好きが集まったんだからそれでもう十分じゃないか?
それと、見方を変えるとあなた本家をなめすぎじゃないの。
そんな簡単に追いつかれるような歴史なのかっていうこと。

あと「いい大会」って言うけどさ、プロだって渡航すんのに金かかんだぞ?
ポイントと出場の有無を絡めるのはスポンサーがついてる身としては当然の思考だと思うが。
またさらに言わせてもらえば、
「オープン競技会がプロツアーの下請けに成り下がっている、という事」
と書いてあるが、これのどこが悪いんだ?
下請けかどうか知らんがプロツアーに組み込まれることで現地以外のプロや猛者が
その土地に訪れて大会盛上がったりするんだろ。

あんたの批判(にもなってないけど)を大雑把に要約すると
「誰か金を絡めない純粋な競技だけの超でっかい規模の大会を開いてくれーい」
ってとこか?じゃああんたが「トッププロ」の渡航費全部払って招聘してやれよ。
夢想するのは勝手だけどそれをそのまま発表すると恥かくことになるんでないの。
夢とか理想って基本的にいいもんだと思うけど、必要以上のそれは最早妄想でしかないよね。

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
31
2018年2月3日 03:54 ID:Sj7CQCFm [X]
※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
批判をするのは簡単に気持ちよくなれて
具体的に賞賛したり、改善点を出すのは難しいんだって

反論が有るのは構わないが、具体的な指摘を書いてくんねえかな。

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
32
2018年2月3日 04:03 ID:Sj7CQCFm [X]
※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
EVOって競技会って言うかお祭り的な感じだと思ってたが違うんか?

各々が感じる思いに差は有って良いと思う。
「お祭り」なのかそうでないのか、を言い争う気は全く無いし、「お祭りとは何であるか」を問う気も無い。

しかしながら、真剣に優勝を目指して闘っていて、敗北で悔しがるプレーヤーを見た限り、お祭り的な感じとは決して思えなかった。

俺の個人的見解に過ぎないかも知れないが、エヴォリューションと名が付いたからには強いプレーヤーが本気で勝ちに来る場所であって欲しい、と思う。

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
33
2018年2月3日 05:58 ID:Sj7CQCFm [X]
※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
この長ったらしい文章が要領を得ないので色々指摘させてもらう。

まず一段落目でEVOJAPANに限らず~で始まっているのに、なぜ二段落目で日本で~という特定国の指摘に変わっているのかがよく分からん。この文章の理屈でいけばポイント付与・多額賞金のない大会はみんなダメと言う理屈だから、世界中のこのような大会は衰退する・矮小化だよねと書けば良い。日本でこの人数なんだからアメリカ日本以外の国では矮小化を越えて消滅レベルだなw

もう1つ。このコメントが最も勘違いしているのは「それはプロプレイヤーに限ったことだよね」という点。そもそも格ゲーマーケットを左右するのはプロプレイヤーではないというのを理解していない。今回のEVOJAPANの参加者数は日本や他国で行われているポイント付与・高額賞金大会よりも参加者数が多い。これが何を意味するのか?プロツアーは出ないけど、EVOのようなカジュアルでお祭り大会なら出てみたいという層はアメリカでも日本でも世界中にも多い。これらの層はマーケットの観点からも重要で、これらの層がいなければ販促もプロへの認知度向上にも繋がらないのを理解したほうが良い。

掻い摘んで要領を書くが、
『日本で本家EVO並みの競技会へ発展させる事は不可能だ。
 理由は「ポイント付かないから俺は出場しない」を止める術は無い、という事だ』で
理解できるだろう?

また、「消滅レベル」なんぞ俺は書いておらず、俺の意見ではない。
だが残念な事に、各地の競技会がカプコンプロツアーの下請けの様な地位に矮小化している事実は存在する (後で別の返信で少し詳しく書いておく)。

後半で「勘違い」やら「理解していない」やら書かれたが、反論として当を得ていない。
カジュアル参加を拒否する者は何処にも居ないし、俺も拒否して欲しいなんぞ願ったりはしない。
また、マーケットや販促を考えるのはカプコン等に任せておけば良いのだと俺は思うし、EVOがマーケットや販促の事を考えるべき話題だとは俺には思えない。
更に、「EVOの場で世界一のプレーヤーとして認められたい」と願う参加者が数多く居て欲しいと俺は願うが、決して「EVOを通じてプロの認知度が向上して欲しい」とは殆ど願わない。
いわゆる「つえーやつ」を決める競技会であれ、と願うのにプロフェッショナルかアマチュアかという観点は必要無い。
まあ、エヴォリューションに対する各々の思いに差が有るなあという実感が有るのみだ。

そもそも俺は賞金やポイントを以ってEVO JAPANそのものを批難した訳ではないので、書いていない事に対する反論を受けている気がする。
今回のEVO JAPAN全体としての参加者多寡も俺の意見とは関係無いので、参加者が多い事をどうこう言っても仕方が無い。
また、何故か俺の意図とは異なるプロの話に成っている様子が見える。

反論も異なる意見も自由ではあるが、最低限、俺の書いた事に対する物にしてくれと願う。

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
34
2018年2月3日 07:38 ID:Sj7CQCFm [X]
※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
なんで「本家EVO並みの競技会に」なる必要があんだ?
2000人も格ゲー好きが集まったんだからそれでもう十分じゃないか?
それと、見方を変えるとあなた本家をなめすぎじゃないの。
そんな簡単に追いつかれるような歴史なのかっていうこと。

あと「いい大会」って言うけどさ、プロだって渡航すんのに金かかんだぞ?
ポイントと出場の有無を絡めるのはスポンサーがついてる身としては当然の思考だと思うが。
またさらに言わせてもらえば、
「オープン競技会がプロツアーの下請けに成り下がっている、という事」
と書いてあるが、これのどこが悪いんだ?
下請けかどうか知らんがプロツアーに組み込まれることで現地以外のプロや猛者が
その土地に訪れて大会盛上がったりするんだろ。

あんたの批判(にもなってないけど)を大雑把に要約すると
「誰か金を絡めない純粋な競技だけの超でっかい規模の大会を開いてくれーい」
ってとこか?じゃああんたが「トッププロ」の渡航費全部払って招聘してやれよ。
夢想するのは勝手だけどそれをそのまま発表すると恥かくことになるんでないの。
夢とか理想って基本的にいいもんだと思うけど、必要以上のそれは最早妄想でしかないよね。

「エヴォリューションの優勝者は世界一として称賛されて欲しい」という事を改めて言いたい。
最初には書いていない意見ではあるが、当を得ない反論が付く事が多いので新たに書かせて貰った。
果たして、今回のEVO JAPANで「優勝者が世界一」を納得できるだろうか?

返信として書いて貰った最初の、EVO JAPANが本家並みに成る必要は有るか? という問いに関して、これを「本家並みに成らなくて良い」として解釈して良いならば意見を歓迎するが、俺の意見とは相容れない。
そもそも参加者多寡は然程の問題ではない。
俺は「日本の地で世界一が決定する」の実現を願っている。
「エヴォリューション」の名を付けたからには、その期待をして良いのではなかろうか?

次いで書いて貰った、本家EVOの歴史に対する言及その物は良いと思うが、そこに触れるなら「歴史を重ねれば次第にEVO JAPANが本家並みに成るだろう」と踏み込んで書けば良いと思うし、踏み込んだ意見を書かないのに歴史を持ち出す事は卑怯だ。
今回の俺の意見の根幹は「現状を繰り返して歴史を重ねても、本家に追いつけないなあ」という悲観的な懸念だ。
(懸念の理由は繰り返しになるが、ツアーポイント偏重または賞金)

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
続き
35
2018年2月3日 07:42 ID:Sj7CQCFm [X]
※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
「エヴォリューションの優勝者は世界一として称賛されて欲しい」という事を改めて言いたい。
最初には書いていない意見ではあるが、当を得ない反論が付く事が多いので新たに書かせて貰った。
果たして、今回のEVO JAPANで「優勝者が世界一」を納得できるだろうか?

返信として書いて貰った最初の、EVO JAPANが本家並みに成る必要は有るか? という問いに関して、これを「本家並みに成らなくて良い」として解釈して良いならば意見を歓迎するが、俺の意見とは相容れない。
そもそも参加者多寡は然程の問題ではない。
俺は「日本の地で世界一が決定する」の実現を願っている。
「エヴォリューション」の名を付けたからには、その期待をして良いのではなかろうか?

次いで書いて貰った、本家EVOの歴史に対する言及その物は良いと思うが、そこに触れるなら「歴史を重ねれば次第にEVO JAPANが本家並みに成るだろう」と踏み込んで書けば良いと思うし、踏み込んだ意見を書かないのに歴史を持ち出す事は卑怯だ。
今回の俺の意見の根幹は「現状を繰り返して歴史を重ねても、本家に追いつけないなあ」という悲観的な懸念だ。
(懸念の理由は繰り返しになるが、ツアーポイント偏重または賞金)

また、「費用」についても、「当然の思考」についても、俺も同じ事を考えている。
その上で結論が異なり、俺が批難しているのはプレーヤーでもスポンサーでもなくポイント制度 (ポイントによる下請け化) だ。
批難の対象を勝手に読み違えて、俺が書いてもいない事に対して反論しないでくれ。
例え話みたいになるが、もしも「ポイントの付かない所には行かない」とか「ポイントが充分に貯まったから行かない」とか「日程が被ったから、ポイントが多く貰えそうな方に行く」とかを指して批難している奴が何処かに居るならば、そいつに対して反論してくれ。

そもそも現状のプロツアーに対して抱いている感想が、俺とは全く異なる。
プロツアーが始まれば一先ず、各地の競技会に強豪が挙って参加するだろうが、次第に本戦出場に充分なくらいポイントが貯まってきた奴から渡航が減る。
強豪の減った後半戦で優勝したとしても、残念ながら然程の称賛を受けず、逆に「空.き.巣」呼ばわりを受けたりするし、本戦当確連中にしてみても「オレのいないとこでNo.1争いをするな」の状態だ。
これらはポイント制度の弊害だ。

ポイント制度が生んだ現状を悪い事ではないと追認するなら、俺とは完全に意見が異なるから反論しても相容れる事はないだろう。

あと、俺には不可能だが「渡航費全部払って招聘」は良い意見だと思うぞ。
現に水派が本家EVOに招待された事が有るからな。
各競技会の勝利で名を挙げてスポンサー付きのプロフェッショナルになったプレーヤーが、別プレーヤーの渡航費としてコミュニティ還元する、という事が広まると素晴らしい。

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
12
2018年1月28日 23:58 ID:6UABpxUa [X]

SEE YOU NEXT YEAR
また来年!

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
エビマヨ
11
2018年1月28日 23:41 ID:uIuJMq.q [X]

相変わらず放送の終わり方が駄目だね
それに行きたくても都合で行かれない人が視聴してるんだから現地リポートとかあっても良かった
他種目あるのにただ単に野球中継見てるようで全く楽しさが伝わらない放送だったわ
オープンレックで視聴だったがw

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
10
2018年1月28日 22:23 ID:YVne0me. [X]

ギルティーとブレイブルーってマジで日本人しかやってないんだな。
オタク色強すぎだからか?

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
9
2018年1月28日 22:04 ID:5Fcr5CT6 [X]

色々課題はあったけどEVOの名に相応しい良い大会だったと思う、参加人数めっちゃ多かったのにちゃんと捌けたのは素直に凄いわ
配信も盛り上がったし次は現地に行ってみたいと思うぐらいの熱気があった
来年もやる気みたいだし是非これからも続いて欲しいね

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
8
2018年1月28日 21:38 ID:FqUvQ02m [X]

こりゃあタッキー争奪戦が始まるでえ

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
7
2018年1月28日 21:30 ID:D2hb2BVK [X]

アベマTVはカジュアル向け、オープンレックは格ゲーマー向け、Twitchは本家EVO、どの配信もそれぞれ良かったです。特にアベマTVは、今まで見たことが無い人も見てもらえるようになって良かったです。歌広場さんや松木さんがそれぞれの視点からの感想を述べていて、上級者やマニア以外でも楽しめるように放送出来ていたと思います。
残念だったのはTwitchのエンディングを見逃したことです。オープンレックとTwitchで別のエンディングが流れていたのに気づいたのは終わり頃になってからでした。Twitchの方がいつものEVOっぽいエンディングが流れていたみたいです。

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
6
2018年1月28日 21:21 ID:9NcPV3GK [X]

EVOと呼ぶにはいろいろ課題があるけど、まずは第一歩よかったんじゃないかと思老います
しかし問題は賞金の額が低すぎる、日本の法律上仕方ないがどうにかならんのかね・・
この金額だと招待しないと有名プレーヤーはこなくなるかも・・

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
39
2018年3月31日 01:03 ID:iQ3Ly2ci [X]
※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
EVOと呼ぶにはいろいろ課題があるけど、まずは第一歩よかったんじゃないかと思老います
しかし問題は賞金の額が低すぎる、日本の法律上仕方ないがどうにかならんのかね・・
この金額だと招待しないと有名プレーヤーはこなくなるかも・・

俺も同じ事思ったなあ

スト5AEで賞金総額100万円ってのは安いだろう

法律をどうにかしないとE-Sports全体が日本で盛り上がらないよ

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
5
2018年1月28日 21:12 ID:o9HQIQ9G [X]

実質日本人しか参加してないブレイブルーとギルティだけで
他は全部海外の人か。

日本人ってゲーム下手だよなぁ

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
19
2018年1月30日 06:01 ID:pgL.YmBq [X]
※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
実質日本人しか参加してないブレイブルーとギルティだけで
他は全部海外の人か。

日本人ってゲーム下手だよなぁ

結果しか見ないで語る奴には心底うんざりする。

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
4
2018年1月28日 21:08 ID:aABEH26m [X]

進行がめちゃくちゃスムーズで配信で見てる側としては良い大会に見えたけど、とにかく何をとってもやたら形式にこだわるような場面が随所に見られたので(特にひどいのは試合途中での配信の都合での再試合や席の変更など)選手は真剣に取り組んでいるのだっていう配慮は欲しいかもです。

スタッフの皆さんありがとうございました

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
3
2018年1月28日 20:57 ID:DAtz21a2 [X]

様々な意見はあるかもしれませんが
本当に良き大会でございました

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
2
2018年1月28日 20:55 ID:SvdhsUO2 [X]

めちゃくちゃ良い大会だったわ。

※このコメントはあなたが非表示IDに設定しています。 [再表示]
名無しのちえつかさん
1
2018年1月28日 20:26 ID:dme9.uB. [X]

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ウメちゃんサイッキョ!!!!!!


コメントする

名前:

コメント:

サイトから皆さんへのお願い:否定的なコメントになりそうなら最低限その理由を、多くの場合「~してほしい」形式で書いてくれると皆が幸せになります
コメント欄のガイドライン


▲ページ先頭へ▲